Page 560 of 803

#13976 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 10:56
by anex
Odakle se vratio?
Ovo je otislo na sajam.

A prilikom testiranja, izbilo sva stakla na kamionu :izet:

#13977 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 11:13
by 155_mm
vratila se i rezervna guma.
:lol: :lol:

#13978 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 11:17
by 155_mm
nema gasne kocnice na vrhu cijevi. nije valjda da su od nas trazili da pucamo sa maksimalnim barutnim punjenjem bez gasne kocnice. i FAP ost'o citav. za ne povjerovati.
:shock:

#13979 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 11:29
by Peacean
Zahvaljujući željama komunista da Jugoslavija bude nezavisna u svakom pogledu mi definitivno imamo veće kapacitete za proizvodnju naoružanja od svjetskog prosjeka, ali bez veće podrške od strane vlade ili stvaranja neke vrste konzorcijuma firma NI džaba nam sve to. Rastom moći Kine i povratkom Rusije na globalnu scenu dosta država počinje više da ulaže u sopstvene NI i ako se sad ne ubacimo u proizvodni lanac propade nam sve...

#13980 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 11:31
by anelsol
anex wrote: 28/03/2021 10:56 Odakle se vratio?
Ovo je otislo na sajam.

A prilikom testiranja, izbilo sva stakla na kamionu :izet:
Tek sad vidjeh datum. Ovo je ipak kad je poša na put. :lol:

#13981 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 11:32
by Juliuscezar
anelsol wrote: 28/03/2021 10:51
anex wrote: 28/03/2021 10:44 ImageImageImageImage
Vratija se Šime sa testiranja u jednom komadu. :bih: Meni ni dan danas nije jasno kako ovaj kamion moze podnijeti haubicu.
Pogledaj datum na fotografiji

#13982 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 11:37
by 155_mm
anex wrote: 28/03/2021 10:56 Odakle se vratio?
Ovo je otislo na sajam.

A prilikom testiranja, izbilo sva stakla na kamionu :izet:
bas sva stakla izbilo? i ona sa strane i ona naprijed i ona pozadi?

nego kad si vec upoznat sa testiranjem. zbog cega nema gasne kocnice?

#13983 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 11:38
by anelsol
Ljudi moji šta vam je. Niko ovdje nema desetine miliona da uloži u razvoj nekog super drona. Mi ne mozemo niti cemo ikada biti u mogućnosti konkurisati na svjetskom trzistu u nekim hi tech rjesenjima. Niko ti neće dati licencu za proizvodnju necega sto je zadnji krik tehnologije. To je rezervisano za velike. Ono sto mi mozemo da napravimo nesto za svoje lokalne potrebe i to je to.

Sto kaze kolega 155 mm kada bi uspjeli napraviti kakav dron srednjeg dometa da moze opsluzivati npr. samohodku bio bi to veliki uspjeh.

#13984 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 11:57
by 155_mm
pa prioritet je za domace potrebe. izvoz je tu da osigura ekonomsku isplativost projekta. neki projekti ce biti vise isplativi a neki manje.

trenutno najmanje isplativ bi bio oklopnjak. vidjeli smo koliko su srbijanci molili po svijetu dok nisu nasli ove u turkmenistanu. pogotovo ako nemas neko valjano oruzje na tom oklopnjaku male su ti saMse na trzistu.

nama nema smisla pokativati nekom oklopnjak ako na njemu nema neko valjano oruzje. onaj pominjani top 30 mm ili cak onaj top 105 mm iz BNT-ove hale. a minimum bi bila neka kombinacija onog domaceg Mk19 i mitraljeza 12.7 mm.

#13985 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 12:08
by anelsol
155_mm wrote: 28/03/2021 11:57 pa prioritet je za domace potrebe. izvoz je tu da osigura ekonomsku isplativost projekta. neki projekti ce biti vise isplativi a neki manje.

trenutno najmanje isplativ bi bio oklopnjak. vidjeli smo koliko su srbijanci molili po svijetu dok nisu nasli ove u turkmenistanu. pogotovo ako nemas neko valjano oruzje na tom oklopnjaku male su ti saMse na trzistu.

nama nema smisla pokativati nekom oklopnjak ako na njemu nema neko valjano oruzje. onaj pominjani top 30 mm ili cak onaj top 105 mm iz BNT-ove hale. a minimum bi bila neka kombinacija onog domaceg Mk19 i mitraljeza 12.7 mm.
Ona cjev 105 mm iz BNT-a mi je pravo zagolicala maštu. Nije tenkovska.

#13986 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 12:28
by 155_mm
na zalost o toj cijevi je pisalo samo da je 105 mm. i vidjelo se da je u BNT-ovoj hali i da je vrh cijevi izbusen kao svicarski sir :D

slicno kao i kod ovog japanca
https://www.armyrecognition.com/japan_j ... video.html

ili ovog italijana
https://www.armyrecognition.com/italian ... 07161.html

a kome, cemu ta cijev sluzi ce mo saznati mozda nekad a mozda i nikad.

#13987 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 13:04
by 155_mm
Peacean wrote: 28/03/2021 11:29 Zahvaljujući željama komunista da Jugoslavija bude nezavisna u svakom pogledu mi definitivno imamo veće kapacitete za proizvodnju naoružanja od svjetskog prosjeka, ali bez veće podrške od strane vlade ili stvaranja neke vrste konzorcijuma firma NI džaba nam sve to. Rastom moći Kine i povratkom Rusije na globalnu scenu dosta država počinje više da ulaže u sopstvene NI i ako se sad ne ubacimo u proizvodni lanac propade nam sve...
u potpunosti se slazem. procesi (sve vise privatnih firmi, neki novi projekti u drzavnim firmama, centar za napredne tehnologije, najava univerziteta da hoce da ucestvuju u razvojnim projektima NI) zadnjih nekoliko godina ukazuju na promjene ali sve to ide kilavo i traljavo kod nas kao i sve ostalo.

postoji jos jedan problem oko nove "blokovske podjele" u kojoj je kina jedan od igraca a to je da ta nova blokovska podjela ide rijekom drinom. mi sad prakticno imamo na istocnoj obali drine "kinesko ostrvo" gdje se kineski ministar odbrane setkari kao kod kuce svoje.
a na zapadnoj obali drine imamo na primjer ovo
archi_a wrote: 16/03/2021 18:47 Image
:bih:
odlicno se vidi "kinesko ostrvo" okruzeno NATO vjezbom. kina i srbija sigurno radi na tome da srbija ne bude "ostrvo". vidimo sta se dogadja u CG zadnjih godinu dana.

#13988 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 13:10
by Sanjarko
Peacean wrote: 28/03/2021 11:29 Zahvaljujući željama komunista da Jugoslavija bude nezavisna u svakom pogledu mi definitivno imamo veće kapacitete za proizvodnju naoružanja od svjetskog prosjeka, ali bez veće podrške od strane vlade ili stvaranja neke vrste konzorcijuma firma NI džaba nam sve to. Rastom moći Kine i povratkom Rusije na globalnu scenu dosta država počinje više da ulaže u sopstvene NI i ako se sad ne ubacimo u proizvodni lanac propade nam sve...
Kakvi Rusi, slabi su naspram drugih. Da ce ekonomski jacat, hoce. Ali ce past populacijski. Rusi ce htjet da sacuvaju teritorije gdje ih ima. Tako da ce se vjerovatno koncentrisat na defanzivna oruzja i sl.

#13989 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 13:23
by saimidin
Sanjarko wrote: 28/03/2021 13:10
Peacean wrote: 28/03/2021 11:29 Zahvaljujući željama komunista da Jugoslavija bude nezavisna u svakom pogledu mi definitivno imamo veće kapacitete za proizvodnju naoružanja od svjetskog prosjeka, ali bez veće podrške od strane vlade ili stvaranja neke vrste konzorcijuma firma NI džaba nam sve to. Rastom moći Kine i povratkom Rusije na globalnu scenu dosta država počinje više da ulaže u sopstvene NI i ako se sad ne ubacimo u proizvodni lanac propade nam sve...
Kakvi Rusi, slabi su naspram drugih. Da ce ekonomski jacat, hoce. Ali ce past populacijski. Rusi ce htjet da sacuvaju teritorije gdje ih ima. Tako da ce se vjerovatno koncentrisat na defanzivna oruzja i sl.
Rusi domicilni populacijski pad donekle ublazavaju useljenicima iz ex ussr drzava, a ako ne budu previse ksenofobni moci ce u slucaju ekonomskog rasta privuci I vise sa BI pa I sjev afrike

Sto se tice oruzja oni su odmah iza usa I ne cini se da usporavaju, mada kina ce ih presisati ako vec nije

#13990 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 13:27
by Guadalajara
turgut wrote: 28/03/2021 11:00 Hoćeš sa Srbijom da nas poredimo?
De da proizvedemo i izvezemo 100 samohodnih haubica kao što je Srbija sa Nora-om uradila.
Eto necemo se poredit sa tim nabrojanim, sa kim cemo se poredit, sa Turskom "koja ne može otkovat košuljicu haubičke granate 155mm"? Ljudi prave dronove, satelite, krenuli masovno u razvoj svih sistema na svim poljima ali ne mogu otkovat granatu od 155mm nego uvoze. :-)
To je kao kad bismo se smijali nekoj državi koja od nas uveze balvane koje smo oborili i izvukli iz šume, prodamo te balvane državi jer sami nismo sposobni napraviti stolicu, jer smo sjebali svoj recimo "Konjuh" e ta država pravi odličan i visokokvalitetan namještaj a onda se mi sprdamo "ta će oni, oni nemaju balvana ko mi i ne znaju ovako ko mi izvlačit balvane iz šume"
Ne bih ja mijenjao te izvezene Nore sa našom industrijom od Željezare Zenica, BNTa i Pretisa :bih:

Prese od 5000 tona i ona od 3000 tona skuplje su od tih 100 izvezenih Nora. Takve prese kupuju i nabavljaju se za sljedećih 50-100 godina. To je državni i strateški projekat jedne države koje omogućavaju samostalnu i nezavisnu proizvodnju naoružanja i raznih kritičnih podsklopova.

Neko ko hoce da se kur*ci vojnom industrijom prvo planira proizvodnju materijala i sirovina za tu vojnu industriju. Jebeš ti silu koja ne može samostalno proizvesti granatu od 155mm, koja nema proizvodnju čelika za granate, ne može otkovati samostalno košuljicu...

Kovanje košuljice za granatu je najkompleksnija operacija i to je ono što se naziva proizvodnjom granate.

To gdje će se mašinski obraditi košuljica, gdje će se proizvesti upaljač, gdje će se naliti eksploziv u košuljicu, gdje će se pripremiti i proizvesti barutno punjenje je totalno druga stvar. Ali proizvodnja granate podrazumijeva da si je sam proizveo tako što si otkovao košuljicu. I bez kovanja municije, najbitnije operacije ne možeš govoriti da proizvodiš municiju.

Marketinški, možeš ti muljati koga hoćeš. Pogotovo one koji nisu upuceni u proizvodni proces. Seljacka prica...

#13991 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 13:31
by Guadalajara
saimidin wrote: 28/03/2021 13:23
Sanjarko wrote: 28/03/2021 13:10
Peacean wrote: 28/03/2021 11:29 Zahvaljujući željama komunista da Jugoslavija bude nezavisna u svakom pogledu mi definitivno imamo veće kapacitete za proizvodnju naoružanja od svjetskog prosjeka, ali bez veće podrške od strane vlade ili stvaranja neke vrste konzorcijuma firma NI džaba nam sve to. Rastom moći Kine i povratkom Rusije na globalnu scenu dosta država počinje više da ulaže u sopstvene NI i ako se sad ne ubacimo u proizvodni lanac propade nam sve...
Kakvi Rusi, slabi su naspram drugih. Da ce ekonomski jacat, hoce. Ali ce past populacijski. Rusi ce htjet da sacuvaju teritorije gdje ih ima. Tako da ce se vjerovatno koncentrisat na defanzivna oruzja i sl.
Rusi domicilni populacijski pad donekle ublazavaju useljenicima iz ex ussr drzava, a ako ne budu previse ksenofobni moci ce u slucaju ekonomskog rasta privuci I vise sa BI pa I sjev afrike

Sto se tice oruzja oni su odmah iza usa I ne cini se da usporavaju, mada kina ce ih presisati ako vec nije
Tehnološki Rusima i Amerikancima...Kinezi ne mogu ništa...

#13992 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 13:32
by prasoje
Guadalajara wrote: 28/03/2021 13:27 Marketinški, možeš ti muljati koga hoćeš. Pogotovo one koji nisu upuceni u proizvodni proces. Seljacka prica...
I prihod od oko pola milijarde dolara godišnje je isto seljačka priča. ;)

#13993 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 13:33
by 155_mm
kad smo kod proizvodnje strateskih materijala ni pod koju cijenu ne smijemo zaboraviti firmu ENKER iz tesnja. njeni proizvodi bi mogli dati nekim proizvodima nase NI (kao na primjer neki oklopnjak) nenadmasivu prednost u odnosu na neke proizvodjace u regionu.
:D

#13994 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 13:35
by Guadalajara
prasoje wrote: 28/03/2021 13:32
Guadalajara wrote: 28/03/2021 13:27 Marketinški, možeš ti muljati koga hoćeš. Pogotovo one koji nisu upuceni u proizvodni proces. Seljacka prica...
I prihod od oko pola milijarde dolara godišnje je isto seljačka priča. ;)
A odakle dugovi... desetine i stotine miliona...evra ;-)
Odakle se to prikriva...ko je ono otpisivao dugove... :hm:

#13995 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 13:35
by 155_mm
prihod od pola milijarde dolara ne znaci mnogo ako ti firme naprave dug od pola milijarde eura.
:D

#13996 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 13:43
by 155_mm
sve vise curi informacija u javnost koje ukazuju na to da "uspeh namenske" placa srbijanska sirotinja finansirajuci taj "uspeh". vjerovatno je i ovaj "uspeh" prodaje oklopnjaka turkmenima placen. ne vidim ni jedan valjan razlog osim debele koferte zbog cega bi turkmeni kupovali oruzje iz srbije pored onoliko vrsta turski oklopnjaka i oruzje da biras kakvo hoces. a sta mogu dobiti od oruzja iz srbije. mitraljez od 12.7 mm koji nisu htijeli kupiti ni ovi iz bratunca za despote nego su nabavili negdje drugo.
:-)

#13997 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 13:43
by Guadalajara
anex wrote: 28/03/2021 10:44 ImageImageImageImage
:bih:

#13998 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 13:48
by anelsol
Nemojte na ovom forumu sto nije tema. Ima forum za to. Specificnost nase NI je sto su potpuno prepustene trzistu. Nema domaće nabavke, ili je minimalna, subvencije drzave minimalne, odnosno daje se u razvojne programe, i nesto malo u dijelu neplaćenih dorpinosa, a za ostalo snalazi se kako mozes, sto je u određenom smislu i dobro. Rat je prekinuo kontinuitet, pa su ti sistemi pokrenuti od nule, vidi pod Pretis, ili minimalnim kapacitetima. Dakle rast koji ke ostvaren zadnjih sedam osam godina je produkt probijanja na inostranom trzistu. Mi ne mozemo sebi dozvoliti da preko noci uposlimo nekoliko stotina radnika koji nisu potrebni, i to je pravi pristup, dugorocno jedino isplativ.

#13999 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 14:00
by Guadalajara
anelsol wrote: 28/03/2021 13:48 Nemojte na ovom forumu sto nije tema. Ima forum za to. Specificnost nase NI je sto su potpuno prepustene trzistu. Nema domaće nabavke, ili je minimalna, subvencije drzave minimalne, odnosno daje se u razvojne programe, i nesto malo u dijelu neplaćenih dorpinosa, a za ostalo snalazi se kako mozes, sto je u određenom smislu i dobro. Rat je prekinuo kontinuitet, pa su ti sistemi pokrenuti od nule, vidi pod Pretis, ili minimalnim kapacitetima. Dakle rast koji ke ostvaren zadnjih sedam osam godina je produkt probijanja na inostranom trzistu. Mi ne mozemo sebi dozvoliti da preko noci uposlimo nekoliko stotina radnika koji nisu potrebni, i to je pravi pristup, dugorocno jedino isplativ.
Kod naše vojne industrije barem se pokušava da se firme održe zdravim. Bez masovnog stranačkog zapošljavanja. Eno kod komšija čitam za Zastavu 2500 radnika, a tamo dug da Bog sačuva. Pa onda u Krušiku isti primjer hiljade nekih radnika od kojih je desetak procenata u proizvodnji. I to kukaju u Valjevu kako SNS sve zapošljava ove sa okolnih sela i da ne mogu doći do posla. Naravno ove vijesti necesh procitati na mainstream medijima u Srbiji, vec samo na lokalnim news portalima.

Dobro je kod nas što su neki lešinari izbačeni iz firmi NI. Kao bivši direktor Binasa koji je registrovao svoju firmu. Prije toga je htio da njegova privatna firma prodaje repromaterijal Binasu. Pa su u vladi FBiH uveli informacioni sistem tako da su sve državne firme NI uvezane u jedan sistem gdje se mogu pratiti finansijski tokovi, faze i procesi u razvoju, broj zaposlenih i slično tako da su sve potencijalne malverzacije pod nadzorom.

#14000 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Posted: 28/03/2021 14:04
by Sanjarko
saimidin wrote: 28/03/2021 13:23
Sanjarko wrote: 28/03/2021 13:10
Peacean wrote: 28/03/2021 11:29 Zahvaljujući željama komunista da Jugoslavija bude nezavisna u svakom pogledu mi definitivno imamo veće kapacitete za proizvodnju naoružanja od svjetskog prosjeka, ali bez veće podrške od strane vlade ili stvaranja neke vrste konzorcijuma firma NI džaba nam sve to. Rastom moći Kine i povratkom Rusije na globalnu scenu dosta država počinje više da ulaže u sopstvene NI i ako se sad ne ubacimo u proizvodni lanac propade nam sve...
Kakvi Rusi, slabi su naspram drugih. Da ce ekonomski jacat, hoce. Ali ce past populacijski. Rusi ce htjet da sacuvaju teritorije gdje ih ima. Tako da ce se vjerovatno koncentrisat na defanzivna oruzja i sl.
Rusi domicilni populacijski pad donekle ublazavaju useljenicima iz ex ussr drzava, a ako ne budu previse ksenofobni moci ce u slucaju ekonomskog rasta privuci I vise sa BI pa I sjev afrike

Sto se tice oruzja oni su odmah iza usa I ne cini se da usporavaju, mada kina ce ih presisati ako vec nije
Pazi sta ti kazem. Koncentrisat ce se oni sve vise na defanzivna oruzja i sl., kao primjerice asimetrijski nacin ratovanja i sl. Da i mislio sam na ex-SSSR i Rusiju da ce se koncentrisati. Jer nisu vise toliko vitalni kao narod kao nekad prije pa nece vise pokusavat se sirit kao prije, nego samo cuvat sta imaju, gdje ima u vecini Ruskog stanovnistva.

Ameri i Kinezi ce biti idalje na vrhu i samo ce jacat.