Jugoslavija je bila ozbiljna civilizacija, ovo što sada živimo je smetljište

[_BataZiv_0809]

Bez ulaženja u bolje ili gore, ali da li ima neki način provjere prije evo dugo čekanog rezultata popisa koliko je onda bilo auta po glavi stanovnika, a koliko danas bez obzira na tehnička unapređenja, koliko kvadratnih metara po glavi stanovnika onda i danas ili kupovna moć onda i danas?

glupa ti je analogija
isto se moze onda reci i za ameriku norvesku monako svicarsku
koliko su auta imali onda koliko sada koliko korisnika interneta sada koliko onda i sl nebuloze
kvalitet zivota se ne gleda koliko je ko imao auta posebno ne u vremenima koja se ne mogu uporediti

Po toj logici je i meni dobro, jer Bil Gejts i ja skupa imamo 80 milijardi dolara

[supercali]

nazalost ti si ova nova generacija ultra kapitalista a mi smo komunisti ko i piupiu
ne ide to tako kako zamisljas skupljac

[skupljac_zeljeza]

Tehnika i tehnologija napreduju, tu nema nista sporno. Ali, ako je npr. proces pravljenja te obuce sada mehanizovan i automatizovan u odnosu na vrijeme od prije 30 godina, zasto se onda raspustena radna snaga nije prekvalifikovala i otovrila im se fabrika u kojoj ce proizvoditi te masine za proizvodnju cipela?
To se, inace, zove dugorocno planiranje, vizija, strategija, itd.

Ne branim ja ovo jer bi bilo suludo, ali ima nešto što 'žulja' sve privrede i ne samo našu. Sony daje otkaze, Nokia daje otkaze....mnogi sele u Kinu sa komplet mašinama.

[Dozer]

To je tacno. Ali - to se desava vec preko 20 godina. Razlog je cisto ekonomske prirode - jeftinija radna snaga, sto automatski znaci i manje troskove proizvodnje, samim tim i poslovanja, ali i - veci profit.
Sve je to cista ekonomska racunica, ni manje, ni vise od toga.

I nema to nikakve veze ni sa politicko-drustvenim sistemom. Kina je komunisticka, jebi ga...a svi se sele sa svojom proizvodnjom u nju... Kako sad to, kad su kapitalizam i demokratija vrh vrhova...?

[supercali]

ali ako to zulja sve privrede ne mozes reci e vidis bolje je danas jer radi masina a vidi ranije 50 ljudi crncili da naprave neke tene ili ovo koliko je bilo auta tada koliko sada
ako cemo o autima onda pogledaj koliko je tada automobil kosta koliko sada
koliko je proizvedenotada vozila od strane autokompanija a koliko sada
jbg kad bi uporedjivao po tome bili bi bolji i od amerike iz tog perioda

[skupljac_zeljeza]

I nema to nikakve veze ni sa politicko-drustvenim sistemom. Kina je komunisticka, jebi ga...a svi se sele sa svojom proizvodnjom u nju... Kako sad to, kad su kapitalizam i demokratija vrh vrhova...?

A kako smije u jednoj komunističkoj zemlji biti tako jeftina radna snaga, zar se komunizam ne zalaže za prava radnika i protiv izrabljivanja radničke klase?

[Leons]

Pa ne moramo svi u istoj situaciji u isto vrijeme biti. Ceska izvrsila lustraciju komunizma, Estonija najliberalnija ekonomski...

ali sve je po istom šablonu, jelde?

za sve što valja zaslužno je samo i isključivo ono što se tebi sviđa, a za sve što ne valja samo i isključivo ono što se tebi ne sviđa. jer se tebi ne sviđa i jer ti tako kažeš. pa ni u crvenkapici stvari nisu tako crno-bijele.

Pa manje vise sve sablonski. Pa nema sta drugo biti kontas frajeru jer BiH pored stotina politickih partija ne da nema na vlasti nego nema registrovanu niti jednu koja se zalaze za ekonomski liberalizam. A da ne pricam o necem po ceskom scenariju.
Sta ti to govori o stanju uma nacije?

[supercali]

I nema to nikakve veze ni sa politicko-drustvenim sistemom. Kina je komunisticka, jebi ga...a svi se sele sa svojom proizvodnjom u nju... Kako sad to, kad su kapitalizam i demokratija vrh vrhova...?

A kako smije u jednoj komunističkoj zemlji biti tako jeftina radna snaga, zar se komunizam ne zalaže za prava radnika i protiv izrabljivanja radničke klase?

nije komunisticka

[skupljac_zeljeza]

ali ako to zulja sve privrede ne mozes reci e vidis bolje je danas jer radi masina a vidi ranije 50 ljudi crncili da naprave neke tene ili ovo koliko je bilo auta tada koliko sada
ako cemo o autima onda pogledaj koliko je tada automobil kosta koliko sada
koliko je proizvedenotada vozila od strane autokompanija a koliko sada
jbg kad bi uporedjivao po tome bili bi bolji i od amerike iz tog perioda

Pričamo o standardu. Kako je tada bilo u Frankovoj Španiji? Znaš li koliko se vremena čekalo u Yugi na jednog fiću ili jednog golfa? Uplatiš i čekaš. Zašto?

[_BataZiv_0809]

I nema to nikakve veze ni sa politicko-drustvenim sistemom. Kina je komunisticka, jebi ga...a svi se sele sa svojom proizvodnjom u nju... Kako sad to, kad su kapitalizam i demokratija vrh vrhova...?

A kako smije u jednoj komunističkoj zemlji biti tako jeftina radna snaga, zar se komunizam ne zalaže za prava radnika i protiv izrabljivanja radničke klase?

Samo sto 100 evra ne vrijedi isto u Zonghua i u Frankfurtu.

[Dozer]

ali ako to zulja sve privrede ne mozes reci e vidis bolje je danas jer radi masina a vidi ranije 50 ljudi crncili da naprave neke tene ili ovo koliko je bilo auta tada koliko sada
ako cemo o autima onda pogledaj koliko je tada automobil kosta koliko sada
koliko je proizvedenotada vozila od strane autokompanija a koliko sada
jbg kad bi uporedjivao po tome bili bi bolji i od amerike iz tog perioda

Grijesis.
Ne zulja to nikoga, ali pametne privrede se brzo prilagodjavaju. Kina ti je odlican primjer.

Sto se auta tice, vjerovao ili ne, cijena je skoro pa ista. Recimo, osnovni Golf 2 je 1990. kostao 22-24.000 DEM. Koliko danas kosta GOlf 7 s osnovnom opremom? Neznatno vise. Ista je stvar i sa svim ostalim autima, pri cemu treba u obzir uzeti da su mnogi proizvodjaci uradili upravo ono sto je vec receno - izmjestili svoje pogone u zemlje s jeftinijom radnom snagom, a onda podigli cijene, cime ostvaruju tzv. extra profit.

Koliko je ljudi bilo na planeti prije 30 godina, a koliko sada? Samim tim je jasno i da su potrebe i potraznja danas veci.

Zapravo, u vecini slucajeva broj ljudi u drzavi direktno utice i na brzinu ekonomskog razvoja. Najbolji primjeri su USA, Kina, Turska, Japan, itd.

[Dozer]

I nema to nikakve veze ni sa politicko-drustvenim sistemom. Kina je komunisticka, jebi ga...a svi se sele sa svojom proizvodnjom u nju... Kako sad to, kad su kapitalizam i demokratija vrh vrhova...?

A kako smije u jednoj komunističkoj zemlji biti tako jeftina radna snaga, zar se komunizam ne zalaže za prava radnika i protiv izrabljivanja radničke klase?

Ne brkaj komunizam i socijalizam
I opet kazem - politicki sistem nije apsolutno nikakva prepreka za ekonomski razvoj. To su zapadnjacke ublehe, americke prvenstveno, kojima oni, u stvari, pokusavaju uvesti svoju kontrolu na cijeloj planeti, upravljati svim resursima i kontrolisati sve. Moc je cudo...

A "izrabjivanje radnika" u Kini ti bas i nije slucaj. Vjeovatno nisi bio tamo, ja jesam, i to "izrabljivanje" nema nikakve veze sa - izrabljivanjem.
Jednostavno, i opet u skladu s ekonomskim principima, ponuda i potraznja diktiraju i cijenu. Kako je u Kini ponuda radne snage ogromna, samim tim je i cijena rada niza.

[supercali]

ali ako to zulja sve privrede ne mozes reci e vidis bolje je danas jer radi masina a vidi ranije 50 ljudi crncili da naprave neke tene ili ovo koliko je bilo auta tada koliko sada
ako cemo o autima onda pogledaj koliko je tada automobil kosta koliko sada
koliko je proizvedenotada vozila od strane autokompanija a koliko sada
jbg kad bi uporedjivao po tome bili bi bolji i od amerike iz tog perioda

Pričamo o standardu. Kako je tada bilo u Frankovoj Španiji? Znaš li koliko se vremena čekalo u Yugi na jednog fiću ili jednog golfa? Uplatiš i čekaš. Zašto?

naravno da pricamo o standardu
ako vec pricas o standardu onda pricaj i o tome na kakvim temeljima je bila spanija a na kakvim juga
ovdje dolazimo do price koja je vec bila o kosarci

kad je barcelona cvjetala i mnogi intelektualci se dizali i postajali svjetski poznati na nasim prostorima nisu znali ni pisati a kamoli ostalo
eto jednog od razloga zasto se ne moze to porediti
onda uzmimo da smo bili u tampon zoni izmedju rusije i zapada itd itd

[supercali]

ali ako to zulja sve privrede ne mozes reci e vidis bolje je danas jer radi masina a vidi ranije 50 ljudi crncili da naprave neke tene ili ovo koliko je bilo auta tada koliko sada
ako cemo o autima onda pogledaj koliko je tada automobil kosta koliko sada
koliko je proizvedenotada vozila od strane autokompanija a koliko sada
jbg kad bi uporedjivao po tome bili bi bolji i od amerike iz tog perioda

Grijesis.
Ne zulja to nikoga, ali pametne privrede se brzo prilagodjavaju. Kina ti je odlican primjer.

Sto se auta tice, vjerovao ili ne, cijena je skoro pa ista. Recimo, osnovni Golf 2 je 1990. kostao 22-24.000 DEM. Koliko danas kosta GOlf 7 s osnovnom opremom? Neznatno vise. Ista je stvar i sa svim ostalim autima, pri cemu treba u obzir uzeti da su mnogi proizvodjaci uradili upravo ono sto je vec receno - izmjestili svoje pogone u zemlje s jeftinijom radnom snagom, a onda podigli cijene, cime ostvaruju tzv. extra profit.

Koliko je ljudi bilo na planeti prije 30 godina, a koliko sada? Samim tim je jasno i da su potrebe i potraznja danas veci.

Zapravo, u vecini slucajeva broj ljudi u drzavi direktno utice i na brzinu ekonomskog razvoja. Najbolji primjeri su USA, Kina, Turska, Japan, itd.

s tim da tih 22 hiljade maraka kad se danas preracuna ispada koliko?
ja ne znam to izracunati al ce se valjda naci neko da izracuna i kaze nam danasnju cijenu golfa dvice iz 1992-e godine

[skupljac_zeljeza]

I nema to nikakve veze ni sa politicko-drustvenim sistemom. Kina je komunisticka, jebi ga...a svi se sele sa svojom proizvodnjom u nju... Kako sad to, kad su kapitalizam i demokratija vrh vrhova...?

A kako smije u jednoj komunističkoj zemlji biti tako jeftina radna snaga, zar se komunizam ne zalaže za prava radnika i protiv izrabljivanja radničke klase?

Samo sto 100 evra ne vrijedi isto u Zonghua i u Frankfurtu.

Ne vrijedi....relativno, jer imaš berzu koja diktira cijelom svijetu vrijednost od nafte do lješnjaka, ali ostaje i dalje pitanje da li im je standard isti?

[PM72]

ali ako to zulja sve privrede ne mozes reci e vidis bolje je danas jer radi masina a vidi ranije 50 ljudi crncili da naprave neke tene ili ovo koliko je bilo auta tada koliko sada
ako cemo o autima onda pogledaj koliko je tada automobil kosta koliko sada
koliko je proizvedenotada vozila od strane autokompanija a koliko sada
jbg kad bi uporedjivao po tome bili bi bolji i od amerike iz tog perioda

Pričamo o standardu. Kako je tada bilo u Frankovoj Španiji? Znaš li koliko se vremena čekalo u Yugi na jednog fiću ili jednog golfa? Uplatiš i čekaš. Zašto?

Fiću,škodu,ladu...mogao si dobiti odmah.Sve je ovisilo imaš li koga u Bosnaautu da te malo "pogura".Flaša dobrog pića ili ručak kod Gojka ili Stake je ubrzavalo stvar.Golfa si morao malo duže čekati (do tri mjeseca) i ne nasjedaj na priče kako se u Jugi fićo čekao kao trabant u Istočnoj Njemačkoj.Dnevno se proizvodilo do 70 golfova u TAS-u i bila je lista čekanja.Sad imamo liste čekanja samo za lijekove,operacije i slično.Sad narod nema para a u onoj nevaljastoj državi uplaćivali se novi golfovi.

Dozer,
Cijena golfa II 1990 iznosila je 23 000 DM.Dizel sa metalik bojom.Bezinac je bio do 18 000.Sada je najjeftinija verzija golfa oko 30 000 KM.

[skupljac_zeljeza]

naravno da pricamo o standardu
ako vec pricas o standardu onda pricaj i o tome na kakvim temeljima je bila spanija a na kakvim juga
ovdje dolazimo do price koja je vec bila o kosarci

Ograničio sam na Frankov period koji je bio po nekima fašistički, a nekima light fašistički. Mnogi se Španci tog dijela sjećaju s nostalgijom.

[_BataZiv_0809]

Ne vrijedi....relativno, jer imaš berzu koja diktira cijelom svijetu vrijednost od nafte do lješnjaka, ali ostaje i dalje pitanje da li im je standard isti?

Znaci ti tvrdis da je isto zivjeti u Sarajevu sa platom od 500 evra i u Frankfurtu? Jer imas berzu...

[skupljac_zeljeza]

Fiću,škodu,ladu...mogao si dobiti odmah.Sve je ovisilo imaš li koga u Bosnaautu da te malo "pogura".Flaša dobrog pića ili ručak kod Gojka ili Stake je ubrzavalo stvar.

Ovaj jedan moj prijatelj što ima i danas, a imao i onda auto školu priča mi da je čekao na fiću godinu dana. Sa namjenom za auto školu. Možda se nije sjetio Gojka, a rakije je imao.

[_BataZiv_0809]

Moj tetak nedavno uzimao onaj novi Pežo crossover, 2008 model, tako nesto, cekao 4 mjeseca.

[Dozer]

Dozer,
Cijena golfa II 1990 iznosila je 23 000 DM.Dizel sa metalik bojom.Bezinac je bio do 18 000.Sada je najjeftinija verzija golfa oko 30 000 KM.

Tacno. Ali, kako znamo, novac je samo jos jedna roba, i njegova nominalna vrijednost se mijenja. Ni 1.000 DEM 1955. nije bilo isto kao i 1.000 DEM 1988.
Da ne ulazimo sad u te racunice, inflacije, devalvacije, denominacije, itd. - Stvarna vrijednost Golfa 1990. i danas je, u sustini, ista ili vrlo slicna. Ali, profit proizvodjaca je danas, procentualno, veci nego onda. U tome je razlika.
Btw, Golf 7, nov, moze se dobiti za manje od 24.000 KM. Naravno, go k'o pistolj i s najslabijim motorom

[skupljac_zeljeza]

Ne vrijedi....relativno, jer imaš berzu koja diktira cijelom svijetu vrijednost od nafte do lješnjaka, ali ostaje i dalje pitanje da li im je standard isti?

Znaci ti tvrdis da je isto zivjeti u Sarajevu sa platom od 500 evra i u Frankfurtu? Jer imas berzu...

Reci da berza ne utiče na izbor industrijske grane i njen uspjeh. A što se tiče odnosa između Sarajeva i Frankfurta, rado bih ja sa bosanskom platom kupovao u Njemačkoj.

[supercali]

evo nasao a netu sto se tice dolara
22000 dolara iz 92-e danas bi to bilo 37460 dolara
ako uzmemo da je to priblizno isto znaci da bi osnovni golf bio 37460 maraka

evo nasao sam i koliki je bio kurs marke u odnosu na dolar u martu 92-e
1.66
kad se pretvori u dolare ispada da je to bilo 13253 dolara a danasnjih 22566 dolara
i kad to pretvorim u danasnje bh marke izadje cifra oko 39900 i jos nesto znaci 40000 treba da bude osnovni golf
a njegova cijena je?

[Dozer]

Ne mozes to porediti na taj nacin Malo su kompleksnije te racunice.
Nebitno, da ne ulazimo u to.

[burger_pasa]

Da je tá tvorevina jugoslavija bila ozbiljna drzava nikad ne bi iznjedrila genocidasku velikosrpsku politiku. Tá tvorevina je bila lazna, zasnovana na lazima, diktaturi i kreditima nesvrstanih Islamskih zemalja, koje su se u to vrijeme nasle izmedju Istoka i Zapada. U toj tvorevini su cetnike proglasavali partizanima, pa su ulice i trgove po njima nazivali. A da nepricamo o supljacima tipa saka golorukih partizana pobjedila do zuba naoruzane Njemacke divizije ...itd... Sreca pa je taj lazni sistem propao i nikad vise se ponoviti nece.

A sad ti je kao lijepo i dobro? A na čemu je zasnovana ova naša tvorevina? Na istini i demokratiji? Pa bolan ne bio,u Titinoj državi NIKAD novine nisu objavljivale kako će penzija početi da se djele- 8 ili 10 sljedećeg mjeseca niti si znao po kojem koeficijentu.Penzija je bila uvijek prvog u mjesecu jedino ako padne u nedjelju,djelili su je u petak.Ovi "tvoji" uzmu kredit pa podjele penzije i to je djele 15 dana.

Da si malo više vremena provodio s knjigom (i pravopis ti je "jača" strana ) ,znao bi kakve nebuloze valjaš o "šaci partizana" kojih je bilo na kraju II svjetskog rata skoro 800 000.Dakle,ne radi se o šaci nego o ogromnoj cifri.

Što se tiče "proglašavanja četnika partizanima",šta bogati rade ovi "tvoji"? SS oficirima daju imena škola,profašističke organizacije tipa MM proglašavaju humanitarnim organizacijama a vade papire kako im je dedo jal amidža bio u handžar diviziji ili u ustašama jer nije htio u partizane.Bijedno da ne može bijednije biti.

Ti navedi stotinu stvari koje nisu valjale u onoj državi a ja ću tebi 1 000 koje ne valjaju o ovoj sprdačini od sistema i zemlje.Uz opasku da nisi u stanju naći stotinu dobrih stvari koje sad valjaju a ja ću tebi opet naći 1 000 stvari koje su bile dobre u onoj državi.

Niko nekaze da je danas dobro. I da je dobro, uvijek bi trebalo radit da bude jos bolje. Nasa BiH je jos uvijek okupirana od strane bolesnih cetnka i ustasa i to treba mijenjati, boriti se do sudnjeg dana da zemlja bude slobodna. Danasnja BiH je zasnovana na istini, barem u Bosnjackom dijelu drzave. Zasnovana je na istinitoj i pravednoj borbi protiv fasizma, nacionalizma, rasizma itd... kako srpskog, tako ihrvatskog. Sve je to dokumentovano i audio i video zapisom.
A eto i da je ta jugoslavija bila amerika, ona je nestala, nema je vise. Shvati covjece da je vise NEMA niti ce je ikad vise biti. Umjesto prizivanja neceg cega nema i tracenja vremena o necemu cega nema, pametnije je gradit i borit se za nasu BiH.