Forum Klix.ba

UnscarD wrote:

Captain Ahab wrote:

UnscarD wrote:
Kada napises kao iznad "ti izgleda zaboravljas" time impliciras da su invazije koje pobrajas na neki nacin u suprotnosti sa mojim postom da nisu imali intervencije mimo svojih granica, pa me ti korigujes i(ili) dopunjavas. Sad kazes da uopste nisi na to mislio pa mi onda objasni kako ja to tacno zaboravljam na te intervencije kada sam u samom postu rekao da su ih imali na granicama i sta bi onda trebala ta recenica da znaci? Ako sam rekao da su imali intervencije na granicama a ti napises da zaboravljam na intervencije i onda pobrajas sve i jednu na granici sa SSSR-om jedino logicno sto sam ja mogao zakljuciti jeste da ti mislis da te intervencije NISU na granici sa SSSR-om.

Gubis se. Te invazije nisu nikakve "intervencije za obejzbjedjenje granica" kako ti nonsalantno rece ne spominjuci uopste niti Poljsku, ni Finsku ni balticke drzave, vec agresija i okupacija susjednih zemalja uz masovne zlocine (vidi npr. pokolj u Katinskoj sumi). Zbog toga sam rekao da ih zaboravljas...

Vidim ko se gubi. Mislio sam na ovo, mislio sam na ono , nisam to tako mislio. U redu je. A da nisam jedini koji te shvatio upravo onako kako si napisao svjedoci i kasniji post od Avetinja koji te isto tako shvatio i potrcao da potvrdi pa napisao glup post u kojem u istu recnicu stavlja Rusiju i Cehoslovacku (umjesto SSSR i Cehoslovacku) a koje uopste nisu postojale u istom vremenskom periodu jer se jedna raspada 91 a druga 92.

E sad da se vratimo na te intervencije. Za pocetak pogledaj sta je ono sto definise imperiju. Izmedu ostalog to je vojni anganzman daleko od granica svoje zemlje sa ciljem ostvarivanje neke vrste koristi. U tom smislu, Sovjetske ili Ruske intervencije koje se desavaju samo i jedino u zemljama sa kojima se Rusija ili SSSR granice a nikada hiljadama kilometara od svojih granica kao u slucaju USA, jesu upravo to, ucrscivanje svojih granica i briga za sigurnost svoje zemlje. Je li to u blokovski podjeljenom svijetu SSSR trebao pustiti Poljsku da im NATO dodje na granicu? Napisao sam post kao odgovor na post u kojem se Rusija proglasava imperijalistickom i fasistickom zemljom. Ako postoji i jedna zemlja koja je otovoreno imperijalisticka danas , to je onda USA. Zemlju u kojoj je preko 20 miliona ljudi poginulo da bi nacizam bio porazen ti zelis da diskreditujes tako sto navodis PAKT O NENAPADANJU sa Njemackom kao argument (a koji je imala i Velika Britanija npr - i to si znao jel da?) I onda meni kazes da sam podal. Svaka cast.

Napad na Poljsku, balticke zemlje i Finsku je bio 1939. godine. Nikakav NATO tada nije postojao.

A Molotov-Ribentrop i Minhen 1938. se ne mogu nikako uporediti. Molotov-Ribentrop je imao i tzv 'tajni'' dio (koji je SSSR priznao 1989. godine - http://www.nytimes.com/1989/08/19/world ... urope.html), na osnovu kojeg su Njemacka i SSSR podijelili interezne zone u I. Evropi i nakon kojeg je SSSR poslao vojsku u gore pobrojane zemlje te Rumuniju. Uz masovne zlocine, kako vec rekoh...

SSSR jeste imao velike zasluge u slamanju Hitlera, i najvece zrtve su podnijeli, ali je sramno negirati sve zlocine koje je taj rezim pocinio prije i posle, i prema susjednim drzavama te najvise prema vlastitom narodu.

Samo u Ukrajini tridesetih je umrlo vise miliona ljudi, citave narode su preselili u Sibir, da ne spominjemo sve gulage itd, a sve u svrhu stvaranja 'novog sovjetskog covjeka'. Po tome se nisu puno razlikovali od Hitlera i njegovog 'übermensch' ideala.

treći rajh i ce-ce-ce-pe dvije strane iste medalje

Captain Ahab wrote:SSSR jeste imao velike zasluge u slamanju Hitlera, i najvece zrtve su podnijeli, ali je sramno negirati sve zlocine koje je taj rezim pocinio prije i posle, i prema susjednim drzavama te najvise prema vlastitom narodu.

Samo u Ukrajini tridesetih je umrlo vise miliona ljudi, citave narode su preselili u Sibir, da ne spominjemo sve gulage itd, a sve u svrhu stvaranja 'novog sovjetskog covjeka'. Po tome se nisu puno razlikovali od Hitlera i njegovog 'übermensch' ideala.

Ko negira te zrtve? Ono sto je poenta jeste da je Sovjetski savez tokom hladnog rata bio u defanzivnoj ulozi a ne u ofanzivnoj kako se to na zapadu predstavlja i zato su njihove intervencije bile samo na granicama za razliku od zapada koji svoje intervencije sprovodi hiljadama kilometara od svojih granica. SSSR nije smio dopustiti dolazak NATO trupa na same granice. Morale su postojati tampon zemlje. Da zapad nije pokazivao otvorenu agresiju prema SSSR-u ne bi ni bilo potrebe za tim intervencijama. Za zapad, meta je SSSR nekada odnosno Rusija danas a Poljska i Ceska nekada ili Ukrajina danas su samo kolateralna steta. Da ne postoji ta prijetnja zapada prema Rusiji svijet bi bio mnogo ljepse mjesto.

Sporazumi o nenapadanju se naravno mogu porediti jer im je sustina ista. Zapitaj se zasto si za jedan znao a za drugi nisi. Podjela interesnih svera iymedju velikih sila niti je nesto novo niti neocekkivano. Isto se radilo u Teheranu i na Jalti kada je novi svijet obilkovan. Npr. Italija je trebala biti socijalisticka zemlja isto kao i Grcka ali je SSSR od njih odustao i "ustupio ih" zapadu. Takvi dogovori izmedju velikih sila nisu nista novo.

japin_mutapi wrote:treći rajh i ce-ce-ce-pe dvije strane iste medalje

Glavno da je jedna strana te medelje drugu rasturila i satrala sa lica zemlje

.

UnscarD wrote:

Captain Ahab wrote:SSSR jeste imao velike zasluge u slamanju Hitlera, i najvece zrtve su podnijeli, ali je sramno negirati sve zlocine koje je taj rezim pocinio prije i posle, i prema susjednim drzavama te najvise prema vlastitom narodu.

Samo u Ukrajini tridesetih je umrlo vise miliona ljudi, citave narode su preselili u Sibir, da ne spominjemo sve gulage itd, a sve u svrhu stvaranja 'novog sovjetskog covjeka'. Po tome se nisu puno razlikovali od Hitlera i njegovog 'übermensch' ideala.

Ko negira te zrtve? Ono sto je poenta jeste da je Sovjetski savez tokom hladnog rata bio u defanzivnoj ulozi a ne u ofanzivnoj kako se to na zapadu predstavlja i zato su njihove intervencije bile samo na granicama za razliku od zapada koji svoje intervencije sprovodi hiljadama kilometara od svojih granica. SSSR nije smio dopustiti dolazak NATO trupa na same granice. Morale su postojati tampon zemlje. Da zapad nije pokazivao otvorenu agresiju prema SSSR-u ne bi ni bilo potrebe za tim intervencijama. Za zapad, meta je SSSR nekada odnosno Rusija danas a Poljska i Ceska nekada ili Ukrajina danas su samo kolateralna steta. Da ne postoji ta prijetnja zapada prema Rusiji svijet bi bio mnogo ljepse mjesto.

Sporazumi o nenapadanju se naravno mogu porediti jer im je sustina ista. Zapitaj se zasto si za jedan znao a za drugi nisi. Podjela interesnih svera iymedju velikih sila niti je nesto novo niti neocekkivano. Isto se radilo u Teheranu i na Jalti kada je novi svijet obilkovan. Npr. Italija je trebala biti socijalisticka zemlja isto kao i Grcka ali je SSSR od njih odustao i "ustupio ih" zapadu. Takvi dogovori izmedju velikih sila nisu nista novo.

Ne projiciraj svoje neznanje na druge...

Captain Ahab wrote:

UnscarD wrote:

Captain Ahab wrote:SSSR jeste imao velike zasluge u slamanju Hitlera, i najvece zrtve su podnijeli, ali je sramno negirati sve zlocine koje je taj rezim pocinio prije i posle, i prema susjednim drzavama te najvise prema vlastitom narodu.

Samo u Ukrajini tridesetih je umrlo vise miliona ljudi, citave narode su preselili u Sibir, da ne spominjemo sve gulage itd, a sve u svrhu stvaranja 'novog sovjetskog covjeka'. Po tome se nisu puno razlikovali od Hitlera i njegovog 'übermensch' ideala.

Ko negira te zrtve? Ono sto je poenta jeste da je Sovjetski savez tokom hladnog rata bio u defanzivnoj ulozi a ne u ofanzivnoj kako se to na zapadu predstavlja i zato su njihove intervencije bile samo na granicama za razliku od zapada koji svoje intervencije sprovodi hiljadama kilometara od svojih granica. SSSR nije smio dopustiti dolazak NATO trupa na same granice. Morale su postojati tampon zemlje. Da zapad nije pokazivao otvorenu agresiju prema SSSR-u ne bi ni bilo potrebe za tim intervencijama. Za zapad, meta je SSSR nekada odnosno Rusija danas a Poljska i Ceska nekada ili Ukrajina danas su samo kolateralna steta. Da ne postoji ta prijetnja zapada prema Rusiji svijet bi bio mnogo ljepse mjesto.

Sporazumi o nenapadanju se naravno mogu porediti jer im je sustina ista. Zapitaj se zasto si za jedan znao a za drugi nisi. Podjela interesnih svera iymedju velikih sila niti je nesto novo niti neocekkivano. Isto se radilo u Teheranu i na Jalti kada je novi svijet obilkovan. Npr. Italija je trebala biti socijalisticka zemlja isto kao i Grcka ali je SSSR od njih odustao i "ustupio ih" zapadu. Takvi dogovori izmedju velikih sila nisu nista novo.

Ne projiciraj svoje neznanje na druge...

Da si znao za Minhenski sporazum, valjda ne bi navodio kao argument Molotov–Ribbentrop sporazum jer na sllican nacin na koji drugi utice na Poljsku, prvi utice na aneksiju djelova Cehoslovacke. Zasto bi navodio drugi kao nesto negativno ako znas za postojanje prvog koji je podjednako los? Ali ok, ako kazes da si znao, ja ti vjerujem. [/quote]

UnscarD wrote:

Captain Ahab wrote:

UnscarD wrote: Ko negira te zrtve? Ono sto je poenta jeste da je Sovjetski savez tokom hladnog rata bio u defanzivnoj ulozi a ne u ofanzivnoj kako se to na zapadu predstavlja i zato su njihove intervencije bile samo na granicama za razliku od zapada koji svoje intervencije sprovodi hiljadama kilometara od svojih granica. SSSR nije smio dopustiti dolazak NATO trupa na same granice. Morale su postojati tampon zemlje. Da zapad nije pokazivao otvorenu agresiju prema SSSR-u ne bi ni bilo potrebe za tim intervencijama. Za zapad, meta je SSSR nekada odnosno Rusija danas a Poljska i Ceska nekada ili Ukrajina danas su samo kolateralna steta. Da ne postoji ta prijetnja zapada prema Rusiji svijet bi bio mnogo ljepse mjesto.

Sporazumi o nenapadanju se naravno mogu porediti jer im je sustina ista. Zapitaj se zasto si za jedan znao a za drugi nisi. Podjela interesnih svera iymedju velikih sila niti je nesto novo niti neocekkivano. Isto se radilo u Teheranu i na Jalti kada je novi svijet obilkovan. Npr. Italija je trebala biti socijalisticka zemlja isto kao i Grcka ali je SSSR od njih odustao i "ustupio ih" zapadu. Takvi dogovori izmedju velikih sila nisu nista novo.

Ne projiciraj svoje neznanje na druge...

Da si znao za Minhenski sporazum, valjda ne bi navodio kao argument Molotov–Ribbentrop sporazum jer na sllican nacin na koji drugi utice na Poljsku, prvi utice na aneksiju djelova Cehoslovacke. Zasto bi navodio drugi kao nesto negativno ako znas za postojanje prvog koji je podjednako los? Ali ok, ako kazes da si znao, ja ti vjerujem.

Hvala druze UnscarD, znao sam ja da si ti ipak dobar u dusi

P.S. Aneksiju Cehoslovacke je izvrsila samo Njemacka, ne Velika Britanija, a podjelu Poljske i Njemacka i SSSR zajedno. I usput je SSSR pokupio i balticke drzave i dio Rumunije, te pokusali Finsku, ali su dobili po njusci. Nisu ta dva sporazuma bas za poredjenje da bih navodio Minhen zajedno s Molotov-Ribentropom. Minhen je bio los iz drugih razloga...

P.P.S. Malo prouci znacenje rijeci imperijalizam. Evo ti jedan (hrvatski doduse) izvor: http://www.hrleksikon.info/definicija/i ... lizam.html Ne vidim bas da se spominje kilometraza. A postojala je i Austro-Ugarska imperija, pa Rimska, Otomanska i mnoge druge, sve lijepo uz svoje granice...

UnscarD wrote:

japin_mutapi wrote:treći rajh i ce-ce-ce-pe dvije strane iste medalje

Glavno da je jedna strana te medelje drugu rasturila i satrala sa lica zemlje

što opet ne negira činjenicu da je ce-ce-ce-pe isti kao treći rajh i da je ubio više ljudi
ideologija ce-ce-ce-pea se suštinski ne razlikuje od nacizma

Pljuste pljuske na samitu...

japin_mutapi wrote:

UnscarD wrote:

japin_mutapi wrote:treći rajh i ce-ce-ce-pe dvije strane iste medalje

Glavno da je jedna strana te medelje drugu rasturila i satrala sa lica zemlje

što opet ne negira činjenicu da je ce-ce-ce-pe isti kao treći rajh i da je ubio više ljudi
ideologija ce-ce-ce-pea se suštinski ne razlikuje od nacizma

ništa se više ne razlikuje od nacizma od bivšeg sssr-a. u sssr-u su imali scenirana suđenja i procese protiv neprijatelja sistema. zamisli u nacizmu da su imali inscenirana suđenja jevreja? nezamislivo. u gulagu je bilo pravilo da se svi zatvorenici forsiraju da staljinu za rođendan šalju čestitku i zahvalu kako na sibiru konačno shvataju svoje greške i žele da se rehabilituju. iz aušvica niko nije morao da šalje pisma, nije bilo potrebe za glumom. koncept je bio sasvim drugačiji. hitler nije imao opoziciju među nacistima. u nacističkoj njemačkoj ako nisi bio židov, mogao si relativno ugodno i bezbjedno da živiš. u sssr-u, s druge strane, najopasnije je bilo biti u centralnom komitetu i na vlasti. pa staljin je pobio 90 posto svojih saradnika do zadnjeg dana na vlasti! nakon što je hitler počistio SA još na početku vlsti, jedan pokušaj atentata protiv hitlera u ratu uopšte nije bila unutarnacistička pobuna protiv hitlera jer je skrenuo sa puta pravog nacizma. bila je to običan patriotski čin spašavanja zemlje, dok su u komunizmu tj. sssr-u staljinisti ubijali trockiste, ovi lenjiniste, a ovi anarho-komuniste i sl.

šta nam ovo govori?

pa govori nam da postoji fundamentalna, direktno opozitna relacija između sssr-a i nacizma. nacizam je prosto zao - nikada nije ni postojala tu neka alternativa ili vizija sa koje se voljom suludog diktatora skrenulo u zločin. u sssr-u takva zla ideologija nije bila temelj sistema - imali smo utopističku, humanu viziju društva, ali sa oprečnim viđenjima i paranoidnim diktatorima.

porediti ma i za stotinku ove dvije stvari može samo zlonamjerni potajni fašista ili poprilično glup čovjek.

Mah, ista govna kao i nacizam sto se pokazalo i u praksi.

"Every provisional political set-up following a revolution requires a dictatorship, and an energetic dictatorship at that."
- Karl Marx, Neue Rheinische Zeitung 14. Sep. 1848

"As for slavery, there is no need for me to speak of its bad aspects. The only thing requiring explanation is the good side of slavery. I do not mean indirect slavery, the slavery of proletariat; I mean direct slavery, the slavery of the Blacks in Surinam, in Brazil, in the southern regions of North America. Direct slavery is as much the pivot upon which our present-day industrialism turns as are machinery, credit, etc. Slavery is therefore an economic category of paramount importance."
- Karl Marx to Pavel Vasilyevich Annenkov, (Letter, 28 December 1846)




"Among all the nations and sub-nations of Austria, only three standard-bearers of progress took an active part in history, and are still capable of life -- the Germans, the Poles and the Magyars. Hence they are now revolutionary. All the other large and small nationalities and peoples are destined to perish before long in the revolutionary holocaust. ["world storm" ? J.D.] For that reason they are now counter-revolutionary. ...these residual fragments of peoples always become fanatical standard-bearers of counter-revolution and remain so until their complete extirpation or loss of their national character ... [A general war will] wipe out all these racial trash [Völkerabfälle - original was given at Marxist websites as "petty hidebound nations" J.D.] down to their very names. The next world war will result in the disappearance from the face of the earth not only of reactionary classes and dynasties, but also of entire reactionary peoples. And that, too, is a step forward."
- Friedrich Engels, "The Magyar Struggle," Neue Rheinische Zeitung, January 13, 1849

"We discovered that in connection with these figures the German national simpletons and money-grubbers of the Frankfurt parliamentary swamp always counted as Germans the Polish Jews as well, although this dirtiest of all races, neither by its jargon nor by its descent, but at most only through its lust for profit, could have any relation of kinship with Frankfurt."
- Friedrich Engels, Neue Rheinische Zeitung, 29. Apr. 1849

parangal_ wrote: šta nam ovo govori?

pa govori nam da postoji fundamentalna, direktno opozitna relacija između sssr-a i nacizma. nacizam je prosto zao - nikada nije ni postojala tu neka alternativa ili vizija sa koje se voljom suludog diktatora skrenulo u zločin. u sssr-u takva zla ideologija nije bila temelj sistema - imali smo utopističku, humanu viziju društva, ali sa oprečnim viđenjima i paranoidnim diktatorima.

porediti ma i za stotinku ove dvije stvari može samo zlonamjerni potajni fašista ili poprilično glup čovjek.

Oba sistema stvarala "novo" društvo i "novog" čovjeka a pri tome temelj se pripremao genocidom i tlačenjem naroda gdje su vođe oba sistema nerijetko sarađivali pa i mir potpisivali.

Co0l wrote:Pljuste pljuske na samitu...

izbacise ga ko kera...

Fun Number: Apple Is Now Worth More Than The Entire Russian Stock Market

http://www.forbes.com/sites/timworstall ... ck-market/

Rusko ratno vazduhoplovstvo formirat ce 27. mjesovitu zracnu diviziju, a komanda te divizije ce biti na Krimu, aerodromu Balbek takodjer, nad Krimom je u potpunosti uspostavljena PVO. S-300 fercera ko singerica ukrajinski Krim
________

Rusija ce do kraja godine Bjelorusiji isporuciti jos 4 S-300PMU2. mislim da u Europi, osim Rusije, nema niko bolju PVO takodjer od sljedece godine u ruskoj vojnoj bazi u Bjelorusiji bice stacionirana eskadrila Su-27.

Rusija planira alternativnu verziju Wikipedije

Russia plans alternative version of 'Wikipedia'

MOSCOW (Reuters) - Russia plans to create its own "Wikipedia" to ensure its citizens have access to more "detailed and reliable" information about their country, the presidential library said on Friday.
Citing Western threats, the Kremlin has asserted more control over the Internet this year in what critics call moves to censor the web, and has introduced more pro-Kremlin content similar to closely controlled state media such as television.
Wikipedia, the online encyclopedia assembled and written by Internet users around the world, has pages dedicated to nearly every region or major city within Russia's 11 time zones, but the Kremlin library said this was not good enough.

"Analysis of this resource showed that it is not capable of providing information about the region and life of the country in a detailed or sufficient way," the state news agency RIA quoted a statement from the presidential library as saying.
"The creation of an alternative Wikipedia has begun." It was not known whether the project might affect Russians' access to the existing Wikipedia in any way.
President Vladimir Putin has branded the Internet a "CIA special project", and the Kremlin has said it must protect its online realm from threats from the West, as ties between the Cold War-era foes have hit a new bottom over the Ukraine crisis.
Since August, bloggers in Russia with more than 3,000 followers must register with the Moscow's mass media regulatory agency and conform to rules applied to larger media outlets.
And since February, state authorities have been able to block websites without a court order. The webpages of two leading Kremlin critics were among the first to be barred.
The presidential library statement said that 50,000 books and archive documents from 27 libraries around Russia had already been handed over for the process of establishing the "alternative Wikipedia".

"Njemačka kancelarka Angela Merkel je u ponedjeljak govoreći o pritisku Moskve na Srbiju i Bosnu i Hercegovinu rekla kako bi bilo nedopustivo da EU mora pitati Rusiju za dopuštenje smije li primiti neke zemlje u svoje članstvo."

Realno, mislim da Rusija niti ima, niti misli da ima kapaciteta da bilo sta postigne na Balkanu, vec vise 'talasaju' gdje stignu, da tako kazem ...

Pusić: Zabrinjava ruski zahtjev u vezi sa rezolucijom o BiH

Traženje Rusije da se iz rezolucije Vijeća sigurnosti o BiH izbaci rečenica u kojoj se spominju euroatlantske integracije izaziva zabrinutost, izjavila je u ponedjeljak hrvatska ministrica vanjskih i evropskih poslova Vesna Pusić.
...
Ona je rekla da je prilikom glasanja o rezoluciji o BiH u Vijeću sigurnosti UN-a Rusija zatražila da se izbaci rečenica o euroatlantskoj perspektivi BiH. Na kraju Rusija nije glasala protiv rezolucije, nego se suzdržala, a ministrica Pusić je istaknula da je to prvi put kada je u pitanju zemlja koja ne graniči s Ruskom Federacijom.
...
List Der Spiegel u ponedjeljak je objavio tajni dokument njemačkog ministarstva vanjskih poslova u kojem se izražava zabrinutost zbog protuevropskog pritiska Moskve na Srbiju i ostale zemlje zapadnog Balkana, prije svega Bosnu i Hercegovinu.

"Putinov cilj je na balkanske zemlje izvršiti tako jak pritisak da će ili odustati od članstva u Evropskoj uniji ili da će kao članice EU-a provoditi izrazito prorusku politiku", citira se član Evropskog parlamenta i političar Kršćansko-demokratske unije (CDU) Elmar Brok u dokumentu. Rusija, kako se dalje navodi, kroz sve prisniju vojnu saradnju i stvaranje ovisnosti o ruskom plinu, pokušava Srbiju i Republiku Srpsku učiniti ovisnima, a preko Republike Srpske nastoji utjecati na čitavu Bosnu i Hercegovinu.

Njemačka kancelarka Angela Merkel je u ponedjeljak govoreći o pritisku Moskve na Srbiju i Bosnu i Hercegovinu rekla kako bi bilo nedopustivo da EU mora pitati Rusiju za dopuštenje smije li primiti neke zemlje u svoje članstvo.

"Inače ćemo morati reći: mi smo preslabi. Mi ne možemo nikog više primiti, moramo prvo pitati u Moskvi je li to uopće moguće. Tako je to bilo 40 godina i na to stanje se zapravo ne želimo vratiti", rekla je Merkel.
...

http://www.klix.ba/vijesti/bih/pusic-za ... /141117121

parangal_ wrote:

japin_mutapi wrote:

UnscarD wrote: Glavno da je jedna strana te medelje drugu rasturila i satrala sa lica zemlje

što opet ne negira činjenicu da je ce-ce-ce-pe isti kao treći rajh i da je ubio više ljudi
ideologija ce-ce-ce-pea se suštinski ne razlikuje od nacizma

ništa se više ne razlikuje od nacizma od bivšeg sssr-a. u sssr-u su imali scenirana suđenja i procese protiv neprijatelja sistema. zamisli u nacizmu da su imali inscenirana suđenja jevreja? nezamislivo. u gulagu je bilo pravilo da se svi zatvorenici forsiraju da staljinu za rođendan šalju čestitku i zahvalu kako na sibiru konačno shvataju svoje greške i žele da se rehabilituju. iz aušvica niko nije morao da šalje pisma, nije bilo potrebe za glumom. koncept je bio sasvim drugačiji. hitler nije imao opoziciju među nacistima. u nacističkoj njemačkoj ako nisi bio židov, mogao si relativno ugodno i bezbjedno da živiš. u sssr-u, s druge strane, najopasnije je bilo biti u centralnom komitetu i na vlasti. pa staljin je pobio 90 posto svojih saradnika do zadnjeg dana na vlasti! nakon što je hitler počistio SA još na početku vlsti, jedan pokušaj atentata protiv hitlera u ratu uopšte nije bila unutarnacistička pobuna protiv hitlera jer je skrenuo sa puta pravog nacizma. bila je to običan patriotski čin spašavanja zemlje, dok su u komunizmu tj. sssr-u staljinisti ubijali trockiste, ovi lenjiniste, a ovi anarho-komuniste i sl.

šta nam ovo govori?

pa govori nam da postoji fundamentalna, direktno opozitna relacija između sssr-a i nacizma. nacizam je prosto zao - nikada nije ni postojala tu neka alternativa ili vizija sa koje se voljom suludog diktatora skrenulo u zločin. u sssr-u takva zla ideologija nije bila temelj sistema - imali smo utopističku, humanu viziju društva, ali sa oprečnim viđenjima i paranoidnim diktatorima.

porediti ma i za stotinku ove dvije stvari može samo zlonamjerni potajni fašista ili poprilično glup čovjek.

SSSR je proveo u djelo program fizickog eliminisanja cijelih nepozeljnih drustvenih klasa - seljaka posjednika (kulaci, vidi holodomor), carske vojske, 'burzoazije', 'inteligencije' itd. Uz to su i nepozeljne narode preselili u Sibir.

I po tome se ne razlikuju puno od nacista - dok su jedni eliminisali nepozeljne etnicke grupe, drugi su eliminisali nepozeljne klase. I jedno i drugo je zlocin milionskih razmjera...

Slicno kao sto je Amerika istrebila indijance a ono malo sto je prezivjelo, zgurala u rezervate. Onoliko koliko je SSSR nacisticki, toliko je i USA.

Captain Ahab wrote:

parangal_ wrote:

japin_mutapi wrote: ništa se više ne razlikuje od nacizma od bivšeg sssr-a. u sssr-u su imali scenirana suđenja i procese protiv neprijatelja sistema. zamisli u nacizmu da su imali inscenirana suđenja jevreja? nezamislivo. u gulagu je bilo pravilo da se svi zatvorenici forsiraju da staljinu za rođendan šalju čestitku i zahvalu kako na sibiru konačno shvataju svoje greške i žele da se rehabilituju. iz aušvica niko nije morao da šalje pisma, nije bilo potrebe za glumom. koncept je bio sasvim drugačiji. hitler nije imao opoziciju među nacistima. u nacističkoj njemačkoj ako nisi bio židov, mogao si relativno ugodno i bezbjedno da živiš. u sssr-u, s druge strane, najopasnije je bilo biti u centralnom komitetu i na vlasti. pa staljin je pobio 90 posto svojih saradnika do zadnjeg dana na vlasti! nakon što je hitler počistio SA još na početku vlsti, jedan pokušaj atentata protiv hitlera u ratu uopšte nije bila unutarnacistička pobuna protiv hitlera jer je skrenuo sa puta pravog nacizma. bila je to običan patriotski čin spašavanja zemlje, dok su u komunizmu tj. sssr-u staljinisti ubijali trockiste, ovi lenjiniste, a ovi anarho-komuniste i sl.

šta nam ovo govori?

pa govori nam da postoji fundamentalna, direktno opozitna relacija između sssr-a i nacizma. nacizam je prosto zao - nikada nije ni postojala tu neka alternativa ili vizija sa koje se voljom suludog diktatora skrenulo u zločin. u sssr-u takva zla ideologija nije bila temelj sistema - imali smo utopističku, humanu viziju društva, ali sa oprečnim viđenjima i paranoidnim diktatorima.

porediti ma i za stotinku ove dvije stvari može samo zlonamjerni potajni fašista ili poprilično glup čovjek.

SSSR je proveo u djelo program fizickog eliminisanja cijelih nepozeljnih drustvenih klasa - seljaka posjednika (kulaci, vidi holodomor), carske vojske, 'burzoazije', 'inteligencije' itd. Uz to su i nepozeljne narode preselili u Sibir.

I po tome se ne razlikuju puno od nacista - dok su jedni eliminisali nepozeljne etnicke grupe, drugi su eliminisali nepozeljne klase. I jedno i drugo je zlocin milionskih razmjera...

kakve to veze ima? to je staljinov hir i nije vezano za ideologiju. nacisticka ideologija pretpostavlja istrebljenje židova. jel kontaš razliku kad ti se nacrta ili ne?

Nije to hir pošto su komunisti to radili u svakoj zemlji gdje su bili na vlasti.

Havatar wrote:Nije to hir pošto su komunisti to radili u svakoj zemlji gdje su bili na vlasti.

daj primjer da su to radili u ceskoj, slovackoj, mađarskoj ili jugoslaviji npr. i daj ideolosko stivo koje ubijanje klasa definise kao komunisticku ideologiju.