#13826 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 21/05/2018 17:11
pa nemaš pojma o postu, ne psotiš, nemaš iskustva a pričaš netočnostiConnaisseur Karlin wrote:
a kakve to veze ima sa mojom izjavom

pa nemaš pojma o postu, ne psotiš, nemaš iskustva a pričaš netočnostiConnaisseur Karlin wrote:
a kakve to veze ima sa mojom izjavom

upravo sam to htjela reci u postu gdje sam napisala da sam jedne godine poslije posla, posteci vozila na more i nikad vise ne bih.arzuhal wrote:Kada se govori o vjerskim obavezama, vazda se kaže, nabrajajući ko je dužan da ih izvršava, i "pametan, razuman...". Također se zna u islamu da Bog ne opterećuje nikoga mimo njegovih mogućnosti. Ljudi koji rade pokraj visokih peći ili na niskogradnji u ljetnim mjesecima i sl. ne moraju postiti i postit će onda kada budu mogli, napostiti će ramazanske dane.Hakiz wrote:
A u slučaju posta imamo trenutno i akutno neispavane i neuhranjene ljude, uz to pod već konstantno pojačanim stresom zbog odgovornosti posla ili funkcije.
Tako i hirurg može postiti dane kada nije u smjeni i sl. (a ostalo napostiti kada stigne) a pogotvo kada je ramazan u zimskim mjesicima kada je post relativno kratak, a vremenski uslovi nisu teški i sl.
Sve se može lijepo napraviti, samo treba malo pameti, razuma i sl.
To treba da znaju i nemuslimani kada pričaju o postu i njegovim eventualnim posljedicama na efikasnost i efektivnost.
Pa normalno. Putovanje je, kao razlog zbog kojeg se ne posti, istaknut i u Kur'anu.hadzinicasa wrote:upravo sam to htjela reci u postu gdje sam napisala da sam jedne godine poslije posla, posteci vozila na more i nikad vise ne bih.arzuhal wrote:Kada se govori o vjerskim obavezama, vazda se kaže, nabrajajući ko je dužan da ih izvršava, i "pametan, razuman...". Također se zna u islamu da Bog ne opterećuje nikoga mimo njegovih mogućnosti. Ljudi koji rade pokraj visokih peći ili na niskogradnji u ljetnim mjesecima i sl. ne moraju postiti i postit će onda kada budu mogli, napostiti će ramazanske dane.Hakiz wrote:
A u slučaju posta imamo trenutno i akutno neispavane i neuhranjene ljude, uz to pod već konstantno pojačanim stresom zbog odgovornosti posla ili funkcije.
Tako i hirurg može postiti dane kada nije u smjeni i sl. (a ostalo napostiti kada stigne) a pogotvo kada je ramazan u zimskim mjesicima kada je post relativno kratak, a vremenski uslovi nisu teški i sl.
Sve se može lijepo napraviti, samo treba malo pameti, razuma i sl.
To treba da znaju i nemuslimani kada pričaju o postu i njegovim eventualnim posljedicama na efikasnost i efektivnost.
ubuduce, ako budem tetku ponovo trebala voziti na more za ramazana, poslije posla, lijepo taj dan necu postiti nego cu napostiti. jer je takav napor jednostavno na granici mojih mogucnosti, i opasan je ne samo po mene nego i po druge.
jesam jednom probala , jedna dan postila, bila kod prijatleja, da vidim kako je , Boze sacuvaj , srecom bila zimaarzuhal wrote:pa nemaš pojma o postu, ne psotiš, nemaš iskustva a pričaš netočnostiConnaisseur Karlin wrote:
a kakve to veze ima sa mojom izjavom![]()
![]()
![]()
![]()
Nije, zaista nije.Connaisseur Karlin wrote:jeste, nezdrav i stetan , cak i za zdrave osobeJohn Cleese wrote:Gore opisani post nije nezdrav, naprotiv i nije statan, ako je covjek potpuno zdrav, zna sta radi i pridrzava se (jednostavnih) pravilaConnaisseur Karlin wrote:
jeste tocno , post je nezdrav , i moze biti stetan, a nije ni potrebno tako forsirati oranizam![]()
![]()
Poštujem.hadzinicasa wrote:upravo sam to htjela reci u postu gdje sam napisala da sam jedne godine poslije posla, posteci vozila na more i nikad vise ne bih.arzuhal wrote:Kada se govori o vjerskim obavezama, vazda se kaže, nabrajajući ko je dužan da ih izvršava, i "pametan, razuman...". Također se zna u islamu da Bog ne opterećuje nikoga mimo njegovih mogućnosti. Ljudi koji rade pokraj visokih peći ili na niskogradnji u ljetnim mjesecima i sl. ne moraju postiti i postit će onda kada budu mogli, napostiti će ramazanske dane.Hakiz wrote:
A u slučaju posta imamo trenutno i akutno neispavane i neuhranjene ljude, uz to pod već konstantno pojačanim stresom zbog odgovornosti posla ili funkcije.
Tako i hirurg može postiti dane kada nije u smjeni i sl. (a ostalo napostiti kada stigne) a pogotvo kada je ramazan u zimskim mjesicima kada je post relativno kratak, a vremenski uslovi nisu teški i sl.
Sve se može lijepo napraviti, samo treba malo pameti, razuma i sl.
To treba da znaju i nemuslimani kada pričaju o postu i njegovim eventualnim posljedicama na efikasnost i efektivnost.
ubuduce, ako budem tetku ponovo trebala voziti na more za ramazana, poslije posla![]()
![]()
, lijepo taj dan necu postiti nego cu napostiti. jer je takav napor jednostavno na granici mojih mogucnosti, i opasan je ne samo po mene nego i po druge.
jeste, jedi tokom cijele godine nomrlane i zdrave kolicine hrane i sve je okJohn Cleese wrote:Nije, zaista nije.Connaisseur Karlin wrote:jeste, nezdrav i stetan , cak i za zdrave osobeJohn Cleese wrote:
Gore opisani post nije nezdrav, naprotiv i nije statan, ako je covjek potpuno zdrav, zna sta radi i pridrzava se (jednostavnih) pravila![]()
Mogu ti i dokazati - budi moj gost petnaestak dana (uvjet je da za to vrijeme ne pricas puno... da ne pricas uopste, kad bolje razmislim): sedam dana ti necu dat jest, a onda ces jos sedam dana jest na kasicicu. Ma bices k'o nova
Ima njima smisla. Meni možda nema, tebi takođe, ali postačima ima.Connaisseur Karlin wrote:jesam jednom probala , jedna dan postila, bila kod prijatleja, da vidim kako je , Boze sacuvaj , srecom bila zimaarzuhal wrote:pa nemaš pojma o postu, ne psotiš, nemaš iskustva a pričaš netočnostiConnaisseur Karlin wrote:
a kakve to veze ima sa mojom izjavom![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
post jednstavno nema nikakvog smisla , ma kako vi vjernici pokusavali uvjeravati druge da post ima svrhu
Pa znam sta pisem. I napisah: ako covjek nije egomanijak i ne misli za sebe da moze sve i poznaje svoje granice.Hakiz wrote:Poštujem.hadzinicasa wrote:
upravo sam to htjela reci u postu gdje sam napisala da sam jedne godine poslije posla, posteci vozila na more i nikad vise ne bih.
ubuduce, ako budem tetku ponovo trebala voziti na more za ramazana, poslije posla![]()
![]()
, lijepo taj dan necu postiti nego cu napostiti. jer je takav napor jednostavno na granici mojih mogucnosti, i opasan je ne samo po mene nego i po druge.
Samo je problem kada se to ostavi svakom pojednicu na savijest. Egoizam može biti velika prepreka da neko prizna sebi, a kamoli drugima, da je u tom trenutku za nešto nesposoban.
Nisu problem savjesne osobe, kako sprečiti nesavjesne.
Sve ispod "Poštujem" nIje bila reakcija na tvoj post, samo sam zaokružio misao. I ranije si bila potpuno jasna.hadzinicasa wrote:Pa znam sta pisem. I napisah: ako covjek nije egomanijak i ne misli za sebe da moze sve i poznaje svoje granice.Hakiz wrote:Poštujem.hadzinicasa wrote:
upravo sam to htjela reci u postu gdje sam napisala da sam jedne godine poslije posla, posteci vozila na more i nikad vise ne bih.
ubuduce, ako budem tetku ponovo trebala voziti na more za ramazana, poslije posla![]()
![]()
, lijepo taj dan necu postiti nego cu napostiti. jer je takav napor jednostavno na granici mojih mogucnosti, i opasan je ne samo po mene nego i po druge.
Samo je problem kada se to ostavi svakom pojednicu na savijest. Egoizam može biti velika prepreka da neko prizna sebi, a kamoli drugima, da je u tom trenutku za nešto nesposoban.
Nisu problem savjesne osobe, kako sprečiti nesavjesne.
pa fino napisah , ranije, post ima smisla u religjama jer su ga ljudi tako sebi odredili , nije pao s MarsaHakiz wrote:Ima njima smisla. Meni možda nema, tebi takođe, ali postačima ima.Connaisseur Karlin wrote:jesam jednom probala , jedna dan postila, bila kod prijatleja, da vidim kako je , Boze sacuvaj , srecom bila zimaarzuhal wrote:
pa nemaš pojma o postu, ne psotiš, nemaš iskustva a pričaš netočnosti![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
post jednstavno nema nikakvog smisla , ma kako vi vjernici pokusavali uvjeravati druge da post ima svrhu
Ne možeš porediti tvoj pokušaj sa pravim postom.
Ti si tome prišla iz radoznalosti, a možda i sa predrasidama. Sama psihologija onoga ko počinje post iz vjerskih razloga je drugačija od recimo moje kada bih ja rekao "Da probam". Ne mogu se porediti te stvari.
taj problem je puno širi od postaHakiz wrote:
Samo je problem kada se to ostavi svakom pojednicu na savijest. Egoizam može biti velika prepreka da neko prizna sebi, a kamoli drugima, da je u tom trenutku za nešto nesposoban.
Nisu problem savjesne osobe, kako sprečiti nesavjesne.
ozbiljno , a to ne mozes prakticirati povremeno tokom cijele godineMarlboroGold wrote:Post je nezdrav ako se preskaču lijekovi i terapije... nema boljeg načina detoksikacije organizma. Dakle, zdrav je ukoliko je i osoba zdrava.
huh, da tek vidis prehrane sportista. a onda i zadnja kao keto dijeta kod bildera...Connaisseur Karlin wrote: jeste, jedi tokom cijele godine nomrlane i zdrave kolicine hrane i sve je ok![]()
naravno da je post doslovno atak na organizam , to je ekstreman relgijski sport muslimana i jevreja![]()
hvala na pozivu![]()
evo jos jedan koji nema pojam o postu, ostavicu Arzuhalu da ti objasni.MarlboroGold wrote:Post je nezdrav ako se preskaču lijekovi i terapije... nema boljeg načina detoksikacije organizma. Dakle, zdrav je ukoliko je i osoba zdrava.
Ton je neutralan.hadzinicasa wrote:nisam sigurna da kontam ton, a pogotovo razlog istog. da, ja imam sastanke koji traju po 10 sati. i koji su i mentalno i fizicki zahtjevni.Bloo wrote: Super, objavi onda u naučnom listu svoje opservacije ili barem negdje gdje dopuštaju polu-naučne na osnovu subjektivnog doživljaja posmatranog subjekta.
I sastanak traje po 13 sati? Kao neka operacija?
Imam i ja momente neispavanosti i iscrpljenosti i drži me adrenalin kratko vrijeme tokom sastanka, ali ne drži me 13 sati.
Cijelo vrijeme se pravi besmislena paralela između sjedilačkih poslova i poslova hirurga koji provede vrijeme na nogama tokom operacije obavljajući nešto što je mentalno i fizički zahtjevno.
Da ne govorim o nategnutoj paraleli sa pušenjem.
a paralelu s pusenjem ocito nisi shvatila. ocito je do mene.
znam, totlano nezdravobelfy wrote:huh, da tek vidis prehrane sportista. a onda i zadnja kao keto dijeta kod bildera...Connaisseur Karlin wrote: jeste, jedi tokom cijele godine nomrlane i zdrave kolicine hrane i sve je ok![]()
naravno da je post doslovno atak na organizam , to je ekstreman relgijski sport muslimana i jevreja![]()
hvala na pozivu![]()
draga bloo,Bloo wrote:Ton je neutralan.hadzinicasa wrote:nisam sigurna da kontam ton, a pogotovo razlog istog. da, ja imam sastanke koji traju po 10 sati. i koji su i mentalno i fizicki zahtjevni.Bloo wrote: Super, objavi onda u naučnom listu svoje opservacije ili barem negdje gdje dopuštaju polu-naučne na osnovu subjektivnog doživljaja posmatranog subjekta.
I sastanak traje po 13 sati? Kao neka operacija?
Imam i ja momente neispavanosti i iscrpljenosti i drži me adrenalin kratko vrijeme tokom sastanka, ali ne drži me 13 sati.
Cijelo vrijeme se pravi besmislena paralela između sjedilačkih poslova i poslova hirurga koji provede vrijeme na nogama tokom operacije obavljajući nešto što je mentalno i fizički zahtjevno.
Da ne govorim o nategnutoj paraleli sa pušenjem.
a paralelu s pusenjem ocito nisi shvatila. ocito je do mene.
Reagovah najbolje sto sam mogla na izjavu da je polunaucna opservacija donesena na osnovu posmatranja subjekta koji ti je u rodu i s kojim dijelis ideoloska ubjedenja.
Meni samo nije jasan ofanzivni stav vjernika na temi Ateizam, gdje se pokusavaju subjektivni dojmovi i iskustva posta predstaviti kao empirijske cinjenice, iako je citava.prica zapravo pocela od izjave neke politicarke u Evropi, te potencijalnim efektima posta na kognitivne i motoricke sposobnosti, te mog komentara da ce je proglasiti islamofobom. Jedino je Nihilo izjavio da.postoji studija (iako istu nije postao kao link, niti mu je iko trazio da budemo iskreni), te se sve pretvorilo u naduravanje gdje se subjektivni dozivljaj nudi kao jedini ispravan.
Nema potrebe ni za.tim, ni za umjetnim kreiranjem neprijateljske atmosfere. Svako za sebe posti. Ako smatra da ne moze obavljati duznost odgovornu u tom momentu dok posti, moze napostiti. Naravno ako izbacimo ego iz price.
Mislim da je rasprava izmedu ove dvije grupacije ipak prigodnija na temi o islamu/postu i beneficijama istog.
It has been observed as a curiosity that the word religion does not occur in the Old Testament. This is not because the ancient Hebrews had no religion, but because they did not distinguish a separate part or compartment of their personal and public lives for which they might require this special term. Religion embraced the whole of life -man's dealings with his fellow men, with society and with the state, as well as his dealings with God. Even the simple, basic acts of working and resting, eating, drinking, and procreation were sanctified as the fulfilment of a divine command and a divine purpose. Islam too has no words to distinguish between sacred and profane, spiritual and temporal, for it does not accept or even know the dichotomy that these pairs of antonyms express -the cleavage and clash of Church and State, of Pope and Emperor, of God and Caesar. The Islamic state is in theory and in the popular conception a theocracy, in which God is the sole source of both power and law, and the sovereign His vicegerent on earth. The faith was the official credo of constituted state and society, the cult the external and visible symbol of their identity and cohesion; conformity to them, however perfunctory, the token and pledge of loyalty. Orthodoxy meant the acceptance of the existing order, heresy or apostasy, its criticism or rejection. The same sacred law, coming from the same source and administered through the same jurisdiction, embraced civil, criminal, and constitutional as well as ritual and doctrinal rules. The sovereign was the supreme embodiment of the Holy Law, maintained by it, and maintaining it. Where Church and State are inextricably interwoven, so too are religion and politics, and religion provided the only possible expression, in public and social terms, of sustained opposition. Whenever a group of men sought to challenge and to change the existing order, they made their teachings a theology and their instrument a sect, as naturally and as inevitably as their modern western counterparts make ideologies and political parties.
meni je zaista zao sto moram da odgovorim da ovo nije ta tema. unaprijed se izvinjavam, ali ovo sto si rekla nije tacno.hadzinicasa wrote:draga bloo,Bloo wrote:Ton je neutralan.hadzinicasa wrote: nisam sigurna da kontam ton, a pogotovo razlog istog. da, ja imam sastanke koji traju po 10 sati. i koji su i mentalno i fizicki zahtjevni.
a paralelu s pusenjem ocito nisi shvatila. ocito je do mene.
Reagovah najbolje sto sam mogla na izjavu da je polunaucna opservacija donesena na osnovu posmatranja subjekta koji ti je u rodu i s kojim dijelis ideoloska ubjedenja.
Meni samo nije jasan ofanzivni stav vjernika na temi Ateizam, gdje se pokusavaju subjektivni dojmovi i iskustva posta predstaviti kao empirijske cinjenice, iako je citava.prica zapravo pocela od izjave neke politicarke u Evropi, te potencijalnim efektima posta na kognitivne i motoricke sposobnosti, te mog komentara da ce je proglasiti islamofobom. Jedino je Nihilo izjavio da.postoji studija (iako istu nije postao kao link, niti mu je iko trazio da budemo iskreni), te se sve pretvorilo u naduravanje gdje se subjektivni dozivljaj nudi kao jedini ispravan.
Nema potrebe ni za.tim, ni za umjetnim kreiranjem neprijateljske atmosfere. Svako za sebe posti. Ako smatra da ne moze obavljati duznost odgovornu u tom momentu dok posti, moze napostiti. Naravno ako izbacimo ego iz price.
Mislim da je rasprava izmedu ove dvije grupacije ipak prigodnija na temi o islamu/postu i beneficijama istog.
bicu brutalno iskrena: pitas me na osnovu cega moj stav, ja ti kazem - iskustvo, licni dozivljaj, nasalim se da je polu-naucno jer dijelom dolazi od covjeka koji je naucnik i kazem da nije stavljeno ni u kakvu studiju koje su tebi izgleda jedino mjerodavne. (sto smatram izuzetno rigidnim gledanjem na stvari); elem nakon svega toga, odbacis to kao kompletni bulshit, sto je tvoje potpuno pravo, pa dalje nastavljas iznositi tvrdnje o stvarima o kojima, ideologiju na stranu, iskustveno nista ne znas. nisi iskusila. pretpostavljam (i ovdje je unaprijed izvinjavam ako sam pogresno pretpostavila) da nikad nisi postila pa ne znas iz prve ruke kakve efekte post ima na um i dusu i tijelo....
ocekivala sam da si, bas iz ovog razloga, pitajuci me - otkud moj zakljucak htjela zaista doznati vise o necijem iskustvu necega sto ni sama nisi iskusila, a ne docekati na noz: a-ha! nije naucna studija! dismissed! malo sire vidike.... no kao sto rekoh, tvoje je pravo.
nigdje u mojim postovima neces procitati ofanzivnost, ja sam razgovarala i odgovarala na pitanja, na temu koju zaista smatram na mjestu - radni output postaca i njegova moralna duznost prema poslodavcu u vrijeme koje zahtjeva obavljanje odredjene vjerske duznosti.
pored toga nikada od licnog dozivljaja pravim "empirijsku cinjenicu", a tvoj ton uopce nije bio neutralan, pogotovo prva recenica. mozda jer si to tako proumacila (zasto, ne znam).t
dalje, ne vidim ovdje dvije grupacije na suprotnim stranama. vidim ljude koji zive svoje zivote shodno svojim ubjedjenjima - u eventualnoj interakciji punoj postovanja - mogu nauciti vise jedni o drugima ili eventualnim stajalistima, razumjeti jedni druge cak i ako se u odredjenim uvjerenjima ne slazu.
uzecu ovo kao da nisi shvatila sta sam htjela reci kao sto nisi shvatila ni paralelu s pusenjem: poslodavac je platio za odredjeni output, a koji ne dobiva u mjeri za koju je platio. i to je jedini paralela koja se moze, (i moze!) povuci s postacem koji "zabusava" (op. Exnihila) i tako ne daje output u mjeri koja je dogovorena i za koju je placen.
za kraj rijeci "polu-naucnika": ne lijeci se bolest, nego covjek. ergo: svako reaguje na bolest kao i na lijek drugacije, svaki organizam je razlicit, snaga volje je takodjer nezanemarljiv faktor, a takodjer ono sto ja ne mogu, ne znaci da ti ne bi mogla i obrnuto. stoga je bitno biti savjestan u svemu sto covjek radi. i pokusati ne biti bukvalan nego "citati s razumijevanjem".
peace.
Poste i katolici i pravoslavci, a i pripadnici drugih religija.Connaisseur Karlin wrote:naravno da je post doslovno atak na organizam , to je ekstreman relgijski sport muslimana i jevreja![]()
JC, ok, ali ne znam , o kakvom, konkretno medicinskom postu pises konkretnoJohn Cleese wrote:Poste i katolici i pravoslavci, a i pripadnici drugih religija.Connaisseur Karlin wrote:naravno da je post doslovno atak na organizam , to je ekstreman relgijski sport muslimana i jevreja![]()
A post koji sam ja spomenuo bio bi medicinski.
ako me sjecanje ne vara ti postis od mesa, right?Connaisseur Karlin wrote:JC, ok, ali ne znam , o kakvom, konkretno medicinskom postu pises konkretnoJohn Cleese wrote:Poste i katolici i pravoslavci, a i pripadnici drugih religija.Connaisseur Karlin wrote:naravno da je post doslovno atak na organizam , to je ekstreman relgijski sport muslimana i jevreja![]()
A post koji sam ja spomenuo bio bi medicinski.![]()
licno, jedem laganu hranu i pijem puno tekucine, tako da ne znam, sto bi konkretno trebalo obuhvatiti "medicnnsiki post" za moj nacin ishrane