Page 57 of 79

#1401 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 01:35
by nađa7
68847 wrote:U svezi s temom, neko je već rekao kako je "čudno" da svemogući stvori savršeni i ljudskom umu neshvatljivi univerzum, Sve predvidi i zna i onda ubija dosadu gledajući šta će koji čovjek u kojoj situaciji uraditi. Igra se s poslanicima i mesijama da vidi koliko će biti uspješni. Ko da nije mogao jednog trena svima, u istom trenu, na nihovim jezicima, objaviti istinu i riješen problem. Ne nego treba se malo poigravati sa svojim igračkama. Igra se ljudima i životinjama i kad mu dosadi onda će sve poravnati i "igrati se sudije". Kažem "igrati" jer mi sve to izgleda da je ispod nivoa nekog ko je daleko iznad naše moći poimanja i izgleda mi tako "ljudski". Traži kao i svaki, u krajnjoj liniji, mizerni ljudski vladar, da mu se klanjaju i da ga moljakaju jer nisi glavni ako to nema ko da prizna. A opet, sve to ti ne pije vode jer će on da uradi po svome kao i sve do sad što je i nadalje što će.


ok ...

#1402 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 01:39
by nađa7
cartman wrote:
nađa7 wrote: bavim se nekim od navedenih nauka vec (biohemijom, hemijom, fiziologija .. ) samo pr , vecina ateista kaze kako je univerzum, nastajanje zemlje, sunca, planeta posljedica big bang (velike) ekspolozije i kad ga pitas kad smo saznali za ovu teoriju, odgovara da je nauka dosla do tog saznanja prije 30-40 god, aa ta ekspolzija koju spominje je vec spomenuta u Kur anu u suri An-Anbija prije 1400 godina... eto toliko od mene :D
ma nista ti ne znas, a sve sto mislis da znas, naucis preko youtube-a :D

jah :D

#1403 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 01:42
by 68847
nađa7 wrote:bavim se nekim od navedenih nauka vec (biohemijom, hemijom, fiziologija .. ) samo pr , vecina ateista kaze kako je univerzum, nastajanje zemlje, sunca, planeta posljedica big bang (velike) ekspolozije i kad ga pitas kad smo saznali za ovu teoriju, odgovara da je nauka dosla do tog saznanja prije 30-40 god, aa ta ekspolzija koju spominje je vec spomenuta u Kur anu u suri An-Anbija prije 1400 godina... eto toliko od mene :D
Da piše i u bibliji (koja je nešto starija) o razdvajanju neba i zemlje i sl..
Naravno ne piše nigdje: "eksplozija" niti "big bang". :)
Nikad nisam tvrdio da su ljudi postali pametni prije 30 godina.
Bili su oni pametni i mnogo ranije.
Primjer:
Zar nije vječita tvrdnja o arapskom donositeljstvu matematike, medicine, astronomije itd. u Evropu?
Jeste.
Usputno - Zar nije istina (koja se prešućuje) da su svi izvori te nauke (univerziteti) pretvoreni u mjesta za učenje Kur'ana napamet?
Zar nije tragova i starijih civilizacija kojima se čudimo: Kako oni to onda a kameno doba bilo?

Uzgred a vezano za moj drugi post:
Zar nije u toj istoj suri napisano da nije svijet stvoren zabave radi jer to nije u božanskom duhu?
Propratne "crkvene" pojave vala baš nisu u božanskom duhu.

#1404 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 01:59
by nađa7
68847 wrote:
nađa7 wrote:bavim se nekim od navedenih nauka vec (biohemijom, hemijom, fiziologija .. ) samo pr , vecina ateista kaze kako je univerzum, nastajanje zemlje, sunca, planeta posljedica big bang (velike) ekspolozije i kad ga pitas kad smo saznali za ovu teoriju, odgovara da je nauka dosla do tog saznanja prije 30-40 god, aa ta ekspolzija koju spominje je vec spomenuta u Kur anu u suri An-Anbija prije 1400 godina... eto toliko od mene :D
Da piše i u bibliji (koja je nešto starija) o razdvajanju neba i zemlje i sl..
Naravno ne piše nigdje: "eksplozija" niti "big bang". :)
Nikad nisam tvrdio da su ljudi postali pametni prije 30 godina.
Bili su oni pametni i mnogo ranije.
Primjer:
Zar nije vječita tvrdnja o arapskom donositeljstvu matematike, medicine, astronomije itd. u Evropu?
Jeste.
Usputno - Zar nije istina (koja se prešućuje) da su svi izvori te nauke (univerziteti) pretvoreni u mjesta za učenje Kur'ana napamet?
Zar nije tragova i starijih civilizacija kojima se čudimo: Kako oni to onda a kameno doba bilo?

Uzgred a vezano za moj drugi post:
Zar nije u toj istoj suri napisano da nije svijet stvoren zabave radi jer to nije u božanskom duhu?
Propratne "crkvene" pojave vala baš nisu u božanskom duhu.


necemo dalje, ne vrijedi ... postujem tvoje misljenje
ali se ne slazem sa onim sto pricas

#1405 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 02:03
by 68847
nađa7 wrote:necemo dalje, ne vrijedi ... postujem tvoje misljenje
ali se ne slazem sa onim sto pricas
Eto ti ga sad.
Da se slažeš ne bi imali o čemu pričati. :)
A evo sam ponovo čitao pa ne viđo da sam nešto naopako napisao. :-D

#1406 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 02:10
by efektstudio
68847 wrote:
nađa7 wrote:Hvala na odgovoru ... nisu nastale bez svog Stvoritelja i svoje svrhe....
Fizionomije (evropsko - američke) se u zadnjih 100 godina mijenjaju.
Može se vidjeti kad pogledate fotografije iz npr. 1920. i uporedite sa sadašnjim facama.
Ja ne vidim nikakvu razliku između 1920-ih i sad...

Image

#1407 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 02:30
by 68847
efektstudio wrote:Ja ne vidim nikakvu razliku između 1920-ih i sad...
:-D ako nećeš da vidiš, nećeš ni vidjeti.
Postoji "fotografija u stilu dvadesetih" pa i "pedesetih - pinup" i iako mnogi misle da je stvar do odjeće i šminke s "modernim" licem nije moguće napraviti odgovarajuću fotografiju. Vidi sa da je dobar fotograf i kamera te photoshop ali...Traži se fizionomija tipična za taj period a ta postoji. Postoje i razlike u visini i "gabaritima" za određene periode.
Pretpostavimo da razgovaram sa studentom faksa koji ima dugu tradiciju. Nek pogleda slike diplomaca iz prvih generacija. Jednostavno... to nisu ljudi iz ovog vremena. Prvo što se uoči je da izgledaju starije i "ozbiljnije" od sadašnjih.

#1408 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 02:35
by efektstudio
68847 wrote:
efektstudio wrote:Ja ne vidim nikakvu razliku između 1920-ih i sad...
:-D ako nećeš da vidiš, nećeš ni vidjeti.
Postoji "fotografija u stilu dvadesetih" pa i "pedesetih - pinup" i iako mnogi misle da je stvar do odjeće i šminke s "modernim" licem nije moguće napraviti odgovarajuću fotografiju. Vidi sa da je dobar fotograf i kamera te photoshop ali...Traži se fizionomija tipična za taj period a ta postoji. Postoje i razlike u visini i "gabaritima" za određene periode.
Pretpostavimo da razgovaram sa studentom faksa koji ima dugu tradiciju. Nek pogleda slike diplomaca iz prvih generacija. Jednostavno... to nisu ljudi iz ovog vremena. Prvo što se uoči je da izgledaju starije i "ozbiljnije" od sadašnjih.
Da li smatraš da je ova djevojka sa fotografije drugačija po fizionomiji od današnjih djevojaka?

#1409 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 02:44
by 68847
efektstudio wrote:
68847 wrote:
efektstudio wrote:Ja ne vidim nikakvu razliku između 1920-ih i sad...
:-D ako nećeš da vidiš, nećeš ni vidjeti.
Postoji "fotografija u stilu dvadesetih" pa i "pedesetih - pinup" i iako mnogi misle da je stvar do odjeće i šminke s "modernim" licem nije moguće napraviti odgovarajuću fotografiju. Vidi sa da je dobar fotograf i kamera te photoshop ali...Traži se fizionomija tipična za taj period a ta postoji. Postoje i razlike u visini i "gabaritima" za određene periode.
Pretpostavimo da razgovaram sa studentom faksa koji ima dugu tradiciju. Nek pogleda slike diplomaca iz prvih generacija. Jednostavno... to nisu ljudi iz ovog vremena. Prvo što se uoči je da izgledaju starije i "ozbiljnije" od sadašnjih.
Da li smatraš da je ova djevojka sa fotografije drugačija po fizionomiji od današnjih djevojaka?
Da.
Zato i jeste upotrebljena u gornje svrhe.
Snimka u stilu dvadesetih.

#1410 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 02:52
by efektstudio
Image

#1411 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 02:56
by 68847
Tačno tako.
Faca tipa dvadesetih za sliku u stilu dvadesetih.

#1412 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 02:59
by efektstudio
68847 wrote:
Tačno tako.
Faca tipa dvadesetih za sliku u stilu dvadesetih.
Znači poslije te mutacije od dvajes'tih, ostali neki rariteti? :)

#1413 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 03:00
by efektstudio
p.s. Ako se kroz 90 godina, ljudska fizionomija mijenja tom brzinom, ne smijem ni pomisliti kako su ljudi izgledali prije 2000 godina :run:

#1414 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 03:03
by 68847
efektstudio wrote:
68847 wrote:
Tačno tako.
Faca tipa dvadesetih za sliku u stilu dvadesetih.
Znači poslije te mutacije od dvajes'tih, ostali neki rariteti? :)
Znači :-D
A kao potvrda onoga o facama od prije 50-ak godina evo primjera apsolvenata iz 1961.
Jednostavno to nisu lica kakva srećeš sada na faksu.

Image

Veći format:
http://alumni.etf.bg.ac.rs/images/spomenar/gen61.jpg

#1415 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 03:07
by 68847
efektstudio wrote:p.s. Ako se kroz 90 godina, ljudska fizionomija mijenja tom brzinom, ne smijem ni pomisliti kako su ljudi izgledali prije 2000 godina :run:
Nije loše pitanje.
Možda jesu a možda i nisu mnogo.
Sigurno je "okolna situacija" bitna pa koliko se ona mijenja, mijenja se i sadržaj.

#1416 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 03:09
by 68847
Upozorenje!
Odosmo iz teme
Vrći ga nazad. :)

#1417 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 03:26
by rage_guy
Pa ovi apsolventi su stariji od danasnjih. Nije prije svako studirao. Jos elektrotehnika. :lol:

#1418 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 03:47
by 68847
rage_guy wrote:Pa ovi apsolventi su stariji od danasnjih. Nije prije svako studirao. Jos elektrotehnika. :lol:
Ima da studiraš kad partija naredi i da završiš u roku il' na Goli pa tucaj kamen :)

OT! Drugi žuti karton :-D

#1419 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 10:36
by nasa
efektstudio wrote:p.s. Ako se kroz 90 godina, ljudska fizionomija mijenja tom brzinom, ne smijem ni pomisliti kako su ljudi izgledali prije 2000 godina :run:
Ne znam kako su izgledali ali su sigurno tucali kamen i bez druga Tita :wink:

Sto se tice slobodne volje , ogranicena je naravno onim sto je izvan nase moci odnosno onim sto je predodredjeno...

#1420 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 12:43
by omega369
Zasto moliti?

Zato sto NE ZNAS sta ti je odredjeno. vrlo jednostavno

#1421 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 13:22
by la_roux
omega369 wrote:Zasto moliti?

Zato sto NE ZNAS sta ti je odredjeno. vrlo jednostavno
A u tom slučaju je svrha molitve...., šta?

#1422 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 13:23
by mamurni renoir
Zato sto je u pitanju religija. A religije svakako vrve od nelogicnosti, gresaka, suprotnosti itd.

#1423 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 13:24
by mamurni renoir
BE HUMAN wrote:Molimo - zato što je to obaveza oko koje nema rasprave. Da, unaprijed je određeno (ali, da bi lakše razumjeli, uz "uputstvo" o dopuštenom i zabranjenom (halal i haram)). Čovjeku je data sloboda izbora u situaciji kada bira - da li će krenuti putem halala ili putem harama, i kako je već zapisano - zapisano ti je što si izabrao. Stvoritelj je u svojoj suštini čisto dobro. U čistom dobru nema zla! Ono što nas zadesi od nesreće - sami smo krivi - zbog lošeg izbora, i to se evidentira i za to ćemo još biti i pitani, odgovarati i biti kažnjeni. Dakle, došao si na ovaj dunjaluk i čekaju te Uputstva. Ako ih slijediš - sve će biti u redu. Ako ih ne slijediš - sam si kriv. Nažalost, koliko ljudi ne pročita "uputstvo nekog tehničkog uređaja" koji kupi, uputstvo o korištenju ... pa ga onda, zbog svog neznanja, pokvari ... Sami smo krivi ako ne slijedimo uputstvo. Loš izbor, brzopletost, lahkomislenost. Želiš odgovore, Uči! Čitaj i slijedi Objave o tome kako živjeti! Znati i biti upućen je putokaz na raskrsnici! :bih:
Ovako se vjera i odrzala kroz sva ta stoljeca. Nista ne pitaj, nista ne znaj, ponasaj se kako ti kazu i dobices sarenu lazu kad umres.

#1424 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 13:35
by fatamorgana
BE HUMAN wrote:Molimo - zato što je to obaveza oko koje nema rasprave. Da, unaprijed je određeno (ali, da bi lakše razumjeli, uz "uputstvo" o dopuštenom i zabranjenom (halal i haram)). Čovjeku je data sloboda izbora u situaciji kada bira - da li će krenuti putem halala ili putem harama, i kako je već zapisano - zapisano ti je što si izabrao. Stvoritelj je u svojoj suštini čisto dobro. U čistom dobru nema zla! Ono što nas zadesi od nesreće - sami smo krivi - zbog lošeg izbora, i to se evidentira i za to ćemo još biti i pitani, odgovarati i biti kažnjeni. Dakle, došao si na ovaj dunjaluk i čekaju te Uputstva. Ako ih slijediš - sve će biti u redu. Ako ih ne slijediš - sam si kriv. Nažalost, koliko ljudi ne pročita "uputstvo nekog tehničkog uređaja" koji kupi, uputstvo o korištenju ... pa ga onda, zbog svog neznanja, pokvari ... Sami smo krivi ako ne slijedimo uputstvo. Loš izbor, brzopletost, lahkomislenost. Želiš odgovore, Uči! Čitaj i slijedi Objave o tome kako živjeti! Znati i biti upućen je putokaz na raskrsnici! :bih:

Nisu ni uputstva za razne uredjaje i aparate uvijek kvalitetno napisana, ima odlicnih uredjaja ciji su manuali za upotrebu komplikovani, nejasni, neprakticni, kontradiktorni, drugim rijecima lose napisani. Jedan od parametara u ocjenjivanju jednog tehnickog uredjaja je i taj kakav mu je "owner's manual" tj. uputstvo za upotrebu.
Slican problem nalazimo i kod religijskog "uputstva za upotrebu". Naravno, svi se kunu da je uputstvo napisano ili bar diktirano od samog proizvodjaca, tj. da je autenticno a ne napisano od takozvanih "third part" tj trecih.
E sad, sudeci po upotrebnoj vrijednosti, korisnosti, prakticnosti te lakoci i jednostavnosti upotrebe istih kao i njihovoj odredjenoj necjelovitosti, rascjepkanosti kao i utisku da su kompilacijske prirode tj. da su sastavljeni od vise raznih autora koji cak nisu ni savremenici ne moze se oteti utisku da raspolazemo i u ovom slucaju sa "third part" uputstvima ....

#1425 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Posted: 16/02/2013 14:39
by 68847
fatamorgana wrote:... ne moze se oteti utisku da raspolazemo i u ovom slucaju sa "third part" uputstvima ....
Oho!
Pušćalo iz bajboka. :-D

Manual?
Pa povuku seriju zbog problema s ABS-om.