U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Locked
PAZI
Posts: 146
Joined: 11/03/2010 16:29

#1376 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by PAZI »

Pozdravljam cijenjeni forumaški auditorij!
Javljam se u smislu "običnog,malog građanina" Bosne i Hercegovine koji kao apsolutni legalista nedaje sebi za pravo da bude:sveznadar,moralista,kritičar..tužilac,sudija,advokat...Uz put,pripadnik sam OSARBiH od prvog do zadnjeg dana i na to sam svakako neizmjerno ponosan :zoka: No ono zbog čega se javljam su svakako događaji koji su na neki način obilježili političku javnu i opšte životnu scenu u BiH,a koji su se opet odigrali u prethodnih petnaest dana:
Evo mog shvatanja i doživljenja svih tih događaja:
1.DAN NEZAVISNOSTI:Kao i svi lojalni,moralni,čestiti građani BiH doživjeo sam sa posebnim ushićenjem i ponosom i drago mi je što sam svojevremeno dao svoj skromni doprinos da ga moja država ima...Bosna i Hercegovina je od postajna uvijek,stenjala,trpjela,otimala se,mučila..napadana i razarana od mnogih krvoždernih aždaha :zzzz: ali se nekim čudom održavala i opstajala..asli joj takva sudbina...OPSTALA JE I OVAJ PUT I OSTAĆE JOŠ DUGO,i mnogo veće kabadahije i zulumčari od ovih sada su na njoj polomili zube
2.IZJAŠNJAVANJE ONE HULJE U HAGU:Baš dobro,neka cio svijet,a naročito sledbenici lika i djela :sad: one ljudske spodobe vide ko im je bio vođa,za čijim idejama i "vizionarskim razmišljanjima su se vodili" :?: Jadan je pojedinac,grupa,zajednica,etnička grupacija...koji/ja se diči sa njegovim projektom..neće dugo ni on a ni njegovi sledbenici to je izvjesno..ZLOČINAC,PODLAC,HULJA,MONSTRUM,KUKAVICA=jadovan kara...
3.PONIŽAVAJUĆE HAPŠENJE PR.DR.EJUPA GANIĆA u prestonici "gordog albiona" :?: :?:
Još jedan u nizu monstruoznih ponižavajućih,uvredljivih postupaka prema Bosanskohercegovačkim predstavnicima koji su bili i ostali na fonu očuvanja krvavo stečene nezavisnosti jedne nam jedine države...moj lični osjećaj je bio mješavina:bijesa,razočarenja,tuge :sad: ISTI ONAKAV KADA SU HAPSLIL SEFERA,MEHMEDA,RASIMA,ENVERA,ILIJU,kada laju na JOVANA,SLAVIŠU,ČEDU,IGORA...
4.ANGAŽOVANJA ČLANOVA PREDSJEDNIŠTVA NA OSLOBAĐANJU PR.DR GANIĆA:
SVAKA ČAST HARISE I ŽELJKO,ja lično u vas nikada nisam ni sumnjao i vodeći se onom narodnom:"Dok se nekom nesmrkne drugomme ne svane"iskreno se od srca nadam da će ovo sa pr.Ganićem biti inicijalna kapisla za oslobađanje Ilije Jurišića,kao i onih "nepoznatijih"nevino zatvorenih i osuđenih ljudi iz Kotor Varoša,Zvornika,Srebrenice,Bratunca,Kozarca....
5.MLADI LAVOVI:Damir Arnaut i Emina Ganić su svojim angažmanom,nastupima,upornošću,enegijom,voljom,stručno obrazovnim referensama,dostojanstvom, pokazali i dokazali da ni gordi albion nije neosvojiv a i HARE svojim fajterstvom i pozitivnom tvrdoglavošću im je svakako dodatno pripomogao...
6."POŠTENO":Milina je bilo slušati a naravno i gledati kad ZLATKO LAGUMDŽIJA(iako često prekidan od dosadne voditeljice)onako odmjereno,gospodski,akademski..tjera onog Srbijanskog ambasadora u ćorsokak(čovjek se bezidejno cereka,smijulji,crveni)a dr Mladena Ivanića "tjera"da izgleda ko kakav nedobuhli izbezumljeni šumnjak..bravo Zlaja :thumbup:
7."OTVORENO":General SEFER HALILOVIĆ je po kozna koji put dokazao(ZA RAZLIKU OD PALAMUDA KOJI VODE NA DESETINE BORAČKIH UDRUŽENJA)DA ZA NJEGA BORBA ZA STVARNE BORCE NIKADA NIJE BILA UPITNA...bravo generale jer zaista vidjelo je se da vaš angažman nije ni političke ni demagoške ni utopijske prirode:LJUDSKI,VOJNIČKI,KARAKTERNO..ti nesretni ljudi su zaista zaslužili da im se pomogne(vojnici koji ostaju bez posla u OSBiH)
8.PJANIĆ,MISKE,DŽEKO,SPAHA...sve bolji od boljeg a SVE "NAŠI"da ih bog sačuva...onaj olimpijac sa onom majicom..već sam gore napisao kojem to mentalnom podsklopu pripada
REZIME:IMA LJUDI BOSNE I HERCEGOVINE,UVIJEK JE BILO I BIT ĆE,IMA I INSANA U NJOJ BEZ OBZIRA KOJOJ BRANŠI PRIPADALI..BEZ OBZIRA NA TRENUTNO STANJE JA SE PONOSIM SA SVOJOM DRŽAVOM,SA SVIM NJENIM GRAĐANIMA KOJI JE TAKO OSJEĆAJU...SAMO USUD JE IZGLEDA ŠTO POMALO KASNO PALIMO..ALI NADAM SE DA ĆE OVA NEMILA ISKUSTVA SA DR GANIĆEM KONAČNO HOMOGENIZIRATI I UJEDINITI SVE ISKRENO I ČESTITO KOD NAS,DA ĆE BITI APSOLUTNO OSLOBOĐEN KAKO ON TAKO I OSTALI NEVINI GORE POBROJANI...I NA IZBORE PA MIJENJAJMO ŠTO NE VALJA,A NE..KUKATI,GALAMITI,VIKATI..KAD VOZOVI PROĐU.
staza
Posts: 582
Joined: 04/03/2009 22:58

#1377 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by staza »

ahuseino wrote:
zonbirile wrote:halo i ja sam bio u Sarajevu tada,a to što navodiš je samo jedno-odsustvo bilo kakve komande i moći nad jedinicama/narodom.Mislim da grešiš,jer za 16 dana nije bilo toga kada se povlačila KMT,a mnogo nije učinjeno na organizaciji i podčinjavanju jedinica.Jednostavno postoji odgovornost i dogovor se morao ispoštovati,pa Predjsdnik je garantovao ,dao riječ,sem toga onakvim ponašanjem je i on bio ugražen.
Dze li sti ti bio da mi je znati... kad vako informisano i progresivno pricas...

Ne znas bil' piso' ili kakio.

Znas tamo na drugim temama promucurno otkrivat' uloge cionista, bankara i kojekakve teorije razradzivat 'znanjem' istorije.... A ne vidis ulogu vojske UNUTAR GRADA - PRED OCIMA TI, jedine organizovane sile, stratesku ulogu u master planu, taktiku... i na kraju propast plana.

Fuj kako mi se gadi ovo i raspravljat'...
:thumbup:
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#1378 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by 1gorstak »

Ne moze se pravdati napad na kolonu cinjenicom da se radilo o vojnicima velikosrpskog aparata. To nije dovoljno da se macku ubije a ne covjeka.

1. Ako je bilo krsenja dogovorenog, kolonu je trebalo odmah zaustaviti i ne dozvoliti da uopste krene.

2. Ako zbog slabe organizacije nije bilo odgovornih ljudi koji su mogli sprijeciti kolonu da zbog tog krsenja dogovorenog uopste krene, moglo se postaviti barikadu negdje nize a kamione i opremu za koju nije bilo dogovoreno izvlacenje vratiti na pocetnu tacku.

3. Ako nakon prekrsenog dogovora od strane cetnika, oni nisu htjeli vratiti dio kolone za koji nije bilo dogovoreno izvlacenje, trebalo je pohapsiti ljude iz tog dijela kolone, opremu i kamione zarobiti a dogovoreni dio kolone propustiti.

Jako jednostavna stvar. Na ovoj se temi provlaci tezu da je bilo sasvim u redu pucati u ljude koji nisu pruzali otpor i koji nisu predstavljali direktnu prijetnju, sto je u najmanju ruku bolesno. To nije u redu i ne moze nikad biti u redu. Licno, ne znam ko je prvi poceo pucati, sasvim je moguce da je neko od vojnika iz kolone prvi ispalio rafal, pa nemam stav o tom je li ovo zlocin ili nije, ali mi nisu jasni neki na forumu koji se kao zalazu za pravdu a smatraju sasvim legitimnim ubiti covjeka koji se ne brani.

Ponavljam, dio kolone za koji nije bilo dogovoreno izvlacenje je trebalo vratiti ili zarobiti, a dogovoreni dio propustiti, nema opravdanja za otvaranje vatre.
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#1379 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by Real Khan »

1gorstak wrote:Ne moze se pravdati napad na kolonu cinjenicom da se radilo o vojnicima velikosrpskog aparata. To nije dovoljno da se macku ubije a ne covjeka.

1. Ako je bilo krsenja dogovorenog, kolonu je trebalo odmah zaustaviti i ne dozvoliti da uopste krene.

2. Ako zbog slabe organizacije nije bilo odgovornih ljudi koji su mogli sprijeciti kolonu da zbog tog krsenja dogovorenog uopste krene, moglo se postaviti barikadu negdje nize a kamione i opremu za koju nije bilo dogovoreno izvlacenje vratiti na pocetnu tacku.

3. Ako nakon prekrsenog dogovora od strane cetnika, oni nisu htjeli vratiti dio kolone za koji nije bilo dogovoreno izvlacenje, trebalo je pohapsiti ljude iz tog dijela kolone, opremu i kamione zarobiti a dogovoreni dio kolone propustiti.

Jako jednostavna stvar. Na ovoj se temi provlaci tezu da je bilo sasvim u redu pucati u ljude koji nisu pruzali otpor i koji nisu predstavljali direktnu prijetnju, sto je u najmanju ruku bolesno. To nije u redu i ne moze nikad biti u redu. Licno, ne znam ko je prvi poceo pucati, sasvim je moguce da je neko od vojnika iz kolone prvi ispalio rafal, pa nemam stav o tom je li ovo zlocin ili nije, ali mi nisu jasni neki na forumu koji se kao zalazu za pravdu a smatraju sasvim legitimnim ubiti covjeka koji se ne brani.

Ponavljam, dio kolone za koji nije bilo dogovoreno izvlacenje je trebalo vratiti ili zarobiti, a dogovoreni dio propustiti, nema opravdanja za otvaranje vatre.
Čitajući ovakve komentare raznih "legalista", "demokrata", "stručnjaka"...sve sam više uvjeren da je na žalost forum sarajevo-x.com preplavljen salonskim četnicima i raznim obavještajcima koji vode nekakav specijalni rat protiv Bosne i Hercegovine kroz doslovice očigledno širenje defetizma i jebavanje u zdrav mozak ostatka patriotskih snaga kojima je stalo do države Bosne i Hercegovine.

@1gorstak, prije svega, "dogovor" zarobljenog Predsjednika ne važi pišljiva boba jer je morao obećati i ono što objektivno nije mogao ispuniti (znaš, izjave i obećanja iznuđena pod prisilom nisu prihvatljiva ni pred sudom) i šta ti misliš koliko je "jednostavno" uhapsiti naoružanog vojnika (jednog)...a koliko je tek "jednostavno" pohapsiti KOLONU NAORUŽANIH VOJNIKA koji usput drže taoce poput kalsičnih terorista? Ovo sve što si ti pisao bi imalo nekakvog smisla da su naši napali na kolonu zarobljenih ili razoružanih vojnika, ali stvarno mi je više ogavno logovati se da po ko zna koji put objašnjavam najjednostavnije stvari i repliciram na ovakve nebuloze raznih "demokrata", "legalista" i sl.
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#1380 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by 1gorstak »

Real Khan wrote:
1gorstak wrote:Ne moze se pravdati napad na kolonu cinjenicom da se radilo o vojnicima velikosrpskog aparata. To nije dovoljno da se macku ubije a ne covjeka.

1. Ako je bilo krsenja dogovorenog, kolonu je trebalo odmah zaustaviti i ne dozvoliti da uopste krene.

2. Ako zbog slabe organizacije nije bilo odgovornih ljudi koji su mogli sprijeciti kolonu da zbog tog krsenja dogovorenog uopste krene, moglo se postaviti barikadu negdje nize a kamione i opremu za koju nije bilo dogovoreno izvlacenje vratiti na pocetnu tacku.

3. Ako nakon prekrsenog dogovora od strane cetnika, oni nisu htjeli vratiti dio kolone za koji nije bilo dogovoreno izvlacenje, trebalo je pohapsiti ljude iz tog dijela kolone, opremu i kamione zarobiti a dogovoreni dio kolone propustiti.

Jako jednostavna stvar. Na ovoj se temi provlaci tezu da je bilo sasvim u redu pucati u ljude koji nisu pruzali otpor i koji nisu predstavljali direktnu prijetnju, sto je u najmanju ruku bolesno. To nije u redu i ne moze nikad biti u redu. Licno, ne znam ko je prvi poceo pucati, sasvim je moguce da je neko od vojnika iz kolone prvi ispalio rafal, pa nemam stav o tom je li ovo zlocin ili nije, ali mi nisu jasni neki na forumu koji se kao zalazu za pravdu a smatraju sasvim legitimnim ubiti covjeka koji se ne brani.

Ponavljam, dio kolone za koji nije bilo dogovoreno izvlacenje je trebalo vratiti ili zarobiti, a dogovoreni dio propustiti, nema opravdanja za otvaranje vatre.
Čitajući ovakve komentare raznih "legalista", "demokrata", "stručnjaka"...sve sam više uvjeren da je na žalost forum sarajevo-x.com preplavljen salonskim četnicima i raznim obavještajcima koji vode nekakav specijalni rat protiv Bosne i Hercegovine kroz doslovice očigledno širenje defetizma i jebavanje u zdrav mozak ostatka patriotskih snaga kojima je stalo do države Bosne i Hercegovine.
Zadrzi se na argumentima a licne diskreditacije ostavi po strani.
@1gorstak, prije svega, "dogovor" zarobljenog Predsjednika ne važi pišljiva boba jer je morao obećati i ono što objektivno nije mogao ispuniti (znaš, izjave i obećanja iznuđena pod prisilom nisu prihvatljiva ni pred sudom) i šta ti misliš koliko je "jednostavno" uhapsiti naoružanog vojnika (jednog)...a koliko je tek "jednostavno" pohapsiti KOLONU NAORUŽANIH VOJNIKA koji usput drže taoce poput kalsičnih terorista? Ovo sve što si ti pisao bi imalo nekakvog smisla da su naši napali na kolonu zarobljenih ili razoružanih vojnika, ali stvarno mi je više ogavno logovati se da po ko zna koji put objašnjavam najjednostavnije stvari i repliciram na ovakve nebuloze raznih "demokrata", "legalista" i sl.
Pa nemoj se logovati ako ti je ogavno. Ti si se zapetljao u nemoralne teze i umjesto da budes covjek i kazes jesam, pogrijesio sam, ti pocinjes vrijedjati sve oko sebe jer ne misle kao ti.
User avatar
kamen spoticanja
Posts: 13126
Joined: 08/11/2009 15:29
Location: na tragu za Istinom

#1381 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by kamen spoticanja »

1gorstak wrote:Pa nemoj se logovati ako ti je ogavno. Ti si se zapetljao u nemoralne teze i umjesto da budes covjek i kazes jesam, pogrijesio sam, ti pocinjes vrijedjati sve oko sebe jer ne misle kao ti.
bas bi bilo dobro da se ne loguje...jel de...onda bi nekima ostao brisani prostor za djelovanje...o kakvim ti tezama pricas...o kakvim dogovorima...covjek ti pet dana objasnjava ratnu doktrinu,kontekst,desavanja prije dobrovoljacke a ti uporno pises ko mamen nije bilo fino sto se nije propustila kolona...cudi me da i ti ne trazis pisani dokument o dogovoru ganic-kukanjac...i zavro ko mamen nije bilo fino,nije bilo fino...a ti se sad pravdaj sto nismo bili fini i sto su vojbici pogunuli...sto ba ne postavljas ovo pitanje...zasto je kukanjac izigrao taj"sporazum" i poslao naoruzanu vojsku pred vatrene cijevi...isto je pitanje samo mu adresa druga...al jok...mi nismo bili fini ni posteni...valjda to treba da kazemo...
samo je ba jedna steta...sto sve kasarne nisu prosle tako...rat bi trajao 2 mjeseca...sad ne bi bilo dodika i njegovog entiteta...ne bih isao svakog 11 jula u srebrenicu...slusao radovana kako gusla cosiceve floskule...al jok mi smo bili bezobrazni sram nas i stid bilo :-)
u pravu je khan ovde vrvi od salonaca :wink:
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#1382 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by 1gorstak »

kamen spoticanja wrote: bla bla bla
Ako se nije planiralo ispostovati dogovor jer taj dogovor nije imao legitimitet, ljude i opremu iz te kolone je trebalo zarobiti, a vatru otvoriti tek ako tako nesto bude isprovocirano.
User avatar
muha_sa
Posts: 140146
Joined: 12/11/2004 23:33
Location: rajvosa

#1383 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by muha_sa »

o kakvim vi dogovorima i postovanju istih vi ovdje vazite :?
u onom haosu gdje se nije znalo ciji je u cijoj :-) nit ko kosi a ko vodu nosi :-)
danima ranije grad razvaljivan--u Visegradu,Bijeljini,Zvorniku,Foci............pokolji od raznorznih prekodrinskih korpusa i njihovih paravojnih bandita i koljaca a vi vazite o uvezanosti komandovanja i kojekakvim supljiranjima.
u cijem sastavu je bila nana Fata Turkusic koja je kad je vidjela cetvoricu u JNA uniformi aktivirala bombu i povaljala ih.
Jedina organizovana jedinica je bila jedinica Mupa i Vikicevci--ostalo je sve samoorganizovani narod.
Naravno da sam protiv zlocina i vazda sam za to da onaj ko je pocinio zlocin za isti i odgovara---al ovdje nije bilo organizovanog napada na kolonu vec s brda s dola iliti spontano i bez icije naredbe i komande.
Ocito ovdje najvise pisu oni koji pojma nemaju kako je bilo tih dana u Sarajevu---zato,ne skrabajte o onome o cemu ste samo procitali negdje il vam neko na kafi prico.

ps.
Ispast ce da smo se jos od 45e poceli pripremat i organizovat za ono sto ce se desavat 92.e.
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#1384 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by 1gorstak »

muha_sa wrote:Naravno da sam protiv zlocina i vazda sam za to da onaj ko je pocinio zlocin za isti i odgovara---al ovdje nije bilo organizovanog napada na kolonu vec s brda s dola iliti spontano i bez icije naredbe i komande.
Sasvim moguce, a ja cak mislim da je realno i to da nasi nisu prvi poceli pucati nego da je neko iz kolone ispalio prvi rafal. Kako god, sud u Beogradu nije taj koji bi se u ovo trebao petljati.

Ono protiv cega se bunim i univerzalne je prirode, jeste ova bolesna teza da je opravdano otvoriti vatru po ljudima koje se prije toga ne pokusa uhapsiti, to kritikujem.
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#1385 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by dallton »

muha_sa wrote:o kakvim vi dogovorima i postovanju istih vi ovdje vazite :?
u onom haosu gdje se nije znalo ciji je u cijoj :-) nit ko kosi a ko vodu nosi :-)
danima ranije grad razvaljivan--u Visegradu,Bijeljini,Zvorniku,Foci............pokolji od raznorznih prekodrinskih korpusa i njihovih paravojnih bandita i koljaca a vi vazite o uvezanosti komandovanja i kojekakvim supljiranjima.
u cijem sastavu je bila nana Fata Turkusic koja je kad je vidjela cetvoricu u JNA uniformi aktivirala bombu i povaljala ih.
Jedina organizovana jedinica je bila jedinica Mupa i Vikicevci--ostalo je sve samoorganizovani narod.
Naravno da sam protiv zlocina i vazda sam za to da onaj ko je pocinio zlocin za isti i odgovara---al ovdje nije bilo organizovanog napada na kolonu vec s brda s dola iliti spontano i bez icije naredbe i komande.
Ocito ovdje najvise pisu oni koji pojma nemaju kako je bilo tih dana u Sarajevu---zato,ne skrabajte o onome o cemu ste samo procitali negdje il vam neko na kafi prico.

ps.
Ispast ce da smo se jos od 45e poceli pripremat i organizovat za ono sto ce se desavat 92.e.
:thumbup: najbolje i najpametnije je uradjeno u tuzli i zbog toga na sramotu svih nas jurisic robuje ...covjek lijepo na vatru odgovorio vatrom, kamioni odletili u zrak a dubajic umjesto da udje u tuzlu i svoje dojucerasnje komsije posalje (kako je planirao) da se banjaju u slanim bunarima i kroz isparavanje pretvore u tuzlansku sol za izvoz je morao uzmaknuti...

i stvarno @gorstak sta hoces da kazes s ovim svojim komentarima "nemojte ljudi nije to fino" jel to to? hebote oni, dobro je onaj marko hoare napisao "nije grijeh i greska bosanaca sto su ubijali vojnike vec sto to nisu radili vise", sta ima tu vise da se prica
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#1386 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by Maraschino »

Ja rizikujem i banovice ali moram ovo napisati:

Sto ih je manje izaslo to smo imali manje problema posle. Zasto? Pa vrlo jednostavno. Ako se uzme u obzir situacija koja je vladala mjesecima prije 03. maja 1992. god. (pocev od Ravna, preko B.Broda, Bijeljine, Podrinja, pa su krenuli prema unutrasnjosti...) oni su bili legalna i legitimna meta. Ako ga ti ne eliminises, eliminisat ce on civila koliko stigne (sto se i pokazalo u kasnijim desavanjima). Da smo ih sve propustili kroz Dobrovoljacku, da smo ih sve pustili iz Tuzle, mislite li da bi oni odustali od svojih namjera '' Ubiti, silovati, rastjerat..." sto se sve posle i pokazalo tacnim. Ja se sjecam da smo mi vratili kolonu u Tuzli zato sto nije ispostovala dogovor o povlacenju. Vratili su se u kasarnu, pregrupisali ali tako da se rezervisti izvuku u prvom dijelu kolone, da naprave incident a da rep kolone (mahom mladi vojnici ali i ne mali broj rezervista sto se moze utvrditi po godistu rodjenja) strada da bi imali o cemu pricati. Kada pogledam kako je prosao general Trifunovic kada je dosao u Beograd sa zivim vojnicima i kada su mu u General stabu rekli '' Nama ne trebaju zivi vojnici, nama trebaju mrtvi heroji da na njima gradimo mitove...''. Zasto bi u ovom slucaju bilo drugacije? Zasto ne izazvati incident?

Slazem se sa @Real Khanom kada kaze da onaj koji nekoga kidnapuje a jos je pod oruzjem ne moze ocekivati da se sa muzikom isprati a pogotovu sto nece nikada odgovarati za to sto je uradio.
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#1387 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by 1gorstak »

dallton wrote:i stvarno @gorstak sta hoces da kazes s ovim svojim komentarima "nemojte ljudi nije to fino" jel to to? hebote oni, dobro je onaj marko hoare napisao "nije grijeh i greska bosanaca sto su ubijali vojnike vec sto to nisu radili vise", sta ima tu vise da se prica
Citaj sta pisem, Ono protiv cega se bunim i univerzalne je prirode, jeste ova bolesna teza da je opravdano otvoriti vatru po ljudima koje se prije toga ne pokusa uhapsiti, to kritikujem. Nekoliko mogucih scenarija onog sto se desilo ...

1. neko iz kolone prvi pocinje pucati, nasi odgovaraju vatrom i tu nema nase odgovornosti

2. niko iz kolone ne puca, a neko se od nasih nakasljao da bi nervozan policajac pored njega, pritisnuo obarac na oruzju uperenom ka koloni, spontano, pometnja, bez odgovornosti u lancu komandovanja

3. niko iz kolone ne puca, ali neka budala mimo naredbe i samovoljno otvara vatru po koloni, nakon cega pocinju parati rafali sa svih strana

4. niko iz kolone ne puca, ali postoji nas plan da se kolonu ipak napadne

Ako se desilo ovo prvo, sto je vrlo moguce, nikom nista. Ako se desilo ovo drugo, opet nikom nista, to je magla rata. Ako se desilo ovo trece, tog dileju treba kazniti zbog djelovanja van lanca komandovanja. Medjutim, ovdje se provlaci tezu da se radi o cetvrtom scenariju, o odluci da se kolonu ne propusti i ja postavljam jednostavno pitanje, ako je to istina, u sto sumnjam jer bi Divjak znao za to, zasto se nije prvo pokusalo zarobiti komplet kolonu ? Zasto otvaranje vatre po ljudima koji ne predstavljaju direktnu prijetnju ?

Znaci ovdje vec razgovaramo o principima, vec sam rekao da vjerujem kako se desio ili prvi ili drugi scenario, ali ako neko insistira na trecem ili cetvrtom, treba da objasni zasto se prvo nije pokusalo sa zarobljavanjem, cetnici su bili potpuno okruzeni i bez izlaza, bilo je dovoljno postaviti kamion poprecno na ulici, blokirati ih i traziti predaju, zasto pravdanje otvaranja vatre prije tog poziva ?
User avatar
jasko_ba
Posts: 8437
Joined: 13/11/2006 17:47

#1388 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by jasko_ba »

Real Khan wrote:
1gorstak wrote:Ne moze se pravdati napad na kolonu cinjenicom da se radilo o vojnicima velikosrpskog aparata. To nije dovoljno da se macku ubije a ne covjeka.

1. Ako je bilo krsenja dogovorenog, kolonu je trebalo odmah zaustaviti i ne dozvoliti da uopste krene.

2. Ako zbog slabe organizacije nije bilo odgovornih ljudi koji su mogli sprijeciti kolonu da zbog tog krsenja dogovorenog uopste krene, moglo se postaviti barikadu negdje nize a kamione i opremu za koju nije bilo dogovoreno izvlacenje vratiti na pocetnu tacku.

3. Ako nakon prekrsenog dogovora od strane cetnika, oni nisu htjeli vratiti dio kolone za koji nije bilo dogovoreno izvlacenje, trebalo je pohapsiti ljude iz tog dijela kolone, opremu i kamione zarobiti a dogovoreni dio kolone propustiti.

Jako jednostavna stvar. Na ovoj se temi provlaci tezu da je bilo sasvim u redu pucati u ljude koji nisu pruzali otpor i koji nisu predstavljali direktnu prijetnju, sto je u najmanju ruku bolesno. To nije u redu i ne moze nikad biti u redu. Licno, ne znam ko je prvi poceo pucati, sasvim je moguce da je neko od vojnika iz kolone prvi ispalio rafal, pa nemam stav o tom je li ovo zlocin ili nije, ali mi nisu jasni neki na forumu koji se kao zalazu za pravdu a smatraju sasvim legitimnim ubiti covjeka koji se ne brani.

Ponavljam, dio kolone za koji nije bilo dogovoreno izvlacenje je trebalo vratiti ili zarobiti, a dogovoreni dio propustiti, nema opravdanja za otvaranje vatre.
Čitajući ovakve komentare raznih "legalista", "demokrata", "stručnjaka"...sve sam više uvjeren da je na žalost forum sarajevo-x.com preplavljen salonskim četnicima i raznim obavještajcima koji vode nekakav specijalni rat protiv Bosne i Hercegovine kroz doslovice očigledno širenje defetizma i jebavanje u zdrav mozak ostatka patriotskih snaga kojima je stalo do države Bosne i Hercegovine.
fakat uzas :x da je makar forum, ali ovamo imas i jednu vlaisavljevicku, jednog bazdulja, one trolove galijasevica, vasica i koga sve ne...i sve ih je vise i vise...motherfu*king strucnjaci :-) :x
Last edited by jasko_ba on 14/03/2010 15:03, edited 1 time in total.
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#1389 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by dallton »

1gorstak wrote:
dallton wrote:i stvarno @gorstak sta hoces da kazes s ovim svojim komentarima "nemojte ljudi nije to fino" jel to to? hebote oni, dobro je onaj marko hoare napisao "nije grijeh i greska bosanaca sto su ubijali vojnike vec sto to nisu radili vise", sta ima tu vise da se prica
Citaj sta pisem, Ono protiv cega se bunim i univerzalne je prirode, jeste ova bolesna teza da je opravdano otvoriti vatru po ljudima koje se prije toga ne pokusa uhapsiti, to kritikujem. Nekoliko mogucih scenarija onog sto se desilo ...

1. neko iz kolone prvi pocinje pucati, nasi odgovaraju vatrom i tu nema nase odgovornosti

2. niko iz kolone ne puca, a neko se od nasih nakasljao da bi nervozan policajac pored njega, pritisnuo obarac na oruzju uperenom ka koloni, spontano, pometnja, bez odgovornosti u lancu komandovanja

3. niko iz kolone ne puca, ali neka budala mimo naredbe i samovoljno otvara vatru po koloni, nakon cega pocinju parati rafali sa svih strana

4. niko iz kolone ne puca, ali postoji nas plan da se kolonu ipak napadne

Ako se desilo ovo prvo, sto je vrlo moguce, nikom nista. Ako se desilo ovo drugo, opet nikom nista, to je magla rata. Ako se desilo ovo trece, tog dileju treba kazniti zbog djelovanja van lanca komandovanja. Medjutim, ovdje se provlaci tezu da se radi o cetvrtom scenariju, o odluci da se kolonu ne propusti i ja postavljam jednostavno pitanje, ako je to istina, u sto sumnjam jer bi Divjak znao za to, zasto se nije prvo pokusalo zarobiti komplet kolonu ? Zasto otvaranje vatre po ljudima koji ne predstavljaju direktnu prijetnju ?

Znaci ovdje vec razgovaramo o principima, vec sam rekao da vjerujem kako se desio ili prvi ili drugi scenario, ali ako neko insistira na trecem ili cetvrtom, treba da objasni zasto se prvo nije pokusalo sa zarobljavanjem, cetnici su bili potpuno okruzeni i bez izlaza, bilo je dovoljno postaviti kamion poprecno na ulici, blokirati ih i traziti predaju, zasto pravdanje otvaranja vatre prije tog poziva ?
A ja te pitam bas to - kakvi principi u onoj situaciji, pola podrinja istjerano, silovanja i klanja na sve strane a ti ganjas principe? pa nije ovo filozofski fakultet ...i kakvi generalno principi u odnosu sa srbima, ljudi su ti rekli sta ti misle, nema vise sta da se debatira, jedini princip koji ti ostaje je reciprocitet, plan unaprijed i prednost u vremenu, drugim rijecima srbi su uspjeli da pobiju vise ljudi jer su ganjali blitzkrieg dok su kreteni u sarajevu govorili "ma ne moze se to dogoditi, evropa je tu, 20 vijek , ,blablablablabl"....i na kraju ti dolazi amerika da se predstavlja kao jaran i da te koristi kao cip za pokazivanje "kako su fini" u muslimanskom svijetu a u stvarnosti dolaze da zastitet karadzica... eto ti principa, hebo te principi, u cije ime se to vi drzite principa...pravo i principi se zasnivaju na statusu i porijeklu onoga koji prava trazi, a posto su u stranoj percepciji na jednoj strani muslimani - svi principi padaju u vodu, i mozes ih okaciti macku o rep i drzati se stare "cilj opravdava sredstva"
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#1390 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by 1gorstak »

dallton wrote:
1gorstak wrote:
dallton wrote:i stvarno @gorstak sta hoces da kazes s ovim svojim komentarima "nemojte ljudi nije to fino" jel to to? hebote oni, dobro je onaj marko hoare napisao "nije grijeh i greska bosanaca sto su ubijali vojnike vec sto to nisu radili vise", sta ima tu vise da se prica
Citaj sta pisem, Ono protiv cega se bunim i univerzalne je prirode, jeste ova bolesna teza da je opravdano otvoriti vatru po ljudima koje se prije toga ne pokusa uhapsiti, to kritikujem. Nekoliko mogucih scenarija onog sto se desilo ...

1. neko iz kolone prvi pocinje pucati, nasi odgovaraju vatrom i tu nema nase odgovornosti

2. niko iz kolone ne puca, a neko se od nasih nakasljao da bi nervozan policajac pored njega, pritisnuo obarac na oruzju uperenom ka koloni, spontano, pometnja, bez odgovornosti u lancu komandovanja

3. niko iz kolone ne puca, ali neka budala mimo naredbe i samovoljno otvara vatru po koloni, nakon cega pocinju parati rafali sa svih strana

4. niko iz kolone ne puca, ali postoji nas plan da se kolonu ipak napadne

Ako se desilo ovo prvo, sto je vrlo moguce, nikom nista. Ako se desilo ovo drugo, opet nikom nista, to je magla rata. Ako se desilo ovo trece, tog dileju treba kazniti zbog djelovanja van lanca komandovanja. Medjutim, ovdje se provlaci tezu da se radi o cetvrtom scenariju, o odluci da se kolonu ne propusti i ja postavljam jednostavno pitanje, ako je to istina, u sto sumnjam jer bi Divjak znao za to, zasto se nije prvo pokusalo zarobiti komplet kolonu ? Zasto otvaranje vatre po ljudima koji ne predstavljaju direktnu prijetnju ?

Znaci ovdje vec razgovaramo o principima, vec sam rekao da vjerujem kako se desio ili prvi ili drugi scenario, ali ako neko insistira na trecem ili cetvrtom, treba da objasni zasto se prvo nije pokusalo sa zarobljavanjem, cetnici su bili potpuno okruzeni i bez izlaza, bilo je dovoljno postaviti kamion poprecno na ulici, blokirati ih i traziti predaju, zasto pravdanje otvaranja vatre prije tog poziva ?
A ja te pitam bas to - kakvi principi u onoj situaciji, pola podrinja istjerano, silovanja i klanja na sve strane a ti ganjas principe?
Pa to je poenta, mi nismo bili kao cetnici i ustase, mi nismo silovali, palili Vijecnice i rusili Stare Mostove i na to treba da budemo ponosni, a ne da to predstavljamo kao slabost. Onaj ko insistira na trecem ili cetvrtom od scenarija koje sam gore nabrojao, treba da objasni zasto se prvo nije pokusalo sa zarobljavanjem, cetnici su bili potpuno okruzeni i bez izlaza, bilo je dovoljno postaviti kamion poprecno na ulici, blokirati ih i traziti predaju, zasto pravdanje otvaranja vatre prije tog poziva ? Ja mislim da se ni treci ni cetvrti scenario nisu desili, nego prvi ili drugi, ali ako neko misli da su treci ili cetvrti blizi istini, neka odgovori na jednostavno pitanje.

A sakrivanje iza genocida u Podrinju nije argument, to je samo pokusaj da se zamuti vodu.
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#1391 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by dallton »

1gorstak wrote:
dallton wrote:
1gorstak wrote:
Citaj sta pisem, Ono protiv cega se bunim i univerzalne je prirode, jeste ova bolesna teza da je opravdano otvoriti vatru po ljudima koje se prije toga ne pokusa uhapsiti, to kritikujem. Nekoliko mogucih scenarija onog sto se desilo ...

1. neko iz kolone prvi pocinje pucati, nasi odgovaraju vatrom i tu nema nase odgovornosti

2. niko iz kolone ne puca, a neko se od nasih nakasljao da bi nervozan policajac pored njega, pritisnuo obarac na oruzju uperenom ka koloni, spontano, pometnja, bez odgovornosti u lancu komandovanja

3. niko iz kolone ne puca, ali neka budala mimo naredbe i samovoljno otvara vatru po koloni, nakon cega pocinju parati rafali sa svih strana

4. niko iz kolone ne puca, ali postoji nas plan da se kolonu ipak napadne

Ako se desilo ovo prvo, sto je vrlo moguce, nikom nista. Ako se desilo ovo drugo, opet nikom nista, to je magla rata. Ako se desilo ovo trece, tog dileju treba kazniti zbog djelovanja van lanca komandovanja. Medjutim, ovdje se provlaci tezu da se radi o cetvrtom scenariju, o odluci da se kolonu ne propusti i ja postavljam jednostavno pitanje, ako je to istina, u sto sumnjam jer bi Divjak znao za to, zasto se nije prvo pokusalo zarobiti komplet kolonu ? Zasto otvaranje vatre po ljudima koji ne predstavljaju direktnu prijetnju ?

Znaci ovdje vec razgovaramo o principima, vec sam rekao da vjerujem kako se desio ili prvi ili drugi scenario, ali ako neko insistira na trecem ili cetvrtom, treba da objasni zasto se prvo nije pokusalo sa zarobljavanjem, cetnici su bili potpuno okruzeni i bez izlaza, bilo je dovoljno postaviti kamion poprecno na ulici, blokirati ih i traziti predaju, zasto pravdanje otvaranja vatre prije tog poziva ?
A ja te pitam bas to - kakvi principi u onoj situaciji, pola podrinja istjerano, silovanja i klanja na sve strane a ti ganjas principe?
Pa to je poenta, mi nismo bili kao cetnici i ustase, mi nismo silovali, palili Vijecnice i rusili Stare Mostove i na to treba da budemo ponosni, a ne da to predstavljamo kao slabost. Onaj ko insistira na trecem ili cetvrtom od scenarija koje sam gore nabrojao, treba da objasni zasto se prvo nije pokusalo sa zarobljavanjem, cetnici su bili potpuno okruzeni i bez izlaza, bilo je dovoljno postaviti kamion poprecno na ulici, blokirati ih i traziti predaju, zasto pravdanje otvaranja vatre prije tog poziva ? Ja mislim da se ni treci ni cetvrti scenario nisu desili, nego prvi ili drugi, ali ako neko misli da su treci ili cetvrti blizi istini, neka odgovori na jednostavno pitanje.

A sakrivanje iza genocida u Podrinju nije argument, to je samo pokusaj da se zamuti vodu.
jel to ona "bosanci moralni pobjednici?" ...i gdje ti vidis da ja kazem da treba raditi isto sto i drugi silovati, klati ovo ono? ne treba naravno, al nemoj mi prodavati muda pod bubrege pricom o principima i svemu ostalom, ja ti kazem da moras znati s kim imas posla i biti brzi od onog s druge strane , to je sve, a ne baviti se principima i apstrakcijom umjetnickog izraza kao specifikuma...i da nisi mi odgovorio na cjeli post vec si samo isjekao jednu recenicu ?
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#1392 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by 1gorstak »

dallton wrote: ...
Ja ne kazem da je cetnike trebalo tetositi, nego kazem da mi nisu jasni oni koji tvrde da su nasi prvi otvorili vatru a da nisu prvo pozvali cetnike na predaju, pa nije ovo bila zasjeda u sumi nego organizovana kolona gdje nije bio potreban faktor iznenadjenja.

Kako rekoh, ja ne mislim da su nasi prvi poceli pucati, a i ako jesu, to nije bilo organizovano niti naredjeno jer bi Divjak znao za to. Ali oni koji pravdaju napad, treba da objasne zasto pravdaju napad kojem nije prethodio poziv na predaju
User avatar
kamen spoticanja
Posts: 13126
Joined: 08/11/2009 15:29
Location: na tragu za Istinom

#1393 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by kamen spoticanja »

1gorstak wrote:
dallton wrote: ...
Ja ne kazem da je cetnike trebalo tetositi, nego kazem da mi nisu jasni oni koji tvrde da su nasi prvi otvorili vatru a da nisu prvo pozvali cetnike na predaju, pa nije ovo bila zasjeda u sumi nego organizovana kolona gdje nije bio potreban faktor iznenadjenja.

Kako rekoh, ja ne mislim da su nasi prvi poceli pucati, a i ako jesu, to nije bilo organizovano niti naredjeno jer bi Divjak znao za to. Ali oni koji pravdaju napad, treba da objasne zasto pravdaju napad kojem nije prethodio poziv na predaju
:-) upravo je khan...stalno potenciras jedno koje uzgred nema veze s mozgom,palamudis o moralu ,cudis se sto nije bilo prostog hapsenja,i potenciras krivicu branioca :wink:
rekao sam ti vec gore...zasto ne postavis stvari drugacije...recimo ovako...zasto kukanjac nije ispostovao taj "dogovor" kojeg konstantno pominjes i poslao naoruzane agresorske vojnike pred vatrene cijevi...kad vec pricas o moralu,budi dovoljno moralan pa priznaj da ti ovakav raspored rijeci u recenici ne odgovara...
vidis sinko,tebi s samo cini da je neko ovde lud...vjeruj da nije... :wink:
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#1394 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by 1gorstak »

kamen spoticanja wrote:
1gorstak wrote:
dallton wrote: ...
Ja ne kazem da je cetnike trebalo tetositi, nego kazem da mi nisu jasni oni koji tvrde da su nasi prvi otvorili vatru a da nisu prvo pozvali cetnike na predaju, pa nije ovo bila zasjeda u sumi nego organizovana kolona gdje nije bio potreban faktor iznenadjenja.

Kako rekoh, ja ne mislim da su nasi prvi poceli pucati, a i ako jesu, to nije bilo organizovano niti naredjeno jer bi Divjak znao za to. Ali oni koji pravdaju napad, treba da objasne zasto pravdaju napad kojem nije prethodio poziv na predaju
:-) upravo je khan...stalno potenciras jedno koje uzgred nema veze s mozgom,palamudis o moralu ,cudis se sto nije bilo prostog hapsenja,i potenciras krivicu branioca :wink:
Jos samo da citas sta pisem i super bi bilo. Eto obojio sam ti da ti bude lakse. Ja ne blatim nasu casnu borbu, ja se na ovoj temi suprostavljam ljudima koji tvrde da su nasi prvi napali i ne samo to, nego jos idu i korak dalje pa insistiraju na tom da jednom takvom napadu nije trebao da prethodi poziv na predaju.
staza
Posts: 582
Joined: 04/03/2009 22:58

#1395 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by staza »

Šta bi se dešavalo da je neko na istoj hrv. poziciji uhapšen u Londonu.
Bešker i naše bajne demokrate bi skupa pisali dopise kako je to nečuveno.
Ovdje bi nam podastirali UN-ov govor nekoga hrv. diplomate, koji bi žurno bio održan, jer neko hapsi Hrvata, na najvišoj poziciji, koji je branio svoju zemlju od agresorske JNA.
Na ovom forumu bi bila otvorena adekvatna tema, a svi bajni salonski fašisti tj. demokrate (pardon), bi govorili kako oni jako dobro znaju kako je to u Hrvatskoj bilo, a ovdje vidimo za Dobrovoljačku ne znaju kako je to bilo.
Srbijanski ambasador u Zagrebu bio bi zatvoren, i RH ne bi ni na pamet padalo da ga u dogledno vrijeme, čak ni kroz razmjenu ili rješenje problema, pusti na slobodu.
I najzad, svi mi forumski članovi, koji se ne bismo složili sa tim potezima RH, bili bismo proglašeni antibosancima i pročetnički orijentiranima.
Aferim.
:roll:
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#1396 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by Real Khan »

@1gorstak, šta misliš zašto Real Khan ne komentira ništa na temi o nuklearnoj i kvantnoj fizici? Evo, reći ću ti sam - zato što sam u toj oblasti laik i totalno neupućen i zato ne komentiram. Da kojim slučajem ispalim koji komentar na takve teme, bilo bi stručnjacima doista frustrirajuće objašnjavati mi neke elementarne činjenice, zar ne?

Tako, ti na ovoj temi odaješ utisak kako si "neupućen", ali nešto mi govori da nije u pisanju puka "neupućenost" jer sam na prethodnim stranicama do u sitne detalje raščlanio zašto je naoružana kolona legitimna meta. Ako se pozivaš na neke "univerzalne vrijednosti i principe", onda pročitaj ponešto na temu "pravednog rata" o kojem su pisali još u srednjem vijeku Hasan Kafija Pruščak (naš Bošnjak, a veliki mislilac iz 16. vijeka) kao i Toma Akvinski... Najuniverzalniji način regulisanja pravila ratovanja donosi Ženevska konvencija, koja se temelji upravo na principima koje su elaborirali H.K. Pruščak i Toma Akvinski. Međutim, upravo ta Ženevska konvencija uopće ne tretira naoružanu kolonu vojnika, što je Haški Tribunal (ICTY) okarakterisao kao "legitiman ratni cilj" (s obzirom da kolona nije bila zarobljena, razoružana, ranjena, niti na otvorenom moru bez plovila)...

Što se tiče poziva na predaju, vidi se da nemaš pojma šta je stvarno bilo u pitanju, jer svi relevantni izvori se slažu da je još prije 3. maja vojnicima i oficirima u Komandi na Bistriku nuđeno upravo to - predajte ili odložite naoružanje i slobodno možete otići, ukoliko se neko priključi regularnim jedinicama TO i MUPA-a, garantuje im se status i čin koji imaju u Jugo-vojsci, itd. Šta je još trebalo uraditi? Ali ne, gospoda htjela izaći sa oružjem i sa taocima pa sada glume kako su ih "zajebali" i "mučki napali". E, pa buraz, rat nije igranje klikera iza škole ili igranje "ta-ta" oko kuće pa kada mama zovne na ručak, kažeš: "odoh ja, vidimo se kasnije". Rat je mnogo ozbiljnija stvar nego što ti misliš i znaš...
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#1397 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by zonbirile »

Maraschino wrote:Ja rizikujem i banovice ali moram ovo napisati:

Sto ih je manje izaslo to smo imali manje problema posle. Zasto? Pa vrlo jednostavno. Ako se uzme u obzir situacija koja je vladala mjesecima prije 03. maja 1992. god. (pocev od Ravna, preko B.Broda, Bijeljine, Podrinja, pa su krenuli prema unutrasnjosti...) oni su bili legalna i legitimna meta. Ako ga ti ne eliminises, eliminisat ce on civila koliko stigne (sto se i pokazalo u kasnijim desavanjima). Da smo ih sve propustili kroz Dobrovoljacku, da smo ih sve pustili iz Tuzle, mislite li da bi oni odustali od svojih namjera '' Ubiti, silovati, rastjerat..." sto se sve posle i pokazalo tacnim. Ja se sjecam da smo mi vratili kolonu u Tuzli zato sto nije ispostovala dogovor o povlacenju. Vratili su se u kasarnu, pregrupisali ali tako da se rezervisti izvuku u prvom dijelu kolone, da naprave incident a da rep kolone (mahom mladi vojnici ali i ne mali broj rezervista sto se moze utvrditi po godistu rodjenja) strada da bi imali o cemu pricati. Kada pogledam kako je prosao general Trifunovic kada je dosao u Beograd sa zivim vojnicima i kada su mu u General stabu rekli '' Nama ne trebaju zivi vojnici, nama trebaju mrtvi heroji da na njima gradimo mitove...''. Zasto bi u ovom slucaju bilo drugacije? Zasto ne izazvati incident?

Slazem se sa @Real Khanom kada kaze da onaj koji nekoga kidnapuje a jos je pod oruzjem ne moze ocekivati da se sa muzikom isprati a pogotovu sto nece nikada odgovarati za to sto je uradio.
----------------------------------------------------
mješaš babe i žabe.Hajmo obratno,da smo ih sve pobili u Dobrovoljačkoj to ništa ne bi promjenulo,sem toga u Tuzlanskoj koloni,oni su pucali po gradu,a sjedili na eksplozivu i municiji.U Dobrovoljačkoj je postignut dogovor o razmjeni,oružja nije bilo(po svjedočenju sudionika među onih 19,samo arhiva)samo lićno naoružanje.U momentu napada na sanitetsko vozilo i pogubljenje oficira,Predsjednik je još bio na Čobaniji,a Kukanjac pičio uz Vraca.Znači potpuno suludo i nepotrebno izlaganje Predsjednika pogibelji,pa i Divjak na snimku,a i Alija govore da se ne puca.Ako se već nije moglo ništa učiniti,ništa nije bilo pod kontrolom,onda ne treba ni pobijati da se desilo nepotrebno.
didak.b
Posts: 25
Joined: 16/01/2010 20:34

#1398 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by didak.b »

zoom66 wrote:lichna, stranachka i svaka druga prepucavanja brishem, svidjelo vam se to ili ne! :sax:

post edited by zoom66

14. Mar. 2010. 18:26 Banned user for reason “Zabranjena rasprava sa administratorom o moderiranju foruma!!!”
» didak.b

Last edited by Anonymous on 14/03/2010 18:31, edited 1 time in total.
Reason: 14. Mar. 2010. 18:26 Banned user for reason “Zabranjena rasprava sa administratorom o moderiranju foruma!!!” » didak.b
User avatar
Dozer
Posts: 32948
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1399 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by Dozer »

Nakon 58 stranica price, vecinom suplje, mene zanima jedna stvar - koliko je vas ovdje, na ovoj temi, tada imalo dovoljno godina da se nadje u onom kompletnom sranju?
A drugo pitanje - koliko vas je bilo direktno ukljuceno u desavanja 2 i 3 maja '92?

Umjesto sto postavljate kojekakve teze, izmisljate "cinjenice", i vrtite se u zacaranom krugu da li je ili nije postojalo naredjenje za napad na kolonu, sasvim je dovoljno (a to ste, valjda, svi do sada culi) preslusati one razgovore izmedju komandanata tog dana.

Istina je vrlo jednostavna.
Taj dan, 03.05.'92., bilo je dogovoreno da SAMO Kukanjac ide iz kasarne na Bistriku, kako bi bio razmijenjen za Aliju. Nikakva kolona nije ni bila dogovorena. Medjutim, Kukijevi podoficiri nisu htjeli pristati na to, i iskoristili su opstu gungulu i neinformisanost TO i policije da se i oni "prikopcaju" Kukiju, i krezu zajedno sa njim, u koloni.
Upravo je ovo razlog sto je kolona zaustavljena u Dobrovoljackoj, svega 500-600m od kasarne (svima poznati snimak gdje Divjak i ostali stoje pored i na UN transporteru u kojem je Kukanjac). U tim momentima, dok se vrse ti razgovori na transporteru o tome da kolona nije dio dogovora (sto, takodjer, potvrdjuje i Ganiceva reakcija i zahtjev da se dodje u predsjednistvo i nastave razgovori jer kolona NIJE dogovorena), na zacelju kolone dolazi do "varnica" izmedju NAORUZANIH vojnika u kamionima i teritorijalaca (u farmerkama i tenama) koji su bili na ulici oko kolone. Bilo je provokacija, tri prsta i sl., i tu dolazi do pucnjave. Vjerovatno se nikada nece saznati ko je ispalio prvi metak, ali nakon njega je doslo do rafalanja sa svih strana. Vojska je pocela iskakati iz kamiona i bjezati medju kuce, gje su i pohvatani i vraceni nazad na cestu, i povaljeni da leze pored kamiona. U tih bukvalno par sekundi, ne vise od 10-15 (sto se, opet, jasno cuje da onom snimku, da pucnjava uopste ne traje dugo), nekoliko vojnika je bilo pogodjeno.

CInjenice i prava istina iz ovoga su daleko od onih koje Srbi danas potenciraju:
- U koloni nisu bili "golobrada i nenaoruzana djeca", nego vojnici JNA, naoruzani dugim cijevima. Kako svi znamo, u JNA nije mogao otici niko ko nije imao 18 godina, dakle punoljetan, tako da o nekakvoj "djeci" jednostavno nema govora.
- Kolona NIJE bila dogovorena
- Dan ranije, 02.05.'92, JNA je pokusala prepoloviti grad na dva dijela, i pri tome zauzeti predjsednistvo, cime se direktno stavila na stranu SDS-a i BH Srba. Sta su ocekivali? Da ce nakon svega toga biti potapsani po ramenu, nahranjeni i poslani na ljetovanje?
- 02.05.'92. jedinica Niskih specijalaca je pokusala iz Doma jNA napasti predsjednistvo, dok je istovremeno napad isao i sa druge strane, tj. sa Skenderije (opet, vidljivo na snimcima, sa tenkovima koji pucaju stojeci na cesti ispred Skenderije).
Itd. itd.

Dakle, prestanite se preseravati i "traziti" kojekakve rupe u svemu onome, jer ih jednostavno nema. JNA je 03.05.'92. bila strana vojna sila na tlu druge medjunarodno priznate drzave, BiH, i kao takva ta vojna sila je bila potpuno legitiman i legalan vojni cilj, s obzirom da je 06.04.'92 legalno izabrana Vlada BiH proglasila ratno stanje.
User avatar
kamen spoticanja
Posts: 13126
Joined: 08/11/2009 15:29
Location: na tragu za Istinom

#1400 Re: U Londonu uhapsen Ejup Ganic

Post by kamen spoticanja »

1gorstak wrote:Jos samo da citas sta pisem i super bi bilo. Eto obojio sam ti da ti bude lakse. Ja ne blatim nasu casnu borbu, ja se na ovoj temi suprostavljam ljudima koji tvrde da su nasi prvi napali i ne samo to, nego jos idu i korak dalje pa insistiraju na tom da jednom takvom napadu nije trebao da prethodi poziv na predaju.
:-) sad se valjda moram i pravdati jer ne citam...za par postova ce biti da uopste ne znam citati :-)
citam to sto pises,zato se i javljam...nego de ti procitaj sta pises tamo negdje od 19 stranice(ofrlje sam ovo),pa do ovog posta...i onda mi kazi sta ustvari zelis reci...da smo bili neorganizovani? da se nije znalo ko pije ko placa ?
da su naoruzane jedinice jna koje su najebale bile legitiman vojni cilj...da je kukanjac napravio sranje i poslao momke u smrt? sta uopste zelis reci...de rezimiraj ziv bio ...
ne znam sto moderator izbirisa postove o koloni iz marsalke ali zar ti nije jasnije zasto su svi trebali proci kao ovi u dobrovoljackoj?
Locked