Ukrajina
- Truba
- Posts: 93944
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
- Grijem se na: Plin i struju
- Horoskop: Vodolija
- Contact:
#13851 Re: Ukrajina
rado srbin ide u vojnike
2 ga tuku a 3 vuku
mame blokiraju put svojim sinovima "dragovoljcima"
predviđam rokanje među desničarima kako se zima bliži
iponako svaki ima svoju paravojsku
2 ga tuku a 3 vuku
mame blokiraju put svojim sinovima "dragovoljcima"
predviđam rokanje među desničarima kako se zima bliži
iponako svaki ima svoju paravojsku
-
jastuk1
- Posts: 3855
- Joined: 17/09/2010 14:38
#13852 Re: Ukrajina
Tako nekako. I kad druge oblasti uvide koliko novca moraju slati Kijevu, a provrede ni na mapi, nove pobune i odcjepljenja nisu isključena.Black swan wrote:rado srbin ide u vojnike
2 ga tuku a 3 vuku
mame blokiraju put svojim sinovima "dragovoljcima"
predviđam rokanje među desničarima kako se zima bliži
iponako svaki ima svoju paravojsku
A čak i kad bi uspjeli pobiti i neutralisati sve novoruse, Rusija bi poslala nove svoje vojnike u Donbas, jer ne može priuštiti gubitak Donbasa. I geo i strateški bi potpuno propali i otvorili put za cjepkanje Rusije kako je kome volja. To nije isključeno čak i ako uspiju napraviti novorusiju, a ako ne uspiju javlja se kao potpuna neizbježnost.
Imam osjećaj da je plan lihvaro-cionista kako tako izazvati rasparčavanje Rusije kako bi se domogli prirodnih bogatstava, radi nove kolaterizacije i mogućnosti kreditnih plasmana. Nema više drugog načina kako se boriti protiv sve snažnijih deflatornih struja (tehnologija i sve starije stanovništvo), pa su novi plasmani i emisije novih zaduženja jedini izlaz.
Pošto su prirodna bogatstva već založena kao kolateral ili podjeljena između multi-nacionalnih kompanija u naftom bogatim zemljama bliskog istoka, Rusija sada dođe posljednja granica.
- AleksoMKD
- Posts: 8171
- Joined: 01/03/2012 15:03
- Location: Tamo gdje vjecno sunce sja
#13853 Re: Ukrajina
Meni se cini da su posle povlacenja iz Slovjanska pro-Ruske milicije konsolidovale nove pozicije i da su dobili pomoc iz Rusije. Mozda ne puno ali dovoljno da konflikt gori.
Navodno je Rusija razhodovala i isekla sve svoje T-64 tenkove ali dovoljno su ih zarobili na Krimu is Ukrajinskih baza da mogu po komad - dva slati a da se ne primeti odma.
Plus tu su i one gvozdzilke koje doduse Ukrajina ima po kasarnama ali ove su bile ko sveze ofarbane na onom snimku koji sam postavio.
Mislim da kada je propao prvobitni plan, t.j. kada su Ukrajinci krenuli opstom ofanzivom sa svime sto imaju i potisnuli ove prema Ruskoj granici, preslo se na plan B a to je koordinacija iz komandnog centra koji je preko granice u Rusiji te time nedodirljiv za Ukrajince, ojacavanje milicija samohodnom artiljerijom i tenkovima te precizno navodjenje artiljeriskih udara.
Po onome sto citam sa stranih foruma Ukrajinski clanovi pisu da je problem sto se prilicne snage drze u "rezervi" oko Odese i Kersona gde ima znacajan broj Rusa i pro-Ruski raspolozenih ljudi kako ne bi doslo do "spontanog ustanka".
Navodno je Rusija razhodovala i isekla sve svoje T-64 tenkove ali dovoljno su ih zarobili na Krimu is Ukrajinskih baza da mogu po komad - dva slati a da se ne primeti odma.
Plus tu su i one gvozdzilke koje doduse Ukrajina ima po kasarnama ali ove su bile ko sveze ofarbane na onom snimku koji sam postavio.
Mislim da kada je propao prvobitni plan, t.j. kada su Ukrajinci krenuli opstom ofanzivom sa svime sto imaju i potisnuli ove prema Ruskoj granici, preslo se na plan B a to je koordinacija iz komandnog centra koji je preko granice u Rusiji te time nedodirljiv za Ukrajince, ojacavanje milicija samohodnom artiljerijom i tenkovima te precizno navodjenje artiljeriskih udara.
Po onome sto citam sa stranih foruma Ukrajinski clanovi pisu da je problem sto se prilicne snage drze u "rezervi" oko Odese i Kersona gde ima znacajan broj Rusa i pro-Ruski raspolozenih ljudi kako ne bi doslo do "spontanog ustanka".
- mirsek
- Posts: 12958
- Joined: 07/05/2010 15:40
#13854 Re: Ukrajina
Ma ne goni.General War wrote:Evo ga: "krupni kapital"...jel to MMF vuce nekog za rukav da mu da pare ili NATO napao neku miroljubivu i porsperitetnu zemlju? Osim Srbije naravno...tu su se bas ono ogresiliKaligula I wrote:
...pa John Adams je davno rekao da postoje dva načina da se osvoji i porobi neko društvo...jedan je uz pomoć mača, drugi uz pomoć duga... danasnji NLI to čini kombinirano, dakle i mačem i novcem, odnosno NATO paktom i MMF-om...korist, odnosno PROFIT KRUPNOG KAPITALA je uzrok svih ratova na svijetu...
Samo mu ona mood i poor agencija odjednom snizi kreditni rejting i ode ekonomija u helac.
- GAU8
- Posts: 9145
- Joined: 05/01/2011 09:18
#13855 Re: Ukrajina
Ne tjera niko... fino ponude ljudi...mirsek wrote:Ma ne goni.General War wrote: Evo ga: "krupni kapital"...jel to MMF vuce nekog za rukav da mu da pare ili NATO napao neku miroljubivu i porsperitetnu zemlju? Osim Srbije naravno...tu su se bas ono ogresili
Samo mu ona mood i poor agencija odjednom snizi kreditni rejting i ode ekonomija u helac.
Ponuda koja se ne može odbiti
- AleksoMKD
- Posts: 8171
- Joined: 01/03/2012 15:03
- Location: Tamo gdje vjecno sunce sja
#13856 Re: Ukrajina
Orlan-10, mali dron Ruske proizvodnje oboren od strane Ukrajinskih snaga.
U stvari kada rasmislis, iako Ukrajinci imaju nadmoc u tehnici, pro-Ruske milicije su sve bolje opremljene i koordinirane. Hebote onaj prvi An-26 koga su Ukrajinci izgubili je bio na izvidjackom zadatku jer nisu imali dronova a izgleda da pro-Ruske milicije artiljeriju navode vrlo precizno zahvaljujuci upravo dronovima.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#13857 Re: Ukrajina
Bilo kako bilo Rusija je znatno umjesana vojno u ovom konfliktu, nisam vidio bolje naoruzanu goloruku nejac koja zarobljava sisteme koji nisu u inventaru vojske ili nisu bili tu rasporedjeni.AleksoMKD wrote:
Orlan-10, mali dron Ruske proizvodnje oboren od strane Ukrajinskih snaga.
U stvari kada rasmislis, iako Ukrajinci imaju nadmoc u tehnici, pro-Ruske milicije su sve bolje opremljene i koordinirane. Hebote onaj prvi An-26 koga su Ukrajinci izgubili je bio na izvidjackom zadatku jer nisu imali dronova a izgleda da pro-Ruske milicije artiljeriju navode vrlo precizno zahvaljujuci upravo dronovima.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#13858 Re: Ukrajina
Evo Putin napravio pandan MMF-u, pa bujrum da vidimo ko ce omastit brkemirsek wrote:Ma ne goni.General War wrote:Evo ga: "krupni kapital"...jel to MMF vuce nekog za rukav da mu da pare ili NATO napao neku miroljubivu i porsperitetnu zemlju? Osim Srbije naravno...tu su se bas ono ogresiliKaligula I wrote:
...pa John Adams je davno rekao da postoje dva načina da se osvoji i porobi neko društvo...jedan je uz pomoć mača, drugi uz pomoć duga... danasnji NLI to čini kombinirano, dakle i mačem i novcem, odnosno NATO paktom i MMF-om...korist, odnosno PROFIT KRUPNOG KAPITALA je uzrok svih ratova na svijetu...
Samo mu ona mood i poor agencija odjednom snizi kreditni rejting i ode ekonomija u helac.
- AleksoMKD
- Posts: 8171
- Joined: 01/03/2012 15:03
- Location: Tamo gdje vjecno sunce sja
#13859 Re: Ukrajina
Definitivno je zamesana, ali do ovog drona svo oruzje na objema stranama se nalazi u arsenalu Ukrajinske vojske.General War wrote: Bilo kako bilo Rusija je znatno umjesana vojno u ovom konfliktu, nisam vidio bolje naoruzanu goloruku nejac koja zarobljava sisteme koji nisu u inventaru vojske ili nisu bili tu rasporedjeni.
Mada uzimajuci u obzir koliko su opreme Ukrajinci ostavili na Krimu ne bi bio neki problem to prebaciti na granicu i isporucivati po potrebi.
Maltene mogu i MiG-29 dati jer su Ukrajincima zaplenili izvesnu kolicinu na Krimu.
A jedino sto su Ukrajinci dobili su sljemovi i panciri iz Poljske i Amerike. Navodno su Poljski panciri bolji.
- Ali Kemal
- Posts: 2060
- Joined: 04/01/2012 18:49
#13860 Re: Ukrajina
Ima li ista gluplje nego ratovati u vlastitoj zemlji, unistavati svoje gradove, unistavati svoje fabrike, aerodrome, da ne govorim o ubijanju stanovnistva?
Ukrajinci rade sve pogresno, mislim da ce Porosenko prvo postati Potroshenko, pa onda Popushenko.
Ukrajinci rade sve pogresno, mislim da ce Porosenko prvo postati Potroshenko, pa onda Popushenko.
- dječak sa šibicama
- Posts: 51484
- Joined: 29/06/2011 23:39
#13861 Re: Ukrajina
Pa tako bar govore vijesti sa terena, snage su prebacili na jug, danas su prorusi zauzeli Marinovku, cime su potpuno opkolili nekoliko hiljada ukrajinskih vojnika na podrucju KRasnodona uz samu rusku granicu. I sad ih satrase GRAD-ovimaAleksoMKD wrote:Meni se cini da su posle povlacenja iz Slovjanska pro-Ruske milicije konsolidovale nove pozicije i da su dobili pomoc iz Rusije. Mozda ne puno ali dovoljno da konflikt gori.
Navodno je Rusija razhodovala i isekla sve svoje T-64 tenkove ali dovoljno su ih zarobili na Krimu is Ukrajinskih baza da mogu po komad - dva slati a da se ne primeti odma.
Plus tu su i one gvozdzilke koje doduse Ukrajina ima po kasarnama ali ove su bile ko sveze ofarbane na onom snimku koji sam postavio.
Mislim da kada je propao prvobitni plan, t.j. kada su Ukrajinci krenuli opstom ofanzivom sa svime sto imaju i potisnuli ove prema Ruskoj granici, preslo se na plan B a to je koordinacija iz komandnog centra koji je preko granice u Rusiji te time nedodirljiv za Ukrajince, ojacavanje milicija samohodnom artiljerijom i tenkovima te precizno navodjenje artiljeriskih udara.
Po onome sto citam sa stranih foruma Ukrajinski clanovi pisu da je problem sto se prilicne snage drze u "rezervi" oko Odese i Kersona gde ima znacajan broj Rusa i pro-Ruski raspolozenih ljudi kako ne bi doslo do "spontanog ustanka".
Pojedine jedinice ukrajinske vojske vise i ne postoje, ukrajinski vojnici se ne zele predati, mole za pomoc Kijev, ali pomoci nema.
Akcija koju je Kijev isplanirao, da sa juga prodje na granicu i opkole Lugansk i Donjeck je po svemu sudeci dozivjela totalni debakl. Sami ukrajinski zapovjednici govore o stotinama mrtvih vojnika. Kazu, kamen se topi nakon ovih raketnih udara po njima.
- AleksoMKD
- Posts: 8171
- Joined: 01/03/2012 15:03
- Location: Tamo gdje vjecno sunce sja
#13862 Re: Ukrajina
Vrlo cesto Ukrajinski teknovi ostanu sami pa kad ispucaju municiju posade ih napuste. Ovo je izgleda kod Krasnodona
- daxon
- Posts: 1590
- Joined: 13/12/2010 12:10
#13863 Re: Ukrajina
Ah, isto kao nekada u slavna vremena borbe protiv nacizma, ista meta, uglavnom isti neprijatelj, a i oružje skoro istodječak sa šibicama wrote:I sad ih satrase GRAD-ovima
- dječak sa šibicama
- Posts: 51484
- Joined: 29/06/2011 23:39
#13864 Re: Ukrajina

Ukrajinska armija je suludo usla u ovaj klin ispod Luganska,. prema Krasnodonu, nakon toga Strelkov povlaci trupe iz slavjanska i Krematorska, jutros zatvara obruc u Marinovki (tu odmah ispod Krasni Luci) i sad je nekoliko brigada UA u okruzenju.
Koji kreteni vode ukrajinsku vojsku, pa to nije istina. Ovdje ubaciti tolike trupe, sad im je ili predati se ili bjezati u Rusiju. Eventualno cekati proboj paramilitarnog bataljona Azov nacista iz Mariupolja, ali sumnjam da oni imaju muda uci u konflikt sa pobunjenicima. Oni su vise ovako, za pucati po civilima i tako to. Zato i nisu usli u ovaj klin, cuvaju guzice, Desni sektor. Prije ce u Kijev pred Vrhovnu Radu paradirati, nego u Krasnodon.
- dječak sa šibicama
- Posts: 51484
- Joined: 29/06/2011 23:39
#13865 Re: Ukrajina
Ovi su vjerovatno ostavljeni zbog nedostatka goriva, opkoljena 72. brigada nema ni vode/hrane, a kamoli goriva za tenkove.AleksoMKD wrote:
Vrlo cesto Ukrajinski teknovi ostanu sami pa kad ispucaju municiju posade ih napuste. Ovo je izgleda kod Krasnodona
-
muzicar_iz_parka
- Posts: 3949
- Joined: 02/06/2012 18:59
#13866 Re: Ukrajina
Navodno je pogranično područje prema Rusiji na kome se nalazi ukr. vojska minirano (od straha upada Rusa), međutim tačne pozicije minskih polja nisu proslijeđene svim jedinicama, pa se dešava da sami greškom nagaze na svoje mine.
Što se tiče tehnike, evo sažetka sa forum.hr:
Slabo šta "pobunjenici" imaju šta nije već u posjedovanju ukr. vojske, a pošto kod njih vlada rasulo od raspada sovj. saveza pa na ovamo, oružje se prodavalo ko kod nas paradajz, ne treba čuditi da je dio toga došao u pobunjeničke ruke.
Od ogromnih količina koje su oni imali i jedan procenat je dovoljan da opremiš solidnu vojsku.
Što se tiče tehnike, evo sažetka sa forum.hr:
Ko zna ruski može pročitati u orginalu ili prevest sa google: http://www.ukrinform.ua/rus/news/brifing_1649010"Ukrinform" (!) pozivajuci na izjavu Generalnog Odvjetnistva Ukrajine prijenosi informaciju da je Odvjetnistvo razotkrilo lopovluk u 17 vojnih poduzeca drzavne tvrkke "UkrOboronProm".
Glasnogovornik je Odvjetnistva naveo primjere kako:
- na tenkovskoj tvornici u Zitomiru kompletno fali oprema, pribori, naoruzanje i td kod 72 (!) komada oklopne tehnike,
- na tenkovskoj tvornici u Kijev fali 4 (cetiri) tenkova, fali raznorazne opreme jos za 256 komada oklopne tehnike, a nestali su jos i 5,5 milijuna dolara pretplate za isporuku oklopnih vozila Nacionalnoj Gardi
- na tenkovskoj tvornici u Harkivu nepoznati su lopovi ukrali 12 milijuna Hrivnji pretplate za proizvodnju najnovih tenkova "Oplot"
- i td.
Slabo šta "pobunjenici" imaju šta nije već u posjedovanju ukr. vojske, a pošto kod njih vlada rasulo od raspada sovj. saveza pa na ovamo, oružje se prodavalo ko kod nas paradajz, ne treba čuditi da je dio toga došao u pobunjeničke ruke.
Od ogromnih količina koje su oni imali i jedan procenat je dovoljan da opremiš solidnu vojsku.
-
Kaligula I
- Posts: 2239
- Joined: 04/03/2011 18:46
#13867 Re: Ukrajina
...čuj ovog genijalca?...znači ako je čovjek 'propao na jednom fakultetu, pa nastavio sa drugom ' nema kapaciteta da bude vrhunski stručnjak u xy oblasti?...zilog wrote:Jao kume...Kaligula I wrote:...znas li ko je John Perkins?...ne bi bilo loše da pročitas nesto njegovo, a ima i dokumentaraca na tu temu...on je vrhunski ekonomski ekspert koji je radio na kreiranju globalnog imperija direktno sa liderima MMF-a i SB...
Kako samo volim kad ovako naletite.
Kajav bolan vrhunski? Propao na jednom fakultetu, pa nastavio na drugom...![]()
![]()
![]()
![]()
Napisao knjigu, pisuci da je radio za NSA.Jeste, kao sto si ti radio za NaSA.
![]()
![]()
![]()
Hajde sada LEPO pocni sa replikom, da ti mogu fino naStaviti pisati...
BTW, nije lijepo bacati bombe i ublehe. Niko vas ne proziva ruzno, ali nemojte ni vi pretjerivati. Sve ima granicu.
...a što se tiče replike, naStavi nekome iz svog najbližeg okruženja...
- AleksoMKD
- Posts: 8171
- Joined: 01/03/2012 15:03
- Location: Tamo gdje vjecno sunce sja
#13868 Re: Ukrajina
Mislim da je ovo snimak iz Gruzije 2008.daxon wrote:dječak sa šibicama wrote:I sad ih satrase GRAD-ovima
-
radostan dan
- Posts: 27324
- Joined: 31/01/2010 20:26
- Location: madera
#13869 Re: Ukrajina
povremeno naletim i čitam vas, otprilike se može reći da mi je ova tema jedini izvor informacija...
i šta sad, jeL to pričate da je to preraslo u totalni rat?
ono...divizije, klinovi, frontovi, kurci/palci?
i nema više rikverca?
i šta sad, jeL to pričate da je to preraslo u totalni rat?
ono...divizije, klinovi, frontovi, kurci/palci?
i nema više rikverca?
-
Kaligula I
- Posts: 2239
- Joined: 04/03/2011 18:46
#13870 Re: Ukrajina
...ma prodano prijatelju...ratni šverc-komerc...pravi ratnici, istinski rodoljubi, nikada iza sebe ne ostavljaju operativnu tehniku...to se uništava na licu mjesta, da njome ne bi već sutra bio uništen i sam...ovo je sve sumnjivo...AleksoMKD wrote:
Vrlo cesto Ukrajinski teknovi ostanu sami pa kad ispucaju municiju posade ih napuste. Ovo je izgleda kod Krasnodona
-
muzicar_iz_parka
- Posts: 3949
- Joined: 02/06/2012 18:59
#13871 Re: Ukrajina
Valjda su Ukrajinci ostavili ovaj tenk nakon što im je nestalo municije, jer im je odsječeno snadbjevanje, u toj situaciji vjerovatno samo razmišljaju kako da spasu živu glavu.Kaligula I wrote:
...ma prodano prijatelju...ratni šverc-komerc...pravi ratnici, istinski rodoljubi, nikada iza sebe ne ostavljaju operativnu tehniku...to se uništava na licu mjesta, da njome ne bi već sutra bio uništen i sam...ovo je sve sumnjivo...
-
Kaligula I
- Posts: 2239
- Joined: 04/03/2011 18:46
#13872 Re: Ukrajina
...il' su sebe precjenili il' su federaliste potcjenili?...kako god, sebi su 'zabiberili'...dječak sa šibicama wrote:
Ukrajinska armija je suludo usla u ovaj klin ispod Luganska,. prema Krasnodonu, nakon toga Strelkov povlaci trupe iz slavjanska i Krematorska, jutros zatvara obruc u Marinovki (tu odmah ispod Krasni Luci) i sad je nekoliko brigada UA u okruzenju.
Koji kreteni vode ukrajinsku vojsku, pa to nije istina. Ovdje ubaciti tolike trupe, sad im je ili predati se ili bjezati u Rusiju. Eventualno cekati proboj paramilitarnog bataljona Azov nacista iz Mariupolja, ali sumnjam da oni imaju muda uci u konflikt sa pobunjenicima. Oni su vise ovako, za pucati po civilima i tako to. Zato i nisu usli u ovaj klin, cuvaju guzice, Desni sektor. Prije ce u Kijev pred Vrhovnu Radu paradirati, nego u Krasnodon.
-
Kaligula I
- Posts: 2239
- Joined: 04/03/2011 18:46
#13873 Re: Ukrajina
...evo ti odgovora...Donjeck od srca 'svome' presidentu Potroshenku...radostan dan wrote:povremeno naletim i čitam vas, otprilike se može reći da mi je ova tema jedini izvor informacija...
i šta sad, jeL to pričate da je to preraslo u totalni rat?
ono...divizije, klinovi, frontovi, kurci/palci?
i nema više rikverca?
https://www.youtube.com/watch?v=gU2gFRqF968
- AleksoMKD
- Posts: 8171
- Joined: 01/03/2012 15:03
- Location: Tamo gdje vjecno sunce sja
#13874 Re: Ukrajina
JA jos uvek mislim da na obje strane ima vise grupa, svaka sa svojom "komandom" i da je do sad ovo bio rat dviju labavih koalicija ali u zadnje vreme se konsoliduju svi.radostan dan wrote:povremeno naletim i čitam vas, otprilike se može reći da mi je ova tema jedini izvor informacija...
i šta sad, jeL to pričate da je to preraslo u totalni rat?
ono...divizije, klinovi, frontovi, kurci/palci?
i nema više rikverca?
Sa tim da su pro-Ruske milicije sada bolje koordinirane nego na pocetku.
Kaligula I wrote: ...ma prodano prijatelju...ratni šverc-komerc...pravi ratnici, istinski rodoljubi, nikada iza sebe ne ostavljaju operativnu tehniku...to se uništava na licu mjesta, da njome ne bi već sutra bio uništen i sam...ovo je sve sumnjivo...

Ratno profiterstvo izgleda pogadja Ukrajinsku stranu puno vise, navodno 25-ta brigada dobila prazne pakete prve pomoci.
Sto se tice suprotne strane imamo dokaze da streljaju za pljacku po ukazu prezidijuma SSSR-a iz 1941 godine

Navodno oruzje i municija sa onog konvoja Ukrajinske vojske koji je upao u zasedu pre neki dan u rukama pro-Ruskih milicija.
-
muzicar_iz_parka
- Posts: 3949
- Joined: 02/06/2012 18:59
#13875 Re: Ukrajina
Veoma veliki propagadni rat sa obije strane u punom jeku.
Rukovodstvo "pobunjenika" je preko interneta kao glavnog sredstva komunikacije i obavještavanja prije povlačenja iz Slavanjska kukaklo na sve strane kako su uništeni, nedostaje im svega i svačega, pozivali Rusiju na intervenciju, a izgleda to sve samo služilo da se dobije na vremenu, povuče na sigurno, a kijevske snage navuče na tanak led.
Ako je vjerovati svim informacijama koje se pišu i gubitcima zadnjih par dana, izgleda da su dobrim djelom uspjeli u tome.
Mada se i kod nas znalo u prošlom ratu dati pogrešne informacije preko "motorole", pa sa time navučeš neprijatelja tamo gdje žeiš ili recimo kad gađaju artiljerijom kukaš kako sve uništiše, a oni ustvari gađaju neke nebitne poljane i šume.
Rukovodstvo "pobunjenika" je preko interneta kao glavnog sredstva komunikacije i obavještavanja prije povlačenja iz Slavanjska kukaklo na sve strane kako su uništeni, nedostaje im svega i svačega, pozivali Rusiju na intervenciju, a izgleda to sve samo služilo da se dobije na vremenu, povuče na sigurno, a kijevske snage navuče na tanak led.
Ako je vjerovati svim informacijama koje se pišu i gubitcima zadnjih par dana, izgleda da su dobrim djelom uspjeli u tome.
Mada se i kod nas znalo u prošlom ratu dati pogrešne informacije preko "motorole", pa sa time navučeš neprijatelja tamo gdje žeiš ili recimo kad gađaju artiljerijom kukaš kako sve uništiše, a oni ustvari gađaju neke nebitne poljane i šume.
