#13826 Re: Danasnji "feminizam"
Posted: 03/12/2020 16:15
Jasta sam , iskopo iglja kamaru dosaddale cooper wrote: ↑03/12/2020 16:07Jesi fin.![]()
Jasta sam , iskopo iglja kamaru dosaddale cooper wrote: ↑03/12/2020 16:07Jesi fin.![]()
Evo, ja sam malo prije iznio konkretan primjer feministice koja je odbila i još uvijek odbija osuditi dječiju pornografiju, šta više, dječijoj pornografiji nalazi smisao, svjesno ili nesvjesno, ali definitivno u službi seksualnih predatora.The 51st State wrote: ↑03/12/2020 15:52Nikad ali nikad nijedna mainstream feministica nece reci a protiv pornografije i prostitucije jer bi omda same sebi pljunule u lice dok rucaju o slobodi i ravnopravnosti.
Ta neiskrenost jeste frustrirajuca, nista protiv obrazovanja, zastupljenosti, rodnog nasilja i kojih vec drugih realnih problema zena ali kad bi se samo na to fokusirale onda pokret prakticno ne bi imao ni svrhe koju na zapadu manifestuje, a to je rusenje svih tradicionalnih normi i drustvenih vrijednostiS4mpion wrote: ↑03/12/2020 16:17Evo, ja sam malo prije iznio konkretan primjer feministice koja je odbila i još uvijek odbija osuditi dječiju pornografiju, šta više, dječijoj pornografiji nalazi smisao, svjesno ili nesvjesno, ali definitivno u službi seksualnih predatora.The 51st State wrote: ↑03/12/2020 15:52Nikad ali nikad nijedna mainstream feministica nece reci a protiv pornografije i prostitucije jer bi omda same sebi pljunule u lice dok rucaju o slobodi i ravnopravnosti.
U suštini, feminizam je upravo to i našim feministicama će biti jako teško taj sumnjivi pokret prodat' kao neophodan, pa se spuštaju kriteriji i pragovi tolerancije, već su zažmirili na dječiju pornografiju.
Stvar je u nejednakosti. Društvo koje oduzima slobode svim svojim građanima ne pravi nejednakost među tim građanima. I muškarci i žene idu u zatvor ako opljačkaju ili ubiju. Ako se jedna grupa kažnjava za nešto a druga ne, onda sa tim društvima nešto nije uredu.The 51st State wrote: ↑03/12/2020 15:51Jarane govorimo primcipijelno i hipoteticki, to tvoje teoretisanje ne funkcionise u drustvenoj praksi i sad ja na tvoj primjer istaknem apstajna i tako ukrug. Pa svima drustvo oduzima slobodu da budu sto hoce i rade sta hoce, kao da su zene izuzetak. Pitanje je bilo jednostavno, jeki bolja nesto jaca drustvena stega na dobrobit drustva ili tkz. Sloboda izbora koja evidentno vodi devijaciji i dodatnoj degradaciji zena?Hakiz wrote: ↑03/12/2020 15:23Za žene je bolje da budu šta one hoće.The 51st State wrote: ↑03/12/2020 14:53
haj posteno reci, jeli bolje za zene da budu lideri u stem profesijama kao sto je u saudiji i iranu ili da pod okvirom lazne slobode otvara onlyfans naloge?
primjer koji si naveo je kulturoloska norma i nije pravilo, no i to je bolje nego kad tata da kcerci pare da otvori profil na onlyfans kao znak podrske.
Ako se ti nađeš pozvanim da kažeš šta im je bolje to znači da ih smatraš nesposobnim, u ovom slučaju nesposobnim da same odluče šta žele, pa im ti, kao prava muškarčina, moraš reći šta im je bolje.
Tako i taj tata ne dozvoljava svojoj, recimo 15-godišnjoj kćeri da ima momka kojeg ona hoće, već je, naravno za njeno dobro, uda za 65-odišnjeg prijatelja. Zaboga, čovjek moralan, ugledan, a godine mu donijele mudrost... A ako se ona pobuni, idu ili batine ili smrt. A takve stvari se u pravilu dešavaju u tradicijama koje ženama ne dozvoljavaju da nose šorceve.
Elem, kada tako postaviš stvari, kada ženama oduzmeš mogućnost da same odluče šta žele, pa i pravo da pogriješe (i pokušaju ponovo), pretvoriš ih u stvari. A stvari ne pitaš za mišljenje, ne pitaš ni slomljenu stolicu da li ćeš je baciti ili stari automobil da li ćeš ga, i kome, prodati.
A onda ih, te žene, možeš i p(r)odati sa 15 godina nekom pristojnom 65-godišnjaku. Jer znaš šta je za njih najbolje.
Pa ne znam bas, evo saudijska arabija je g20 zemlja sa najnizom stopom kriminala, tako da zavisi kroz koju optiku gledas i sta ti je najbitnije, nema idealnog drustvenog miksa, i unisono najboljeg recepta, licno smatram da zapad je preso rub gde svjedocimo padu suhe materijalisticke kapotalisticke strukture i da ih prestizu novi pastusi brzi, tacno je da ih je diverzifikacija dovela na vrh ali isto tako uzrokovala frikcije i kontradiktornosti koje planeta ne zarezuje, ovo se podrzaumjeva i u socijalnim odnosima ciji je feminizam dio. Kakofonija drustvenih gglasova ce proizvesti efekat povratne sprege gdje ce ljudi lagano skliznuti u totaliratizam, prve naznake vec postoje, na ovom tehnoloskom nivou to je zastrasujuca perspektiva.Hakiz wrote: ↑03/12/2020 17:53Stvar je u nejednakosti. Društvo koje oduzima slobode svim svojim građanima ne pravi nejednakost među tim građanima. I muškarci i žene idu u zatvor ako opljačkaju ili ubiju. Ako se jedna grupa kažnjava za nešto a druga ne, onda sa tim društvima nešto nije uredu.The 51st State wrote: ↑03/12/2020 15:51Jarane govorimo primcipijelno i hipoteticki, to tvoje teoretisanje ne funkcionise u drustvenoj praksi i sad ja na tvoj primjer istaknem apstajna i tako ukrug. Pa svima drustvo oduzima slobodu da budu sto hoce i rade sta hoce, kao da su zene izuzetak. Pitanje je bilo jednostavno, jeki bolja nesto jaca drustvena stega na dobrobit drustva ili tkz. Sloboda izbora koja evidentno vodi devijaciji i dodatnoj degradaciji zena?Hakiz wrote: ↑03/12/2020 15:23
Za žene je bolje da budu šta one hoće.
Ako se ti nađeš pozvanim da kažeš šta im je bolje to znači da ih smatraš nesposobnim, u ovom slučaju nesposobnim da same odluče šta žele, pa im ti, kao prava muškarčina, moraš reći šta im je bolje.
Tako i taj tata ne dozvoljava svojoj, recimo 15-godišnjoj kćeri da ima momka kojeg ona hoće, već je, naravno za njeno dobro, uda za 65-odišnjeg prijatelja. Zaboga, čovjek moralan, ugledan, a godine mu donijele mudrost... A ako se ona pobuni, idu ili batine ili smrt. A takve stvari se u pravilu dešavaju u tradicijama koje ženama ne dozvoljavaju da nose šorceve.
Elem, kada tako postaviš stvari, kada ženama oduzmeš mogućnost da same odluče šta žele, pa i pravo da pogriješe (i pokušaju ponovo), pretvoriš ih u stvari. A stvari ne pitaš za mišljenje, ne pitaš ni slomljenu stolicu da li ćeš je baciti ili stari automobil da li ćeš ga, i kome, prodati.
A onda ih, te žene, možeš i p(r)odati sa 15 godina nekom pristojnom 65-godišnjaku. Jer znaš šta je za njih najbolje.
Druga stvar, da bi se neka stega mogla primijeniti zbog dobrobiti društva, treba biti opravdana. Uporedi društva koja ženama ne "naređuju" kako će se oblačiti i ona koja to rade i rezultat tog poređenja će ti reći šta je bolje.
Tradicijska ili religijska pravila svakako su legitimna ako ih društva žele koristiti kao zakone ili barem ponašanje koje se toleriše ili čak i podstiče, ali to ne znači da je to dobro. Ima puno faktora koje treba uzeti u obzir. Korist od naizgled sačuvanog javnog morala da li je takva da se isplati plaćati cijenu u upropaštenim ljudima?
Da ne govorimo o tome da takva društva, koja moral čuvaju tako da svojim ženama ne dozvoljavaju da im se vidi koža, nemaju nikakav problem sa drugim nemoralima, pljačkom, korupcijom, iskorištavanjem drugih, modernim robovlasništvom, trgovinom ljudima, naročito ženama (danas se sve više trguje ženama u Aziji da bi ih se prodalo u Kinu, Indiju, Južnu Koreju ne kao seksualno, radno roblje ili zbog organa, nego zbog "malo manje mračnih" razloga, tamo nema dovoljno žena pa muškarci, pogotovo iz ruralnih predjela, ne mogu da se ožene ili da dobiju potomke) itd.
Sama činjenica da je ogroman nesrazmjer ljudi koji bježe iz društava koja ne dozvoljavaju ženama da oblače šorceve tamo gdje to mogu i ljudi koji bježe iz društava u kojima to žene mogu raditi u društva u kojima to ne mogu. Zašto je to tako? Vjerovatno zato što je zabrana ženama da nose šorceve dio sistema vrijednosti, tradicije, "mindseta" koji je ta društva učinio takvima da ljudi iz njih bježe. Korumpiranim, despotskim, siromašnim itd. Pa i spremnima da se njihovi vladari za ličnu korist "prodaju" raznim kolonizatorima, kompanijama itd. A bježe i žene i muškarci.
Ne znam kako uopšte može postojati pitanje šta je bolje? Sloboda izbora je uvijek poželjnija i bolja jer je tvoj sopstveni izbor i izborThe 51st State wrote: ↑03/12/2020 15:51
Jarane govorimo primcipijelno i hipoteticki, to tvoje teoretisanje ne funkcionise u drustvenoj praksi i sad ja na tvoj primjer istaknem apstajna i tako ukrug. Pa svima drustvo oduzima slobodu da budu sto hoce i rade sta hoce, kao da su zene izuzetak. Pitanje je bilo jednostavno, jeki bolja nesto jaca drustvena stega na dobrobit drustva ili tkz. Sloboda izbora koja evidentno vodi devijaciji i dodatnoj degradaciji zena?
Ja smatram da je sloboda izbora iluzija i da je to u principu drustveno indukovano ponasanje. A pitanje se prosto namece iz ilustrativne komparacije.dale cooper wrote: ↑03/12/2020 18:05Ne znam kako uopšte može postojati pitanje šta je bolje? Sloboda izbora je uvijek poželjnija i bolja jer je tvoj sopstveni izbor i izborThe 51st State wrote: ↑03/12/2020 15:51
Jarane govorimo primcipijelno i hipoteticki, to tvoje teoretisanje ne funkcionise u drustvenoj praksi i sad ja na tvoj primjer istaknem apstajna i tako ukrug. Pa svima drustvo oduzima slobodu da budu sto hoce i rade sta hoce, kao da su zene izuzetak. Pitanje je bilo jednostavno, jeki bolja nesto jaca drustvena stega na dobrobit drustva ili tkz. Sloboda izbora koja evidentno vodi devijaciji i dodatnoj degradaciji zena?
svake individue. Ali logično je da svaki izbor nosi sa sobom odgovornosti i posljedice.
Ništa nije besplatno. Sloboda se plaća nesigurnosti, sigurnost se plaća slobodom. U zatvoru čovjek ima osiguran krov nad glavom i 3 obroka dnevno. Pa ko voli.The 51st State wrote: ↑03/12/2020 18:04Pa ne znam bas, evo saudijska arabija je g20 zemlja sa najnizom stopom kriminala, tako da zavisi kroz koju optiku gledas i sta ti je najbitnije, nema idealnog drustvenog miksa, i unisono najboljeg recepta, licno smatram da zapad je preso rub gde svjedocimo padu suhe materijalisticke kapotalisticke strukture i da ih prestizu novi pastusi brzi, tacno je da ih je diverzifikacija dovela na vrh ali isto tako uzrokovala frikcije i kontradiktornosti koje planeta ne zarezuje, ovo se podrzaumjeva i u socijalnim odnosima ciji je feminizam dio. Kakofonija drustvenih gglasova ce proizvesti efekat povratne sprege gdje ce ljudi lagano skliznuti u totaliratizam, prve naznake vec postoje, na ovom tehnoloskom nivou to je zastrasujuca perspektiva.Hakiz wrote: ↑03/12/2020 17:53Stvar je u nejednakosti. Društvo koje oduzima slobode svim svojim građanima ne pravi nejednakost među tim građanima. I muškarci i žene idu u zatvor ako opljačkaju ili ubiju. Ako se jedna grupa kažnjava za nešto a druga ne, onda sa tim društvima nešto nije uredu.The 51st State wrote: ↑03/12/2020 15:51
Jarane govorimo primcipijelno i hipoteticki, to tvoje teoretisanje ne funkcionise u drustvenoj praksi i sad ja na tvoj primjer istaknem apstajna i tako ukrug. Pa svima drustvo oduzima slobodu da budu sto hoce i rade sta hoce, kao da su zene izuzetak. Pitanje je bilo jednostavno, jeki bolja nesto jaca drustvena stega na dobrobit drustva ili tkz. Sloboda izbora koja evidentno vodi devijaciji i dodatnoj degradaciji zena?
Druga stvar, da bi se neka stega mogla primijeniti zbog dobrobiti društva, treba biti opravdana. Uporedi društva koja ženama ne "naređuju" kako će se oblačiti i ona koja to rade i rezultat tog poređenja će ti reći šta je bolje.
Tradicijska ili religijska pravila svakako su legitimna ako ih društva žele koristiti kao zakone ili barem ponašanje koje se toleriše ili čak i podstiče, ali to ne znači da je to dobro. Ima puno faktora koje treba uzeti u obzir. Korist od naizgled sačuvanog javnog morala da li je takva da se isplati plaćati cijenu u upropaštenim ljudima?
Da ne govorimo o tome da takva društva, koja moral čuvaju tako da svojim ženama ne dozvoljavaju da im se vidi koža, nemaju nikakav problem sa drugim nemoralima, pljačkom, korupcijom, iskorištavanjem drugih, modernim robovlasništvom, trgovinom ljudima, naročito ženama (danas se sve više trguje ženama u Aziji da bi ih se prodalo u Kinu, Indiju, Južnu Koreju ne kao seksualno, radno roblje ili zbog organa, nego zbog "malo manje mračnih" razloga, tamo nema dovoljno žena pa muškarci, pogotovo iz ruralnih predjela, ne mogu da se ožene ili da dobiju potomke) itd.
Sama činjenica da je ogroman nesrazmjer ljudi koji bježe iz društava koja ne dozvoljavaju ženama da oblače šorceve tamo gdje to mogu i ljudi koji bježe iz društava u kojima to žene mogu raditi u društva u kojima to ne mogu. Zašto je to tako? Vjerovatno zato što je zabrana ženama da nose šorceve dio sistema vrijednosti, tradicije, "mindseta" koji je ta društva učinio takvima da ljudi iz njih bježe. Korumpiranim, despotskim, siromašnim itd. Pa i spremnima da se njihovi vladari za ličnu korist "prodaju" raznim kolonizatorima, kompanijama itd. A bježe i žene i muškarci.


"Tuđi privatni životi me ne zanimaju, pa ni Košarca. No, na nasilje nad ženom i djecom ne smijemo biti slijepi. Vjerujem Sanji jer je i mene udario. Drage dame u PS BiH, ako na ovo ne reagujete, bez obzira na partije i interese, vratite mandate jer ste nedostojne naziva 'žena'", poručila je Pandurević na Twitteru.
Eh... pa da vidimo šta će bitiNiemand wrote: ↑08/12/2020 13:12 https://www.klix.ba/vijesti/bih/pandure ... /201208067
"Tuđi privatni životi me ne zanimaju, pa ni Košarca. No, na nasilje nad ženom i djecom ne smijemo biti slijepi. Vjerujem Sanji jer je i mene udario. Drage dame u PS BiH, ako na ovo ne reagujete, bez obzira na partije i interese, vratite mandate jer ste nedostojne naziva 'žena'", poručila je Pandurević na Twitteru.![]()
E, kod Escobara nema feminizma.MarlboroGold wrote: ↑09/12/2020 09:40Eh... pa da vidimo šta će bitiNiemand wrote: ↑08/12/2020 13:12 https://www.klix.ba/vijesti/bih/pandure ... /201208067
"Tuđi privatni životi me ne zanimaju, pa ni Košarca. No, na nasilje nad ženom i djecom ne smijemo biti slijepi. Vjerujem Sanji jer je i mene udario. Drage dame u PS BiH, ako na ovo ne reagujete, bez obzira na partije i interese, vratite mandate jer ste nedostojne naziva 'žena'", poručila je Pandurević na Twitteru.![]()
![]()
Što se tog slučaja tiče prvo je Sanja nešto što je između njih dvoje iznijela u javnost. Koliko je njoj vjerovati u vezi svega što je rekla vezano za prijetnje je upitno, jer samo oni znaju šta se sve izdogađalo. Možda mu se samo sveti zbog prevare, a najveća šteta koja se može načiniti javnoj ličnosti je kad se istoj udari po reputaciji. Možda je stvarno iz straha učinila tako nešto da bi zaštitila djecu i sebe. Međutim opet su postojale alternative, a ne da se ide preko društvenih mreža... policija, advokati, udruženja za zaštitu žena od nasilja itd. Pa nije lik Pablo Escobar pa da je gospodar života i smrti.
Drugo Pandurevićka... baš ta kamera od svih mogućih nije radila. To već postaje farsa.

Ja na šalu šalom, ti na osobno i kontranapad
Statistike kazu da zrtva u prosjeku 7 puta "napusti" (odnosno pokusa da ode od) zlostavljaca prije nego sto joj (ako) uspije.Detalji sudskih presuda, teško dostupnih javnosti, kriju priče o najgrubljim napadima na žene u porodicama, na radnim mjestima, ulicama, institucijama... Svuda oko nas. I dok one za života nose svoje ožiljke kao dugovječni podsjetnik na zlostavljanje, njihovi zlostavljači gotovo u većini slučajeva plate svoju slobodu. Mnogi se nakon "sudskog ukora" vraćaju nasilju, a žrtve oklijevaju podnijeti nove prijave i gube vjeru u sudske postupke. Tako počinje i završava priča o besmislu bh. pavosudnog sistema koji bi trebao biti korektivni faktor društva. Nit je pravda zadovoljena, nit žrtva zaštićena.
to je isti mindset kao kod onih sto kazu kako je prije bilo bolje, brakovi stabilniji.hadzinicasa wrote: ↑15/12/2020 13:35 https://www.klix.ba/vijesti/bih/nasilje ... /201211127
Statistike kazu da zrtva u prosjeku 7 puta "napusti" (odnosno pokusa da ode od) zlostavljaca prije nego sto joj (ako) uspije.Detalji sudskih presuda, teško dostupnih javnosti, kriju priče o najgrubljim napadima na žene u porodicama, na radnim mjestima, ulicama, institucijama... Svuda oko nas. I dok one za života nose svoje ožiljke kao dugovječni podsjetnik na zlostavljanje, njihovi zlostavljači gotovo u većini slučajeva plate svoju slobodu. Mnogi se nakon "sudskog ukora" vraćaju nasilju, a žrtve oklijevaju podnijeti nove prijave i gube vjeru u sudske postupke. Tako počinje i završava priča o besmislu bh. pavosudnog sistema koji bi trebao biti korektivni faktor društva. Nit je pravda zadovoljena, nit žrtva zaštićena.
ovo vise govori o stanju u kojem se zrtva zlostavljanja nalazi, stanju uma, samosvijesti, samopostovanja, strahu itd. (za one koji kazu, pa sto nije otisla...)