#1376 Re: Huliganstvo
Posted: 04/05/2010 18:20
Ukoliko je ONO "dobro odrađen posao" onda mi zaista imamo različite definicije i vizije policijskih snaga jedne države. 
int21 wrote:Evo zakljucaka:
1. Policajci su najgori jer mlate gradjane, razijaju auta, pale stadione, razbijaju izloge, zaustavljaju saobracaj...
2. Treba ukinuti policiju jer je nesposobna i pustiti huligani da na miru prave nerede...
3. Ukinuti video snimke i samo prepricavati i uvelicavati dogadjaje.....
4. Ako ste normalan gradjanin koje postuje red i zakon treba vas staviti na ignore jer pametujete previse o stvarima koje ne znate (a vide se na videosnikama koje je trebalo ukinuti)
I tako mi gradimo drzavu.....
Pozdrav
moderator wrote:Poštovana policijo,
treceg ste pokazali da mozete sprijeciti huliganstvo. Medjutim, posto imamo nekih koji ni u kakvoj formi ne postuju policiju, sljedeci put kad bude utakmica visokog rizika, nemojte dolaziti: Pustite "djecu" nek se izbodu, ispucaju, propucaju, prekolju i sve ostale aktivnosti nek obave, a oni koji prezive nek nauce navijati bez vandalizma.
Hvala
Nisam upratio da se o tome priča. Mislio sam da se priča o dešavanjima sa Koševa.moderator wrote: elSaik, ONO od treceg maja je savrseno odradjen posao - sprijecili su i najmanju mogucnost da neko, pa makar to bio "njihov" provokator, baci kamen ili uputi ruznu rijec, i zahvaljujuci takvoj akciji su pokazali da mi nismo oni i da mi necemo ljude kamenom u glavu gadjati.
moderator wrote:Konkretno za tu utakmicu: Skripari su sluzbeno javili da ne dolaze, zato se nije smatrala rizicnom utakmicom.blent wrote:
Malo si uranio sa tim jer sam taman pisao o tome.
Ono znači samo jedno, da mogu ako hoće, ali neće jer ih boli neka stvar dok god u pitanju nisu nečije fotelje ili belaj da ne može bit veći na vidiku...
Nema opravdanja za ono sto su neki navijaci ucinili, nema opravdanja za ono sto su neki policajci ucinili.
Udariti fino po dzepu, pa da vidis "kulture". Ili stvarno mislite da su Amerikanci sami od sebe uber kulturni? Jesu sipak, drakonske kazne imaju za vandalizam, zagadjivanje okolisa, huliganizam. Pare jedine prevaspitaju osobu koja kucnog odgoja nema.
Sve stoji, ali kada se neko hvali da zna ubojice ili njihove pomagače, a to ne razglasi organima zakona, ili bar medijima, kojih barem imamo kao gljiva poslije kiše, prvi komentar bi bio da je to vanvremenska kukavica čije mišljenje nije vrijedno pomena ili prostora na serveruKrvotok wrote:Javnost teško da je oduševljena još jednom jedinicom "ispod šljema mozga nema", umjesto udovoljavanjem opravdanim zahtjevima za ustavom garantiranim građanskim pravima, odnosno privođenjem i procesuiranjem ubojica i njihovih pomagača, garantiranom slobodom kretanja, garantiranom slobodom posjećivanja sportskih priredbi van mjesta stalnog boravka.
Za rješavanje, makar ova tri pitanja, bilo bi primjerenije stvaranje jedinice "niko još nije dobio rak mozga od razmišljanja".
hajd' da se slozim sa dobrim dijelom tvog posta.moderator wrote:Konkretno za tu utakmicu: Skripari su sluzbeno javili da ne dolaze, zato se nije smatrala rizicnom utakmicom.blent wrote:
Malo si uranio sa tim jer sam taman pisao o tome.
Ono znači samo jedno, da mogu ako hoće, ali neće jer ih boli neka stvar dok god u pitanju nisu nečije fotelje ili belaj da ne može bit veći na vidiku...
Nema opravdanja za ono sto su neki navijaci ucinili, nema opravdanja za ono sto su neki policajci ucinili.
Udariti fino po dzepu, pa da vidis "kulture". Ili stvarno mislite da su Amerikanci sami od sebe uber kulturni? Jesu sipak, drakonske kazne imaju za vandalizam, zagadjivanje okolisa, huliganizam. Pare jedine prevaspitaju osobu koja kucnog odgoja nema.
Podržavam apelmoderator wrote:Poštovana policijo,
treceg ste pokazali da mozete sprijeciti huliganstvo. Medjutim, posto imamo nekih koji ni u kakvoj formi ne postuju policiju, sljedeci put kad bude utakmica visokog rizika, nemojte dolaziti: Pustite "djecu" nek se izbodu, ispucaju, propucaju, prekolju i sve ostale aktivnosti nek obave, a oni koji prezive nek nauce navijati bez vandalizma.
Hvala
Naravno.Meni je glupo da policija obezbjedjuje utakmice visokog rizika kad to mogu uraditi navijaci koji su to do sada nebrojeno puta pokazali(Listica,Lukavica,Sarajevo,Mostar...)Dakle.Policiju protjerati sa stadiona (zasto bi oni rizikovali letvu u glavu)a obezbjedjenje i sigurnost navijaca da preuzmu huligani.elSaik wrote:Ja ti garantujem da bi manje povrijeđenih bilo nego sa učešćem policije. Ako ništa, nastradali bi oni koji to i zaslužuju.
Gospodine, Bog (Allah, Jahve, Jehova i ostali) ti dao veću razboritost od one koja se može raspoznati iz tvog nick-ablent wrote: I samo bih volio da mi odgovoriš na jedno konkretno pitanje .
Da li je veći broj/procenat huligana među navijačima ili diletanata,"privatnika",lopova,neprofesionalaca među policajcima ?
@B-Faza, ... kontrolisi se, .... slijedeci slican komentar ti je ban.B-Faza wrote:Kratko i jasno"Baci pendrek skini šapku da ti j...m milu majku".
Samo da kažem da je ovo jedna od većih gluposti koju sam pročitao u životu.Mascherano wrote:To bi bilo najlakse, ali nije ni to rjesenje. Nazalost, vecina tih huligana potice iz nesredjenih i ratom razorenih porodica, pa je za ocekivati ovakvo njihovo devijantno ponasanje...
-LIBERO- wrote:Mascherano wrote: Hmm, pa ajde ti meni objasni kako onda gotovo nikad nemamo problema sa navijacima "Zelje". Eto konkretno jesenas, radio sam na svakoj utakmici na Grbavici, budemo na "Jugu" koji je uvijek bio pun i nijednom ni najmanji incident. E recu ti ja zasto je to tako... Vodje navijaca Zelje (bar oni koje ja poznajem) su OK momci i sa njima se lako mozes dogovoriti. Oni postave svoje ljude koji su maltene tu redari i koji paze da ostali "ne pretjeraju" u navijanju, a desavalo se i da oni licno vracaju raju ako krene dole prema ogradi. Naravno bude poneki mali incident, ali vrlo rijetko, jer smo i mi maximalno tolerantni prema njima... Ovo govorim u ime svoje jedinice, znaci nekih 20-ak ljudi, a ne znam kakva imaju iskustva sa drugim kolegama....
Ti zanci bas veze nemas sa materijom o kojoj se uporno trudis da pricas![]()
![]()
Na pocetku si mi se cinio kao neko sa kim se moze diskutovati,da imas dovoljno podataka i sl. ali sto vise pises sve vise smo svi svjesni da veze nemas sta pises.
Maksimum tvoje "upucenosti" u cijelu navijacku "problmatiku" je da stojis na mjestu na kojem te komandir posadi i da na znak pocnes marisati sve oko sebe,a vrlo cesto samo zato sto imaju neko od navijackih obiljezja.
I onda se pitamo zasto nastaju ti kursluzi u komunikaciji i kasnije sve kulminira ovim sto se desavalo poslije utakmice sa Sirokim.
Raspitaj se koliko Manijaci ne prave probleme (tj. akcijaju) i raspitaj se ko su ti uzorni gradjani koji vode navijanje na jugu Grbavice (
). Ti bas veze nemas,ali bas
![]()
I da,ne zelim ovim mojim upisom omalovazavati niti bilo sta slicno komsijsku navijacku grupu,samo da se distanciram od eventualnih pmisli u tom smijru![]()
Svi smo mi slicni,samo nas boje dijele![]()
Da samo što se fizika ne primjenjuje ni na koga sem na navijače, pa se čovjek zapita nije li kod nas ipak sve mnogo bolje nego je generalni stav kad su nam navijači najveći problem?!zonbirile wrote:evo topla voda po x put otkrivena u Bosni.Evropske zemlje imaju i bolje zakone i bolju borbu protiv huligana,to što vi skidate sa youtuba o bitkama huligana,ne govori o epilogu svega.Hoću reći šta je bilo sa uhapšenim,snimljenim huliganima.U Engleskoj ulaz u teren je 2g zatvora kod dežurnog sudca,bez prava žalbe i ne kontam na šta bi se hajvan žalio.Hrvati poslije sranja,pooštriće zakon.U Srbiji "navijač" za napad na drota bakljom dobio 10g,a da ne kažem da je napad na policajca svugdje napad na državu.Ovde pred kamerama spuca drota letvom i šta je bilo u nastavku.Kod Šabana zna se,ne bi mu trebao ni sud ni sudija,nego konzilij ljekara,a u ovoj demokratiju šta bi sa "letvašom".Po meni to je poenta,niko se ne oglasi,je li muriran,vodi li se postupak,kada se osudi koliko je dobio i sl. medijsko praćenje.Mora se istrajno kažnjavati i objavljivati,ali u zemlji gdje Gašija ne možeš osuditi,nemaš dokaza za evidentne kriminalce,lopovska banda u Parlamentu ruši zakone o oduzimanju imovine itd.,preostaje smo fizika,pa kome prije uđe u glavu,jal pamet,jal letva.
-------------------------------------------------elSaik wrote:Da samo što se fizika ne primjenjuje ni na koga sem na navijače, pa se čovjek zapita nije li kod nas ipak sve mnogo bolje nego je generalni stav kad su nam navijači najveći problem?!zonbirile wrote:evo topla voda po x put otkrivena u Bosni.Evropske zemlje imaju i bolje zakone i bolju borbu protiv huligana,to što vi skidate sa youtuba o bitkama huligana,ne govori o epilogu svega.Hoću reći šta je bilo sa uhapšenim,snimljenim huliganima.U Engleskoj ulaz u teren je 2g zatvora kod dežurnog sudca,bez prava žalbe i ne kontam na šta bi se hajvan žalio.Hrvati poslije sranja,pooštriće zakon.U Srbiji "navijač" za napad na drota bakljom dobio 10g,a da ne kažem da je napad na policajca svugdje napad na državu.Ovde pred kamerama spuca drota letvom i šta je bilo u nastavku.Kod Šabana zna se,ne bi mu trebao ni sud ni sudija,nego konzilij ljekara,a u ovoj demokratiju šta bi sa "letvašom".Po meni to je poenta,niko se ne oglasi,je li muriran,vodi li se postupak,kada se osudi koliko je dobio i sl. medijsko praćenje.Mora se istrajno kažnjavati i objavljivati,ali u zemlji gdje Gašija ne možeš osuditi,nemaš dokaza za evidentne kriminalce,lopovska banda u Parlamentu ruši zakone o oduzimanju imovine itd.,preostaje smo fizika,pa kome prije uđe u glavu,jal pamet,jal letva.
-------------------------------------------------elSaik wrote:To što si ti mislio na huligane ne mijenja ništa na činjenici da se fizika primjenjuje isključivo na navijačima. Niko od nas nije protiv zakona, države, sistema, ali jesmo protiv primjenjivanja tih istih propisa kako je kome ku.cu ćeif (pa imaš situacije da nekad možeš unijeti bubanj, nekad ne možeš; ili da možeš unijeti zastavu, ali samo na 45 minuta; ili da se "iz sigurnosnih razloga" ne mogu otvoriti 5 umjesto 3 ulaza za nekoliko hiljada ljudi; da se ne može napraviti ozvučenje na tribini radi lakše koordisanja navijačima; da se ne može unijet megafon itd; a TO SVE su normalni zahtjevi koji se na ZAPADU ispunjavanju navijačima bez ikakvih "ali", jer u njima nema ništa pogrešno niti protuzakonitu, ali eto kod nas ima) i jesmo protiv represije i brutalnosti policije koja iz ličnih frustracija i nemoćnosti ili neželje da se bavi krupnim ribama i njih sprovodi u zatvore, iživljava na sitnoj ribi ne birajući pri tome ni metod ni sredstva. Tako imaš situaciju da niko od navijača nije napiso "neka je onaj lik udario drota letvom", ali mnogo onih koji su napisali "neka su nevini dobili batine." edit: I samo da se zna, ko je pomno pogledao onaj snimak sa koševskog terena mogao je vidjeti mnoge među navijačima koji su nastojali smirite druge. A tog drota koji je dobio letvom po glavu iz mase i gužve je izvukao - navijač.
Ja kažem zašto bi se huligan držao normi društva kada se ni policija istih ne drži?! Zašto bi huliganu bili nenormalno udarati drota, ako je drotu normalno i KOLATERALNA ŠTETA kada degenek dobiju djeca, starci, žene, i svi oni a i drugi okupljeni pod zajedničkim nazivom NEVINI. Shvatam ja da je u opštem metežu ponekada i moguće da neko ko nije trebao dobije batine od strane snaga reda i mira, ali da to isto potom OPRAVDAVA i BRANI kao nešto PRIHVATLjIVO, to je ono što mene zabrinjava.
Ova utakmica jeste bila utakmica visokog rizika. Zakon o sprjecavanju nasilja i nedolicnog ponasanja na sportskim priredbama jasno kaze:moderator wrote:Konkretno za tu utakmicu: Skripari su sluzbeno javili da ne dolaze, zato se nije smatrala rizicnom utakmicom.
Je li ovo ozbiljno neko misli? Nadam se da se samo sali?elSaik wrote:Ja ti garantujem da bi manje povrijeđenih bilo nego sa učešćem policije. Ako ništa, nastradali bi oni koji to i zaslužuju.
elSaik wrote:To što si ti mislio na huligane ne mijenja ništa na činjenici da se fizika primjenjuje isključivo na navijačima. Niko od nas nije protiv zakona, države, sistema, ali jesmo protiv primjenjivanja tih istih propisa kako je kome ku.cu ćeif (pa imaš situacije da nekad možeš unijeti bubanj, nekad ne možeš; ili da možeš unijeti zastavu, ali samo na 45 minuta; ili da se "iz sigurnosnih razloga" ne mogu otvoriti 5 umjesto 3 ulaza za nekoliko hiljada ljudi; da se ne može napraviti ozvučenje na tribini radi lakše koordisanja navijačima; da se ne može unijet megafon itd; a TO SVE su normalni zahtjevi koji se na ZAPADU ispunjavanju navijačima bez ikakvih "ali", jer u njima nema ništa pogrešno niti protuzakonitu, ali eto kod nas ima) i jesmo protiv represije i brutalnosti policije koja iz ličnih frustracija i nemoćnosti ili neželje da se bavi krupnim ribama i njih sprovodi u zatvore, iživljava na sitnoj ribi ne birajući pri tome ni metod ni sredstva. Tako imaš situaciju da niko od navijača nije napiso "neka je onaj lik udario drota letvom", ali mnogo onih koji su napisali "neka su nevini dobili batine." edit: I samo da se zna, ko je pomno pogledao onaj snimak sa koševskog terena mogao je vidjeti mnoge među navijačima koji su nastojali smirite druge. A tog drota koji je dobio letvom po glavu iz mase i gužve je izvukao - navijač.
Ja kažem zašto bi se huligan držao normi društva kada se ni policija istih ne drži?! Zašto bi huliganu bili nenormalno udarati drota, ako je drotu normalno i KOLATERALNA ŠTETA kada degenek dobiju djeca, starci, žene, i svi oni a i drugi okupljeni pod zajedničkim nazivom NEVINI. Shvatam ja da je u opštem metežu ponekada i moguće da neko ko nije trebao dobije batine od strane snaga reda i mira, ali da to isto potom OPRAVDAVA i BRANI kao nešto PRIHVATLjIVO, to je ono što mene zabrinjava.
1946 wrote:Da, da...kao što je to sigurno bilo onoj manekenki ili onim starijim ljudima s istoka što su se sakrili u kafanu kod stadionaMascherano wrote:A za prave navijace jedan savjet, da kad dodje do nemilih scena, odnosno kad situacija izmakne kontroli, da se sto prije udaljite i sigurno vas niko nece taci...
Sto prije to shvatite, svima ce nam ubuduce biti lakse.... Što prije vi shvatite da vi nastavite li onako neselektivno udarati frustrirani zbog dobijenog degeneka, narod će vas zamrziti skroz, u običnim građanima ćete imati neprijatelje.
moderator wrote:Ma zar ti nisi otisao?Mascherano wrote:elSaik wrote:To što si ti mislio na huligane ne mijenja ništa na činjenici da se fizika primjenjuje isključivo na navijačima. Niko od nas nije protiv zakona, države, sistema, ali jesmo protiv primjenjivanja tih istih propisa kako je kome ku.cu ćeif (pa imaš situacije da nekad možeš unijeti bubanj, nekad ne možeš; ili da možeš unijeti zastavu, ali samo na 45 minuta; ili da se "iz sigurnosnih razloga" ne mogu otvoriti 5 umjesto 3 ulaza za nekoliko hiljada ljudi; da se ne može napraviti ozvučenje na tribini radi lakše koordisanja navijačima; da se ne može unijet megafon itd; a TO SVE su normalni zahtjevi koji se na ZAPADU ispunjavanju navijačima bez ikakvih "ali", jer u njima nema ništa pogrešno niti protuzakonitu, ali eto kod nas ima) i jesmo protiv represije i brutalnosti policije koja iz ličnih frustracija i nemoćnosti ili neželje da se bavi krupnim ribama i njih sprovodi u zatvore, iživljava na sitnoj ribi ne birajući pri tome ni metod ni sredstva. Tako imaš situaciju da niko od navijača nije napiso "neka je onaj lik udario drota letvom", ali mnogo onih koji su napisali "neka su nevini dobili batine." edit: I samo da se zna, ko je pomno pogledao onaj snimak sa koševskog terena mogao je vidjeti mnoge među navijačima koji su nastojali smirite druge. A tog drota koji je dobio letvom po glavu iz mase i gužve je izvukao - navijač.
Ja kažem zašto bi se huligan držao normi društva kada se ni policija istih ne drži?! Zašto bi huliganu bili nenormalno udarati drota, ako je drotu normalno i KOLATERALNA ŠTETA kada degenek dobiju djeca, starci, žene, i svi oni a i drugi okupljeni pod zajedničkim nazivom NEVINI. Shvatam ja da je u opštem metežu ponekada i moguće da neko ko nije trebao dobije batine od strane snaga reda i mira, ali da to isto potom OPRAVDAVA i BRANI kao nešto PRIHVATLjIVO, to je ono što mene zabrinjava.
Konstantno branis i opravdavas postupke huligana, a onda se nesto kao ogradjujes od njih.
Vi huligani (i navijaci) treba da shvatite, kao sto zonbirile@ rece, da ne mozete sebe stavljati u istu ravan sa policijom, vec treba da joj se prilagodjavate...
A za prave navijace jedan savjet, da kad dodje do nemilih scena, odnosno kad situacija izmakne kontroli, da se sto prije udaljite i sigurno vas niko nece taci...
Sto prije to shvatite, svima ce nam ubuduce biti lakse.
Jesi karakter, svaka ti cast!
Za prave policajce jedan savjet: Kad vas neko izivcira, nemojte se iskaljivati na prvom civilu kojeg uhvatite, jer ako se ponovi Aner, nece vas ni cunami oprati. Kontas?