Kutak za anti - VW trenutak

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
mahalas505
Posts: 2783
Joined: 08/10/2005 09:13

#1376 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by mahalas505 »

ado-šampion wrote:Opet, VW nije dokazano da je varao, nego su sami priznali.
Jesam ja nesto prespavao ili sta?
condy
Posts: 7814
Joined: 22/09/2011 14:34

#1377 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by condy »

Ogranicenje 80 km/h vozis konstantno 110km/h, znas kad dolazi fiksni radar i spustis ga na 70km/h, pkslije ga opet ubrzas i jesi vozio po propisu ? Nisi ali si nevin sto bi ovaj rekao jer ti to niko ne moze dokazati. Isto analogija vazi za postivanje propisa kod eko normi u realnim uvjetima voznje u odnosu na testne. Zagadujes kao i drugi, ali bez posljedica.
ado-šampion
Posts: 6025
Joined: 13/07/2004 20:02
Location: Sarajevo

#1378 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by ado-šampion »

Ko zna mozda i nije, mozda je fazon da u laboratoriju smijes 80, da se oni jadnici sto testiraju ne poguse, a onda kad izadjes na cestu mozes i 500. Samo nemoj ici preko okeana, jer tamo ne mozes na cestu s 500. :D :-)
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#1379 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by supercali »

ado da pokusamo na drugi nacin objasniti kako je vw prosao laboratorij kako su drugi prosli i kako je u stvarnosti

ides na takmicenje u atletici konkretno trcanje
i svi idemo sa svojom opremom i trcimo krugove sami na stazi i moramo postici vrijeme od 10 minuta
eh sad svi mi dolazimo na testiranje i nista osim sto znamo da moramo postici rezultat ispod 10 minuta ne koristimo
na testiranju svi istrcimo ispod 10 minuta s tim da si ti ado na testiranje dosao sa nedozvoljenim sredstvima kao sto je koristio donovan bejli kad je osvajao zlatne u seulu

a u obicnom okruzenju smo svi negdje oko 10 neki ispod neki iznad malo al si ti na cilju za 45 minuta jer si ko mrtav konj bez tih stimulansa


jel sad jasnije ado?
mahalas505
Posts: 2783
Joined: 08/10/2005 09:13

#1380 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by mahalas505 »

supercali wrote:ado da pokusamo na drugi nacin objasniti kako je vw prosao laboratorij kako su drugi prosli i kako je u stvarnosti

ides na takmicenje u atletici konkretno trcanje
i svi idemo sa svojom opremom i trcimo krugove sami na stazi i moramo postici vrijeme od 10 minuta
eh sad svi mi dolazimo na testiranje i nista osim sto znamo da moramo postici rezultat ispod 10 minuta ne koristimo
na testiranju svi istrcimo ispod 10 minuta s tim da si ti ado na testiranje dosao sa nedozvoljenim sredstvima kao sto je koristio donovan bejli kad je osvajao zlatne u seulu

a u obicnom okruzenju smo svi negdje oko 10 neki ispod neki iznad malo al si ti na cilju za 45 minuta jer si ko mrtav konj bez tih stimulansa


jel sad jasnije ado?
Jesi siguran da je to bio Donovan Bailey?
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#1381 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by supercali »

siguran 1000%
mahalas505
Posts: 2783
Joined: 08/10/2005 09:13

#1382 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by mahalas505 »

supercali wrote:siguran 1000%
Ja bih stavio pare na ovog https://en.wikipedia.org/wiki/Ben_Johns ... printer%29
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#1383 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by supercali »

do mene upravu si mislio sam na njega ne znam uopste otkud mi donovan bailey
User avatar
konektovan
Posts: 52088
Joined: 19/01/2015 19:12
Location: Mahala
Vozim: Francusku kantu

#1384 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by konektovan »

supercali wrote:siguran 1000%
Jesi li siguran da je Seul u pitanju? :mrgreen:

Joj respo. :mrgreen:
ado-šampion
Posts: 6025
Joined: 13/07/2004 20:02
Location: Sarajevo

#1385 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by ado-šampion »

supercali wrote:ado da pokusamo na drugi nacin objasniti kako je vw prosao laboratorij kako su drugi prosli i kako je u stvarnosti

ides na takmicenje u atletici konkretno trcanje
i svi idemo sa svojom opremom i trcimo krugove sami na stazi i moramo postici vrijeme od 10 minuta
eh sad svi mi dolazimo na testiranje i nista osim sto znamo da moramo postici rezultat ispod 10 minuta ne koristimo
na testiranju svi istrcimo ispod 10 minuta s tim da si ti ado na testiranje dosao sa nedozvoljenim sredstvima kao sto je koristio donovan bejli kad je osvajao zlatne u seulu

a u obicnom okruzenju smo svi negdje oko 10 neki ispod neki iznad malo al si ti na cilju za 45 minuta jer si ko mrtav konj bez tih stimulansa


jel sad jasnije ado?
Razumijem. Lijepo si ti to srocio ali ti je slaba analogija s ovim slucajem.

Ovako ja to vidim:

10 nas atleticara dodje na testiranje. Svih 10 bude ispod 10 sekundi.

Poslije toga dodjemo na trku, jedan bude 10,1 sekundu, drugi 20, itd, ja 45, deseti 50.

Nikom to nije sumnjivo, jbg los dan, ali od svih nas 10 jedino ja ucestvujem u trci u jednoj drugoj drzavi, a njima je sumnjivo. Oni organizuju novi test u kojem ja budem 10 sekundi, ali njima i dalje bude sumnjiva ona trka od 45 mojih, i zaprijete mi da cu izgubiti licencu. Ja priznam da sam na testu koristio doping.

Sta ce biti s onom ostalom osmoricom sto su bili puno losiji na trci nego na testu niko ne zna. Vrijeme ce pokazati.

To je analogija s ovom aferom kako je ja kontam...

Donovan Bejli osvojio 100 metara 96. u Atlanti i oborio svjetski rekord, 9.84, nakon 2 njegova false starta. Sjecam se ko da je jucer bilo. :D
mahalas505
Posts: 2783
Joined: 08/10/2005 09:13

#1386 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by mahalas505 »

Gdje to pise da je VW priznao, a da to testovi nisu pokazali prije?
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#1387 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by supercali »

konektovan wrote:
supercali wrote:siguran 1000%
Jesi li siguran da je Seul u pitanju? :mrgreen:

Joj respo. :mrgreen:
za to sam siguran
al pomijesao sam ih jer su obojica kanadjani
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#1388 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by supercali »

ado-šampion wrote:
supercali wrote:ado da pokusamo na drugi nacin objasniti kako je vw prosao laboratorij kako su drugi prosli i kako je u stvarnosti

ides na takmicenje u atletici konkretno trcanje
i svi idemo sa svojom opremom i trcimo krugove sami na stazi i moramo postici vrijeme od 10 minuta
eh sad svi mi dolazimo na testiranje i nista osim sto znamo da moramo postici rezultat ispod 10 minuta ne koristimo
na testiranju svi istrcimo ispod 10 minuta s tim da si ti ado na testiranje dosao sa nedozvoljenim sredstvima kao sto je koristio donovan bejli kad je osvajao zlatne u seulu

a u obicnom okruzenju smo svi negdje oko 10 neki ispod neki iznad malo al si ti na cilju za 45 minuta jer si ko mrtav konj bez tih stimulansa


jel sad jasnije ado?
Razumijem. Lijepo si ti to srocio ali ti je slaba analogija s ovim slucajem.

Ovako ja to vidim:

10 nas atleticara dodje na testiranje. Svih 10 bude ispod 10 sekundi.

Poslije toga dodjemo na trku, jedan bude 10,1 sekundu, drugi 20, itd, ja 45, deseti 50.

Nikom to nije sumnjivo, jbg los dan, ali od svih nas 10 jedino ja ucestvujem u trci u jednoj drugoj drzavi, a njima je sumnjivo. Oni organizuju novi test u kojem ja budem 10 sekundi, ali njima i dalje bude sumnjiva ona trka od 45 mojih, i zaprijete mi da cu izgubiti licencu. Ja priznam da sam na testu koristio doping.

Sta ce biti s onom ostalom osmoricom sto su bili puno losiji na trci nego na testu niko ne zna. Vrijeme ce pokazati.

To je analogija s ovom aferom kako je ja kontam...

Donovan Bejli osvojio 100 metara 96. u Atlanti i oborio svjetski rekord, 9.84, nakon 2 njegova false starta. Sjecam se ko da je jucer bilo. :D
do mene za bejlija odnosilo se na ben dzonsona

fazon je da se softver palio kad je na testiranju da smanji nivo tih cestica zato jer da se ne pali softver za smanjenje vw ne bi ispunio normu koja je postavljena
Seawolf
Posts: 9500
Joined: 14/06/2012 22:59

#1389 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by Seawolf »

sema911s wrote:Cek. kila IPO cadji tog otrova izadje na auspuh ako ga malo nacepis(ono oblak crnog Dima ostavis iza sebe) to vazi za 2.0 I 1.9 tdi

Na 80predjenih kilometara kila ipo... Jel dobro skontah

To je nekih 10litri preracunato u tezinu je Oko -10 kila i od toga toliko cadji
Pardon, do mene je.

Jetta, naravno, nije izbacivala 1.500 grama NOx-a po jednom km, nego 1.500 mg, odnosno 1,5 grama. I nije u pitanju čađ, nego smjesa tri vrste azotnih oksida, gasova bez boje i mirisa.
530i
Posts: 9169
Joined: 08/12/2009 17:31

#1390 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by 530i »

condy wrote:Ogranicenje 80 km/h vozis konstantno 110km/h, znas kad dolazi fiksni radar i spustis ga na 70km/h, pkslije ga opet ubrzas i jesi vozio po propisu ? Nisi ali si nevin sto bi ovaj rekao jer ti to niko ne moze dokazati. Isto analogija vazi za postivanje propisa kod eko normi u realnim uvjetima voznje u odnosu na testne. Zagadujes kao i drugi, ali bez posljedica.
Analogija ne stoji, svi drugi osim VW-a su prošli testove takvi kakvi jesu, samo je VW instalirao poseban software koji smanjuje snagu i moment i zagađenje da bi uopšte mogao proći na testu.
ado-šampion
Posts: 6025
Joined: 13/07/2004 20:02
Location: Sarajevo

#1391 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by ado-šampion »

mahalas505 wrote:Gdje to pise da je VW priznao, a da to testovi nisu pokazali prije?
Hrvatski AMS zadnji broj. Srbijanski Auto Bild zadnji broj.

CARB (Californian Air Resorces Board) je u maju 2015. radio testove na cesti u kojim su vrijednosti NOx i dalje bile visoke. Onda su mjerili u laboratoriji s novim ciklusom mjerenja i nisu uspjeli prebaciti granicu tj. zeznuti softver. U julu su dostavili rezultate i trazili obrazlozenje s kojim navodno nisu bili zadovoljni i nisu im izdali homologaciju za 2016. godinu. U septembru je VW priznao.

Dakle nisu uspjeli u laboratoriji. Da takav softver postoji nema sanse da su mogli dokazati, u ECU ima koda i koda , sansa je 1:1000 u najboljem slucaju.

@Supercali

Jeste, samo sto to da je VW koristio softver tj. doping u tvojoj analogiji znamo jer je priznao. Ne znamo jesu li drugi koristili doping ali ispravno je pretpostaviti da jesu s obzirom na razlike na testu i na trci.
530i
Posts: 9169
Joined: 08/12/2009 17:31

#1392 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by 530i »

Ne znamo da li ado-šampion laže, ali ispravno je pretpostaviti da laže...
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#1393 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by supercali »

ado samo razlika izmedju testiranja u labu i vani nisu da si u labu bolt a vani da si rekreativac sto se tice ostalih dok jeste ta situacija u slucaju vw-a
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#1394 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by jefferson »

ado-šampion wrote:
mahalas505 wrote:Gdje to pise da je VW priznao, a da to testovi nisu pokazali prije?
Hrvatski AMS zadnji broj. Srbijanski Auto Bild zadnji broj.

CARB (Californian Air Resorces Board) je u maju 2015. radio testove na cesti u kojim su vrijednosti NOx i dalje bile visoke. Onda su mjerili u laboratoriji s novim ciklusom mjerenja i nisu uspjeli prebaciti granicu tj. zeznuti softver. U julu su dostavili rezultate i trazili obrazlozenje s kojim navodno nisu bili zadovoljni i nisu im izdali homologaciju za 2016. godinu. U septembru je VW priznao.

Dakle nisu uspjeli u laboratoriji. Da takav softver postoji nema sanse da su mogli dokazati, u ECU ima koda i koda , sansa je 1:1000 u najboljem slucaju.

@Supercali

Jeste, samo sto to da je VW koristio softver tj. doping u tvojoj analogiji znamo jer je priznao. Ne znamo jesu li drugi koristili doping ali ispravno je pretpostaviti da jesu s obzirom na razlike na testu i na trci.
CARB je takodje detektovao da se tokom testiranja snaga motora smanjuje i to ih je navelo na ovaj zakljucak. To uopste nije problem utvrditi.
Ono sto je odmah iskocilo kod VW Jette i Passata za razliku od BMW X5 35d koji je isto testiran, je drasticno veca razlika naspram testiranja u stanici, razlika koja se nije ocitovala kod X5.
Kada su podvrgnuli Jettu i passata dodatnom testiranju utvrdili su da motor razvija odredjenu snagu na valjcima a deklarisanu snagu na cesti. To ih je navelo da kontaktiraju VW za dodatno objasnjenje. Kada su ovi poceli da jedu govna, tvrdeci kako CARB, University of West Virginia i ICEE nemaju pojma, onda je sve pocelo da smrdi.
User avatar
Better Man
Posts: 19249
Joined: 01/10/2006 20:10

#1395 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by Better Man »

mahalas505 wrote:
ado-šampion wrote:Opet, VW nije dokazano da je varao, nego su sami priznali.
Jesam ja nesto prespavao ili sta?
Šta se ima dokazivati kad su ljudi sami priznali da su varali.
User avatar
mali_milojica
Posts: 14185
Joined: 02/09/2012 17:42
Location: Hadis: Govorite istinu,pa makar bila i na vasu stetu.

#1396 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by mali_milojica »

U zadnjem Auto Klubu ima mislim na 4 stranice o kompletnoh aferi. Povalio ih je profesor i jos dva studenta sa budzetom od 50k$. Isti profesor je prije 15 god povalio Caterpilar na slican nacin. Isto su koristili neku mandzu da zaobidju ta testiranja. Mislim da su platili astronomsku kaznu.
Ja mislim da ima tu jos necega i cime su VW jako uhvatili za muda,pa su im fino savjetovali,priznajte,nemojte da idemo do kraja.
Lolobrigida
Posts: 323
Joined: 08/11/2012 15:07
Location: Usa
Contact:

#1397 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by Lolobrigida »

Oće profa da bude gepekovan i poslat na morsko dno :D
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#1398 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by jefferson »

Lolobrigida wrote:Oće profa da bude gepekovan i poslat na morsko dno :D
Kad ga Cummins i Caterpillar nisu poslali na morsko dno, nece ni VW.
Ono sto meni fakat niej ajsno je da su 18 mjeseci taj profa, CARB, ICEE sastajali se sa VW-om, a ovi uporno tvrdili: ko mi? Ma daj te, to vasi testovi nevaljaju.
Jebo sve, previse balkanaca je pocelo raditi za VW i to se ocito osjeti :D
mahalas505
Posts: 2783
Joined: 08/10/2005 09:13

#1399 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by mahalas505 »

ado-šampion wrote:Dakle nisu uspjeli u laboratoriji. Da takav softver postoji nema sanse da su mogli dokazati, u ECU ima koda i koda , sansa je 1:1000 u najboljem slucaju.
Pa nije bila poenta kako varaju, nego da li varaju.
User avatar
mali_milojica
Posts: 14185
Joined: 02/09/2012 17:42
Location: Hadis: Govorite istinu,pa makar bila i na vasu stetu.

#1400 Re: Kutak za anti - VW trenutak

Post by mali_milojica »

mahalas505 wrote:
ado-šampion wrote:Dakle nisu uspjeli u laboratoriji. Da takav softver postoji nema sanse da su mogli dokazati, u ECU ima koda i koda , sansa je 1:1000 u najboljem slucaju.
Pa nije bila poenta kako varaju, nego da li varaju.
Ma provalili su ih da imaju software,sto bi inace nakon godinu dana sto su se pravili budale,to i priznali. Jest problem provaliti kod i skontati sta radi u odredjenim uslovima. Ljudi desifrovali kompletan ljudski DNK kod,a da ne provale obicnu elektro varalicu.
Post Reply