Autoputevi u BiH - Koridor 5C

[So What!]

Ovo meni ne izgleda kao 3,5m sirine vozne trake. Mozda kamera laze, ali bas ne izgleda.

Da ne bude da ovdje širimo albansku anti propagandu. Ovo što Dozer postavi gore isto nije pravi autoput, ovo dole ispod jeste i nalazi se u Albaniji.

Nije da kod njih baš nema autoputeva, ima, ali još uvijek nam gledaju u leđa, a šta oni sve uračunavaju u autoputeve, nije ni u rangu Zapadnog prilaza od Mostarskog raskršća do Ilidže.

[Seyfo]

Tace oni

[Thorgerson]

Ma pojedini ocito nisu bili u Albaniji. Vidim evo @Dozer je bio, ali opet ne kontam nasi autoputevi i njihovi uopste ne mogu u istu rečenicu.

Statistika kaze jedno - da, medjutim stvarnost je drugacija. I po kvaliteti i standardima, njihovi putevi se ne mogu mjeriti sa nasim. Jbg, mi da smo bili malo pametniji mogli smo ove godine biti na 300 km autoputa - hladno. Ali nismo. Za nadati se da ce ovi sad malo ozbiljnije sve ovo shvatiti pa napasti.

Tako da stvarno nije "tace oni", nego govorim o cinjenicama. Nasi autoputevi se mogu mjeriti sa najbojlim evropskim, njemackim, austrijskim. Jednostavno je tako.

Vozio sam i tim nekim brzim cestama i autoputevima u Albaniji, vjerujte mi tu sva statistika pada u vodu. Sta cete tu sve vidjeti, tacno bi trebala posebna oznaka za Albanske autoputeve.

Npr. oni ovo smatraju autoputem. Ovo je samo jedan isjecak od Tirane. Uostalom imate evo street view pa se i sami mozete "provozati". Da, imaju dvije trake, ima po sredini ograda, ima i zaustavna traka, ali kakva korist kad tu vlada opsti haos i vi se ne mozete osjecati sigurno kao npr na nasim autoputevima i onim u evropi. Jer ovdje je sasvim normalno da neko odjednom skrene sa autoputa negdje Nikakve ograde, stotine ilegalnih prikljucaka, ma opsti haos.

https://www.google.com/maps/place/41%C2 ... 3333?hl=en

https://www.google.com/maps/@41.6011621 ... 6656?hl=en

https://www.google.com/maps/@41.5883692 ... 6656?hl=en

https://www.google.com/maps/@41.6042847 ... 6656?hl=en

https://www.google.com/maps/@41.6085848 ... 6656?hl=en

[Thorgerson]

Ovo meni ne izgleda kao 3,5m sirine vozne trake. Mozda kamera laze, ali bas ne izgleda.

Da ne bude da ovdje širimo albansku anti propagandu. Ovo što Dozer postavi gore isto nije pravi autoput, ovo dole ispod jeste i nalazi se u Albaniji.

Nije da kod njih baš nema autoputeva, ima, ali još uvijek nam gledaju u leđa, a šta oni sve uračunavaju u autoputeve, nije ni u rangu Zapadnog prilaza od Mostarskog raskršća do Ilidže.

Upravo tako. Imaju oni autoputeve, imaju i cifre. Ima tu i normalnih autoputeva, uradjenih prema standardima i kako treba, ali brate ima i smeca sto kazes koji niju rangu Blazuj - Ilidza. Pa i Blazuj ilidza je zatvoren sistem opet kad skotnam.

Al eto valjda tudje sladje. Ja bih bas volio da ovi pojedini malo isprobaju voznju tim njihovim autoputevima pa da nam saopste iskustva. Hahaha..

[Dope_Man]

https://www.google.com/maps/@41.5883692 ... 6656?hl=en

https://www.google.com/maps/@41.6042847 ... 6656?hl=en

https://www.google.com/maps/@41.6085848 ... 6656?hl=en

Opet su napredniji.. kod nas si sretan ako mozes magistralom pred vrata, a tamo ni manje ni vise nego ''autoput'' pravo u avliju

Hebiga, ovo sve jeste smece ako ga ocjenjujemo kao autoput ili brzu cestu i dabome da ne spada tu, ali je relativno lako pretvoriti ga u nesto sto jeste stavljanjem ograde i na ivici a ne samo po sredini. Naravno, to onda zahtjeva dodatne ceste pored za sve ove bjekte.

[So What!]

Opet su napredniji.. kod nas si sretan ako mozes magistralom pred vrata, a tamo ni manje ni vise nego ''autoput'' pravo u avliju

Hebiga, ovo sve jeste smece ako ga ocjenjujemo kao autoput ili brzu cestu i dabome da ne spada tu, ali je relativno lako pretvoriti ga u nesto sto jeste stavljanjem ograde i na ivici a ne samo po sredini. Naravno, to onda zahtjeva dodatne ceste pored za sve ove bjekte.

Teže je ovo pretvoriti jer je trasirano već i naseljeno okolo, moralo bi se rušiti da bi se dobio normalan autoput.

Ono što mi u BiH imamo je čisto trasiranje, pojasevi oko autoputa su čisti u ogromnoj mjeri.

Najlošija brza cesta u državi je Mostarsko raskršće - Ilidža, koje se vodi kao brza cesta ustvari od Blažuja jer su je divlja gradnja i lobiji upropastili u jednom dijelu, pa je doživjela albanski scenario, ali i dalje izgleda bolje.

Na svu sreću, nije bilo ponovljenih scenarija, ali evo recimo nije loše znati da je prva dionica autoputa od Jošanice do Podlugova u principu teža improvizacija bila, jer finansije su došle od BH Telecoma, a korišteni su objekti i trasa već postojećeg M17 koji su u principu samo uduplani.

Za sada nije bilo problema na tom dijelu, ali je vjerovatno najnekvalitetnija dionica u državi, te će prva doći na red za neki remont.

[JoeyTribbiani]

Ne ide to "pretvaranje" tako lako. Divlje je ono kod njih. Ne opravda to nas što nemam više kilometara autoputa kakvog imamo do sada izgrađenog, ali ono kod njih je loše.

[tec]

Tjah...


Natezemo se bezze...

I sam sebe potopiš, stvarno bez veze nastaviti diskusiju.

[tec]

Ovo meni ne izgleda kao 3,5m sirine vozne trake. Mozda kamera laze, ali bas ne izgleda.

Da ne bude da ovdje širimo albansku anti propagandu. Ovo što Dozer postavi gore isto nije pravi autoput, ovo dole ispod jeste i nalazi se u Albaniji.

Nije da kod njih baš nema autoputeva, ima, ali još uvijek nam gledaju u leđa, a šta oni sve uračunavaju u autoputeve, nije ni u rangu Zapadnog prilaza od Mostarskog raskršća do Ilidže.

Upravo tako. Imaju oni autoputeve, imaju i cifre. Ima tu i normalnih autoputeva, uradjenih prema standardima i kako treba, ali brate ima i smeca sto kazes koji niju rangu Blazuj - Ilidza. Pa i Blazuj ilidza je zatvoren sistem opet kad skotnam.

Al eto valjda tudje sladje. Ja bih bas volio da ovi pojedini malo isprobaju voznju tim njihovim autoputevima pa da nam saopste iskustva. Hahaha..

Uvijek je na ovom forumu tuđe slađe, dovoljno mi je bilo diskusije kada je mrtvo hladno napisao "Samo 150 km imas od Tirane do Vlore preko Draca," na cijelih 150 km ima 15 kilometara dobre brze ceste sa zaustavnim trakama od 1,2 m, koje ako zažmiriš možeš nazvati autocestom. Za ostalo može biti gradska brza cesta na nivou XII transverzale, i to je bit pristojan.
Naravno nemože se reći da se ne gradi kada se gradi ali šta se gradi je totalno druga priča, na kraju ima 152 km koja tretira kao autoput i to žmireći. A ta cifra dolazi od analize koja je napravljena za analizu stanja (šta bi se moglo karakterizirati kao autocesta) nadoknada (ove godine) na prvenstvenu analizu rađenu prije prvog pokušaja stavljanja autocesti pod naplatu. Sve to sa ciljem osigurati kredite i zatvorili priču sa dugovanjem Behtelu i novim dugovanjima.

[probook]

https://www.google.com/maps/@41.5883692 ... 6656?hl=en

https://www.google.com/maps/@41.6042847 ... 6656?hl=en

https://www.google.com/maps/@41.6085848 ... 6656?hl=en

Opet su napredniji.. kod nas si sretan ako mozes magistralom pred vrata, a tamo ni manje ni vise nego ''autoput'' pravo u avliju

Hebiga, ovo sve jeste smece ako ga ocjenjujemo kao autoput ili brzu cestu i dabome da ne spada tu, ali je relativno lako pretvoriti ga u nesto sto jeste stavljanjem ograde i na ivici a ne samo po sredini. Naravno, to onda zahtjeva dodatne ceste pored za sve ove bjekte.

Ja bih potpisao da se uradi upola losiji put od ovog na slikama na relaciji Sarajevo - Tuzla!

[Dope_Man]

Ja bih potpisao da se uradi upola losiji put od ovog na slikama na relaciji Sarajevo - Tuzla!

Svi bi mi dabome vrlo rado imali ovo. Ovdje je samo prica je li to AP ili nije.. ali svakako je ovo daleko bolje od svake obicne BiH magistrale, ipak su dvije trake, odvojeni smjerovi itd.. odlicna stvar. Samo u kontekstu APa vec nije odlicna stvar da lokalni putici koji vode svakoj kuci pored puta imaju prilaz direktno na tu cestu, jer to vise nije AP.

[p206]

konto sam nekad u albaniju na more, ali poslije ovoga..

[So What!]

Ja bih potpisao da se uradi upola losiji put od ovog na slikama na relaciji Sarajevo - Tuzla!

Ja ne bih sa ovakvim reljefom, kao između ova dva albanska grada.

Ono što bih ja napomenuo jeste da je Albanija (28,748 km2) mnogo manja zemlja od BiH (51,129 km2), pa im je manje autoputa realno i potrebno.

Imaju povoljniji reljef u odnosu na nas, ali treba istaći da imaju solidan udjel brdskog i planinskog reljefa. Najveći dio je skoncentrisan na granici sa Kosovom i Crnom Gorom, a upravo tu stanuje i njihov najduže tunel Thirra, koji je dvocijevni i njegova dužina iznosi 5,6 km.

Radi se o jednom od najdužih tunela na Balkanu, a nešto duži je tunel Mala Kapela čija duža cijev iznosi 5,8 km, a skoro isto je dug i tunel Koznitsa u Bugarskoj.

Tunel Hranjen je predviđen da ide kao jedna cijev, također na dužini od 5,8 km, a rekorder bi trebao biti tunel Prenj od 9,1 kilometar. Sve ostalo što imamo još uvijek je kraće od tunela Thirra u Albaniji i zaista je impresivno imati toliki dvocijevni tunel, s tim da treba istaći da će ga dugo otplaćivati jer ga je Bechtel Enka lijepo i naplatila.

[Dozer]

I sam sebe potopiš, stvarno bez veze nastaviti diskusiju.

Cime, ziv bio?
Dajte, ba, ljudi... Uozbiljite se. Ja se dobro sjecam znaka "Autoput" na onom prvom izgradjenom pokusaju toga od Ilidze do Blazuja. Onda se skontalo da to nikako ne moze biti autoput.

Mozemo se keslati i nabrajati supljake o zaduzenju, ali ko je bio u Albaniji prije rata, a onda i recimo 2000, i ko zna na sta je to licilo, a onda ako sve pogleda sada i uporedi - taj zna o cemu pricam. Onaj ko pokusava naci mane svemu tome samo kako bi opravdao ove nase nehljebe, taj je za psihijatrije.
Autoput ili brza cesta, s dvije trake u jednom pravcu, sa ili bez zaustavne - sta je problem? Da su ovi nasi bar napravili brze ceste onoliko koliko su oni, to bi bilo super. A nisu, nego su napravili upola manje, pri tome pokrali boga oca na tome, zasuzili nam i nerodjene unuke, a kvalitet koji uporno spominjes je nigdje-veze-s-pamecu. Fali asfalta, nakon 2-3 mjeseca kontas da moras balansirati gume, a zapravo je do AP, na mostove i s mostova uskaces i iskaces jer je cesta potonula ispod nivoa mosta (sto je besmisleno i znaci da je most uradjen kako treba, a cesta do njega nije. Inace, mostove je radio jedan prijeratni inzinjer iz ZGP-a, a ceste drugi izvodjaci), itd.itd.

Al' hajd', nastavi se keslat slobodno.

[tec]

I sam sebe potopiš, stvarno bez veze nastaviti diskusiju.

Cime, ziv bio?
Dajte, ba, ljudi... Uozbiljite se. Ja se dobro sjecam znaka "Autoput" na onom prvom izgradjenom pokusaju toga od Ilidze do Blazuja. Onda se skontalo da to nikako ne moze biti autoput.

Ali taj put nikada se nije brojao kao autoput i nikada nije ulazio u broj km autoceste u BiH. Znači opet sam sebe demantiraš.

[Alfons Kauders]

Umjesto "pregled izgradnje", ova tema bi trebala nositi ime "pregled izgovora za zastoj izgradnje"

[Thorgerson]

Cime, ziv bio?
Dajte, ba, ljudi... Uozbiljite se. Ja se dobro sjecam znaka "Autoput" na onom prvom izgradjenom pokusaju toga od Ilidze do Blazuja. Onda se skontalo da to nikako ne moze biti autoput.

Mozemo se keslati i nabrajati supljake o zaduzenju, ali ko je bio u Albaniji prije rata, a onda i recimo 2000, i ko zna na sta je to licilo, a onda ako sve pogleda sada i uporedi - taj zna o cemu pricam. Onaj ko pokusava naci mane svemu tome samo kako bi opravdao ove nase nehljebe, taj je za psihijatrije.
Autoput ili brza cesta, s dvije trake u jednom pravcu, sa ili bez zaustavne - sta je problem? Da su ovi nasi bar napravili brze ceste onoliko koliko su oni, to bi bilo super. A nisu, nego su napravili upola manje, pri tome pokrali boga oca na tome, zasuzili nam i nerodjene unuke, a kvalitet koji uporno spominjes je nigdje-veze-s-pamecu. Fali asfalta, nakon 2-3 mjeseca kontas da moras balansirati gume, a zapravo je do AP, na mostove i s mostova uskaces i iskaces jer je cesta potonula ispod nivoa mosta (sto je besmisleno i znaci da je most uradjen kako treba, a cesta do njega nije. Inace, mostove je radio jedan prijeratni inzinjer iz ZGP-a, a ceste drugi izvodjaci), itd.itd.

Al' hajd', nastavi se keslat slobodno.

Poenta sve ove prepiske jeste da samo utvrdimo da Albanija nema 400 i kusur km autoputa. Te da prestanemo praviti od sebe nekakve zrtve i najgori tamni vilajet, kada to nismo. To nije nikakvo opravdanje, nego eto neko je ovdje poceo pisati vidi kako oni, a mi ne mozemo. Jednostavno, nema potrebe da se poredimo sa bilo kim. Treba sad naredne 4 godine zapeti i otvoriti sva moguca gradilista STO PRIJE. Jer realno je da mozemo u naredne 4 godine izgraditi oko 100km autoputa. I ovo je realna procjena. Ako cemo biti optimisticni, a tesko je to biti nakon ove 4 godine, moze to biti i jos vise.

Je li situacija losa, jeste, ali jbmu moramo li sad i izmisljati jos da je napravimo gorom. Eto. Cisto o tome se radi.

[drug_profi]

Imamo 6 mogućih potencijalnih gradilišta samo u FBiH.
Vjerovatno bi mogli spojiti Konjic sa Tarčinom, Bunu sa Zvirovićima, Žepče sa Zenicom... para navodno ima, projekti su navodno gotovi, tendera ima raspisanih, navodno ima i ugovora dodijeljenih, ali mrljavo sve nešta. Umjesto sad da se sto rješava, da se do početka sezone sva logistika pripremi, ovdje se ništa ili premalo dešava. Više se bave time ko će biti novi šef i šefov šef, nego svojim poslom.

[probook]

Ma mi smo katastrofa, glavni grad nam nije spojen ni sa jednim autoputem “medjunarodnim”! Kakva je to drzava i glavni grad, o cemu mi dalje da pricamo. Prave se neke dionice i pod dionice sve gore od goreg

[drug_profi]

Vrh je ova dionica sad što je prave povrh brda iznad Neretve. Od litice do litice. Pista za letjelice.

[Q_Line]

Vrh je ova dionica sad što je prave povrh brda iznad Neretve. Od litice do litice. Pista za letjelice.

Prave je preko mjesta koje se zove Dubrave, dakle ravničarski kraj iako je iznad kanjona Neretve - i najjeftinija je trasa do sada na čitavom autoputu, jer ima ubjedljivo najmanje nad/podvožnjaka i nijedan tunel ili most, o liticama da i ne govorimo

[drug_profi]

Vrh je ova dionica sad što je prave povrh brda iznad Neretve. Od litice do litice. Pista za letjelice.

Prave je preko mjesta koje se zove Dubrave, dakle ravničarski kraj iako je iznad kanjona Neretve - i najjeftinija je trasa do sada na čitavom autoputu, jer ima ubjedljivo najmanje nad/podvožnjaka i nijedan tunel ili most, o liticama da i ne govorimo

Sve je to tačno, ali prije će imati funkciju aerodroma nego ceste.

[Q_Line]

Vrh je ova dionica sad što je prave povrh brda iznad Neretve. Od litice do litice. Pista za letjelice.

Prave je preko mjesta koje se zove Dubrave, dakle ravničarski kraj iako je iznad kanjona Neretve - i najjeftinija je trasa do sada na čitavom autoputu, jer ima ubjedljivo najmanje nad/podvožnjaka i nijedan tunel ili most, o liticama da i ne govorimo

Sve je to tačno, ali prije će imati funkciju aerodroma nego ceste.

E tu se slažemo, i imam neki osjećaj da će jaaako dugo biti neupotrebljiv taj dio autoputa

[drndalo]

Vrh je ova dionica sad što je prave povrh brda iznad Neretve. Od litice do litice. Pista za letjelice.

Prave je preko mjesta koje se zove Dubrave, dakle ravničarski kraj iako je iznad kanjona Neretve - i najjeftinija je trasa do sada na čitavom autoputu, jer ima ubjedljivo najmanje nad/podvožnjaka i nijedan tunel ili most, o liticama da i ne govorimo

Sve je to tačno, ali prije će imati funkciju aerodroma nego ceste.

Pa nije ni to lose...

Hasan Cengic se u djavla pretvorio da u Visokom aerodrom napravi, a vamo u Hercegovini konkurencija...

[Dozer]

I sam sebe potopiš, stvarno bez veze nastaviti diskusiju.

Cime, ziv bio?
Dajte, ba, ljudi... Uozbiljite se. Ja se dobro sjecam znaka "Autoput" na onom prvom izgradjenom pokusaju toga od Ilidze do Blazuja. Onda se skontalo da to nikako ne moze biti autoput.

Ali taj put nikada se nije brojao kao autoput i nikada nije ulazio u broj km autoceste u BiH. Znači opet sam sebe demantiraš.

Nije kasnije, u pocetku je bio jedini "autoput" jer je bila i jedina izgradjena dionica s dvije trake u oba smjera. Ne lupaj, ziv bio...

I nicim ja sebe ne damtujem. To samo ti vidis tako.
Hajmo ovako - koliko je u Albaniji izgradjeno kilometara AP, brze ceste i magistralne ceste od 2010? Skoro 400km.
Koliko je istog tog izgradjeno u BiH od 2000? Manje od 250km.
Cinjenicno stanje, a ti slobodno nastavi s tim nadmenim sveznajucim i potcjenjivackim tonom

Hocemo o HR, ako ti je Albanija ispod nivoa? MK?