Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

[Connaisseur Karlin]

Odmah nam je lakše kad si ti to aminovao, samo pozvat ćemo i bomb squad prije nego počne okupljanje, just in case.

eh da ovo dozivim , arzonja stavio lolipop smajlica

[ExNihilo]

Can you be a Muslim if you're an atheist?

Dotiče se još jedne interesantne teme o kojoj se raspravljalo - da li vjernici osjećaju žaljenje za nekim iskustvom koje nisu nikada iskusili?
I naravno naglasak je na hrani.

In the flesh of the swine, gustatory pleasure is mingled with a sense of liberation. Does having this experience mean I am not a Muslim? Or did I have to be a Muslim in order for it to take place?

Cijelo vrijeme se spominje riječ oslobađanje (i kod muslimana i kod Jevreja), kao da su na neki način propisi koji se vežu uz hranu represivni. Da li su?

Što se tiče dijela rečenice:Islam of course is a religion, but it is also a culture... naravno! i izvrstan komentar: The ambiguity is intensified when those in this zone are not even necessarily Muslims. Smatram da je ovo primjenjivo i na diskusiju koja se vječno vodi na raznim temama o kulturološkom islamu, odnosno u koju zonu Bosna pripada unutar savremenog islamskog svijeta.

Degustiranje svinjskog mesa, opisano u članku, doživio sam više kao svojevrstan revolt nakon gubitka vjere nego najednom oslobođenu latentnu želju da se krka svinjetina. Postavlja se pitanje zašto se revolt manifestirao baš na taj način?

Vjerovatno zašto što je svinjetina ultimativni tabu. Jedenje svinjetine je najčešće posljednja linija odbrane islama u čovjeku. To da ljudi nerijetko nemaju u sebi ništa od islama, ali ipak ne jedu svinjetinu, kod nas je odavno postalo vic.

Riječ je o čisto kulturološkom fenomenu. Islamski fikh ne pridaje toliki značaj svinjetini kakav joj je dala stvarnost - odnosno društvo. Dakle, oko svinjetine se formirala stigma najvišeg stepena, pa je autor članka (ali i Salman Rushdie) nakon gubitka vjere baš jedenje svinjetine vidio kao konačni i simbolički oblik razlaza sa islamom, makar sam islam nebrojeno mnogo prijestupa smatra težim od jedenja svinjetine.

Kulturološko ogađivanje svinjetine toliko je snažno da poznajem ljude koji ne jedu svinjetinu ni nakon što su napustili islam. Da li je tu riječ o stigmi društva ili svojevrsnoj formi permanentne represije - stvar je vjerovatno individualna. Međutim, jasno je da pitanje svinjetine ponekad ostaje "slijepo crijevo islama" u čovjeku.

Dakle, slučaj svinjetina pokazuje da kulturološki faktori često katapultiraju religijske norme da pijedestal koji im sama religija nije dala. Drugim riječima, spoj religije i društva neminovno dovodi do transformacije religije, i.e. njene živuće i realne manifestacije koja je u suprotnosti s onom teorijskom. U tom kontekstu treba sagledavati problem koji puritanci, među kojima su selefije, fetišiziraju tzv. novotarije, tj. sve kulturološke elemente u religiji smatraju prekršajem najvišeg stepena, stranim tijelom, i falsificiranjem religije koje skoro da je ekvivalentno mijenjaju sadržaja u svetim knjigama.

Da se vratim na tvoje početno pitanje. Da li vjernici osjećaju žaljenje za iskustvom koje nisu nikada iskusili? Apsolutno. Ne samo da osjećaju već taj žal glorificiraju. Muslimov sahih sadrži riječi Muhameda u kojem on veli da je naš svijet zatvor za vjernika, a džennet za nevjernika.

[_BataZiv_0809]

Misljenja sam da je gadjenje veci problem od tabua kojeg je nametnula religija.

[Connaisseur Karlin]

Misljenja sam da je gadjenje veci problem od tabua kojeg je nametnula religija.

ne smetaju ti tabu dileme i tabu nametanja nisam iznenadjena

[JVC]

Misljenja sam da je gadjenje veci problem od tabua kojeg je nametnula religija.

[_BataZiv_0809]

Misljenja sam da je gadjenje veci problem od tabua kojeg je nametnula religija.

ne smetaju ti tabu dileme i tabu nametanja nisam iznenadjena

Ne, nego ljudi ne jedu svinjetinu prvenstveno jer im se gadi a ne sto im to brani religija.

[Connaisseur Karlin]

Misljenja sam da je gadjenje veci problem od tabua kojeg je nametnula religija.

ne smetaju ti tabu dileme i tabu nametanja nisam iznenadjena

Ne, nego ljudi ne jedu svinjetinu prvenstveno jer im se gadi a ne sto im to brani religija.

netocno , mnogi ne jedu jer im upravo brani religija

brani Islam i konzumiranje smrdljibih skoljki , jastoga i rakove, pa ih muslimani jedu

[_BataZiv_0809]

netocno , mnogi ne jedu jer im upravo brani religija

brani Islam i konzumiranje smrdljibih skoljki , jastoga i rakove, pa ih muslimani jedu

Ok

[arzuhal]

al' dobro, tema je ateizam i to...

[ExNihilo]

Misljenja sam da je gadjenje veci problem od tabua kojeg je nametnula religija.

ne smetaju ti tabu dileme i tabu nametanja nisam iznenadjena

Samo si ti sposobna njegove riječi protumačiti ovako...

[Connaisseur Karlin]

Misljenja sam da je gadjenje veci problem od tabua kojeg je nametnula religija.

ne smetaju ti tabu dileme i tabu nametanja nisam iznenadjena

Samo si ti sposobna njegove riječi protumačiti ovako...

tebe nisam pitala za tvoje misljenje

[ExNihilo]

Na tvoju nesreću, ovo je javni forum na kojem svi imaju pravo ponuditi svoje mišljenje i da ih pri tome boli qrz da li si ih ti pitala ili ne.

[Connaisseur Karlin]

Na tvoju nesreću, ovo je javni forum na kojem svi imaju pravo ponuditi svoje mišljenje i da ih pri tome boli qrz da li si ih ti pitala ili ne.

da ponovim: mene zaboli klixoris sto vecina misli, ukljucuji i tebe , i zato sam ti to fino napisala

[ExNihilo]

Na tvoju nesreću, ovo je javni forum na kojem svi imaju pravo ponuditi svoje mišljenje i da ih pri tome boli qrz da li si ih ti pitala ili ne.

da ponovim: mene zaboli klixoris sto netko misli, ukljucuji i tebe

Što odgovaraš onda?

[Connaisseur Karlin]

Na tvoju nesreću, ovo je javni forum na kojem svi imaju pravo ponuditi svoje mišljenje i da ih pri tome boli qrz da li si ih ti pitala ili ne.

da ponovim: mene zaboli klixoris sto netko misli, ukljucuji i tebe

Što odgovaraš onda?

sto te to briga

[ExNihilo]

Zanimljiva mi je tvoja navodna indifirentnost koju prati potreba da ubijedi druge u istu.

[Connaisseur Karlin]

Zanimljiva mi je tvoja navodna indifirentnost koju prati potreba da ubijedi druge u istu.

ja ne ubjedjujem , samo kazem da nesto ne stima

[Idemedosumom]

Mora njezina zadnja biti, nemoj se bezveze trošiti

[Idemedosumom]

al' dobro, tema je ateizam i to...

Pa ima li imalo forumskog popusta za postače, odmah kritika

[arzuhal]

al' dobro, tema je ateizam i to...

Pa ima li imalo forumskog popusta za postače, odmah kritika

Ma više je bio neki usputni "opći dojam" na zadnja pisanja, zato nisam ništa konkretno kvotao...

[Bloo]

Karlinkino pitanje će biti premješteno na temu Islam - pitanja i odgovori, pa molim vjernike da tamo nastave diskusiju.

[Bloo]

Cuj to? Zar nije sve iz mora halal?

Propise iz svoje religije preispituj na drugim temama, otvorenim za to. Ne trolaj ovu.

[Tomahawk11]

netocno , mnogi ne jedu jer im upravo brani religija

brani Islam i konzumiranje smrdljibih skoljki , jastoga i rakove, pa ih muslimani jedu

Pih, umro bih, ovo ne bih znao

[belfy]

netocno , mnogi ne jedu jer im upravo brani religija

brani Islam i konzumiranje smrdljibih skoljki , jastoga i rakove, pa ih muslimani jedu

Pih, umro bih, ovo ne bih znao

mnoge je Karlin obdarila znanjem i samo je pitanje dana kada ce Smrle pronaci istu u onim ajetima koji pominju "razumom obdarene". izvin'te, morao sam.

[arzuhal]

netocno , mnogi ne jedu jer im upravo brani religija

brani Islam i konzumiranje smrdljibih skoljki , jastoga i rakove, pa ih muslimani jedu

Pih, umro bih, ovo ne bih znao

I ja