Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

[raoul duke]

Arzuhal dobar pokušaj spama kao i uvijek

Religijski miševi razlaz s teme

[HardcoreMX]

mace..tema ti je na religiji ako nisi primjetio

[Bloo]

što se pak tiče stoicizma morat ću se javiti kasnije (vidim da su knjigu izbacili na libgen )

Elem,M. Pigliucci: How to be a Stoic: Using Ancient Philosophy to Live a Modern Life (Basic Books, 2017), za sad dosta citljiva knjiga koja balansira izmedju inace odvratnih self-help vodica, te normativne etike. da li ce u tome biti uspjesna ostaje da se vidi, iako mi povremeno djeluje "plitka". jedan citat relevantan za ovu temu:

I hadn’t made an impression on these folks by way of my astute science-based arguments, but simply by showing up and behaving like a decent human being rather than the prick they expected.

Moreover, I have learned that most of the time there is precious little difference between my klix conduct and their own in the business of everyday life. And if we are talking about mainstream religionists, as opposed to fundamentalists, our opinions on most crucial matters of ethics and politics are rarely that different—despite the fact that mine are allegedly informed by my atheism and theirs by their faith. To put it in philosophical terms, it appears that much of our diverging metaphysics makes little difference to what we think is important in life, or to how we behave toward others.

If so, the Logos represents the indisputable fact that the cosmos really is organized rationally, even though we still do not know how such organization came about, whether by design or as a result of brute cause and effect. If this were not the case, then logic, mathematics, and science itself would go out the window, and you do believe in them, right?

Ponašanje i odgoj su ključni u našoj komunikaciji i pristupu prema Drugom, čak i ako postoji zadrška i nepovjerenje uslijed različitih svjetonazora. Mada određena doza opreznosti je zdravajer smo mi ipak čudna sorta
Izdvojih samo meni interesantne dijelove.
Ne slažem se sa ovim boldiranim da se naša mišljenja o krucijalnima pitanjima etike i politike rijetko razilaze. Ne znam sa kakvim se onda to mainstream likovima susretao, ali razilaze se. Češće od rarely, ali ne uvijek. Češća su razilaženja oko pitanja šta je važno u životu, nego pitanja etike i politike.

Logos može postojati i u drugim modelima univerzuma gdje isti nije racionalno organiziran. I haos je princip.

[Kikibombona]

Poslanik Mo Salah!

[tovarish]

Molim lijepa,

da mi neko preporuci neku knjigu o ateizmu na nasem jeziku.

Richarda Dawkinsa nije potrebno navoditi.

Hvala

[harač]

Molim lijepa,

da mi neko preporuci neku knjigu o ateizmu na nasem jeziku.

Richarda Dawkinsa nije potrebno navoditi.

Hvala

https://www.superknjizara.hr/?page=knji ... iga=140799 pročitaj ti ovu, pa nam javi jel valja

[belfy]

Molim lijepa,

da mi neko preporuci neku knjigu o ateizmu na nasem jeziku.

Richarda Dawkinsa nije potrebno navoditi.

Hvala

https://www.superknjizara.hr/?page=knji ... iga=140799 pročitaj ti ovu, pa nam javi jel valja

wow! jos nikada ne pamtim da je neko zatrazio knjigu o ateizmu. zato vjerovatno ne pamtim ni da je neka preporucena.

da li se ovo ikada prije desilo (ne trazim razumom obdarene, nego samo one sa dobrom memorijom, a koji su duze na forumu)?

i, naravno, volio bih vidjeti link na takav ili slican post. zahvaljujem.

[tovarish]

Molim lijepa,

da mi neko preporuci neku knjigu o ateizmu na nasem jeziku.

Richarda Dawkinsa nije potrebno navoditi.

Hvala

https://www.superknjizara.hr/?page=knji ... iga=140799 pročitaj ti ovu, pa nam javi jel valja

Hvala!

Nema online u pdf-u.Nas'o samo prvih 30 stranica.

[Bloo]

wow! jos nikada ne pamtim da je neko zatrazio knjigu o ateizmu. zato vjerovatno ne pamtim ni da je neka preporucena.

da li se ovo ikada prije desilo (ne trazim razumom obdarene, nego samo one sa dobrom memorijom, a koji su duze na forumu)?

i, naravno, volio bih vidjeti link na takav ili slican post. zahvaljujem.

Dok se ibretiš, pomozi čovjeku, podari kakav link/pdf...

[Bloo]

Hvala!
Nema online u pdf-u.Nas'o samo prvih 30 stranica.

Sve što posjedujem u tom formatu je na engleskom zarovim se imam li kakav pdf ateistički na lokalnim jezicima.

[beni-bu-man]

Poslanik Mo Salah!

pod zastavom muhameda

[arzuhal]

Imam ja od Hičensa, u prevodu...Ali ne dam, naravno... ..Imam drugih za dijeliti.

[harač]

Poslanik Mo Salah!

pod zastavom muhameda

Liverpool fans created a chant to the tune of Dodgy's "Good Enough", saying that if Salah continued to score goals, they would convert to Islam. Salah gave his approval to the chant, and it has been cited as an example of inclusivity

mohamed salah allahu alayhi wa salam

[arzuhal]

Očekuje se porast broja muslimana na Ostrvu.

[Bloo]

Imam ja od Hičensa, u prevodu...Ali ne dam, naravno... ..Imam drugih za dijeliti.

Ništa drugo nismo ni očekivali od tebe...

[arzuhal]

Imam ja od Hičensa, u prevodu...Ali ne dam, naravno... ..Imam drugih za dijeliti.

Ništa drugo nismo ni očekivali od tebe...

[shmizlica]

............... na lokalnim jezicima.

možda svi ne razumiju sve lokalne jezike ma koji oni bili

[Bloo]

............... na lokalnim jezicima.

možda svi ne razumiju sve lokalne jezike ma koji oni bili

Uvijek sam u dilemi da li da napišem na "našem"
Da sad ne trunimo o lingvistici, sve je to jedan jezik

[shmizlica]

i meni je, zato mi je i zapelo za oko

[belfy]

wow! jos nikada ne pamtim da je neko zatrazio knjigu o ateizmu. zato vjerovatno ne pamtim ni da je neka preporucena.

da li se ovo ikada prije desilo (ne trazim razumom obdarene, nego samo one sa dobrom memorijom, a koji su duze na forumu)?

i, naravno, volio bih vidjeti link na takav ili slican post. zahvaljujem.

Dok se ibretiš, pomozi čovjeku, podari kakav link/pdf...

mah, ja sam ti ateista. ne vjerujem u ateisticke knjige. ali kada bih morao birati preporucio bih mu da procita Toru, Bibliju i Kur'an. mislim da nema boljih od toga. jer...zasto bi iko citao bilo koje druge ako nije procitao barem jednu-dvije od ove tri? da postavi dogmu sa suprotnim predznakom?

mislim da se u bajke prestane vjerovati nakon sto si ih procitao i razumio. ne mozes prestati vjerovati u Trnoruzicu tako sto je nikada ne procitas, nego sve osvrte na istu.

a ako tamo nadje smisao onda nije ateista. ili ako ostane zapitan, onda mozda bude agnostik... ali definitivno ih treba prouciti, jer jedna strana uvijek nudi samo jedan pogled. mislim da je uvijek bolje pogledati iz vise uglova. tek onda poceti razmisljati u kojem dijelu koordinatnog sistema se sam nalazis.

[Bloo]

wow! jos nikada ne pamtim da je neko zatrazio knjigu o ateizmu. zato vjerovatno ne pamtim ni da je neka preporucena.

da li se ovo ikada prije desilo (ne trazim razumom obdarene, nego samo one sa dobrom memorijom, a koji su duze na forumu)?

i, naravno, volio bih vidjeti link na takav ili slican post. zahvaljujem.

Dok se ibretiš, pomozi čovjeku, podari kakav link/pdf...

mah, ja sam ti ateista. ne vjerujem u ateisticke knjige. ali kada bih morao birati preporucio bih mu da procita Toru, Bibliju i Kur'an. mislim da nema boljih od toga. jer...zasto bi iko citao bilo koje druge ako nije procitao barem jednu-dvije od ove tri? da postavi dogmu sa suprotnim predznakom?

mislim da se u bajke prestane vjerovati nakon sto si ih procitao i razumio. ne mozes prestati vjerovati u Trnoruzicu tako sto je nikada ne procitas, nego sve osvrte na istu.

a ako tamo nadje smisao onda nije ateista. ili ako ostane zapitan, onda mozda bude agnostik... ali definitivno ih treba prouciti, jer jedna strana uvijek nudi samo jedan pogled. mislim da je uvijek bolje pogledati iz vise uglova. tek onda poceti razmisljati u kojem dijelu koordinatnog sistema se sam nalazis.

Neki od nas imaju drugačije shvatanje.
Ja svoj ateizam ne definišem kroz religije niti njihove svete knjige, niti je moj ateizam postavljen kao apsolutna opozicija njihovoj dogmi.Neko je jednostavno odrastao kao ateista. Kod nekih ljudi jednostavno nikada i nije postojao pojam Trnoružice per se da bi bio negiran.
I jesam pročitala većinu tih knjiga, a jednu čitam upravo sada.Nit je moj ateizam čvršći niti veći nakon pročitanog, a vala ni manji.

[belfy]

pa onda evo, ovu od Hitchensa koju pominje Arzuhal nije tesko naci prevedenu, ako mislim na istu kao on (Bog nije veliki). mislim da se pored nje preveden moze naci "Sebicni gen" od Dawkinsa. odavno nisam trazio knjige takve sadrzine tako da se sada vjerovatno moze naci vise toga - tipa "God delusion". misim da je dovoljno ukucati navedena imena knjiga u google ili najgorem slucaju torrent da bi se iste nasle, osim ako se ne misle kupovati. onda pravac knjizara i provjera naslova i koji se mogu naruciti ako nisu trenutacno dostupni. nije neka mudrost...

jedino sto ne znam zasto bi se ove knjige zvale "ateistickim". neke od njih su antiteisticke, neke naucne, ali ateisticke ne. mozda ih neko smatra takvim. ja zasigurno ne.

a meni niko ne odgovori na moje postavljeno pitanje prije.

[tovarish]

pa onda evo, ovu od Hitchensa koju pominje Arzuhal nije tesko naci prevedenu, ako mislim na istu kao on (Bog nije veliki). mislim da se pored nje preveden moze naci "Sebicni gen" od Dawkinsa. odavno nisam trazio knjige takve sadrzine tako da se sada vjerovatno moze naci vise toga - tipa "God delusion". misim da je dovoljno ukucati navedena imena knjiga u google ili najgorem slucaju torrent da bi se iste nasle, osim ako se ne misle kupovati. onda pravac knjizara i provjera naslova i koji se mogu naruciti ako nisu trenutacno dostupni. nije neka mudrost...

jedino sto ne znam zasto bi se ove knjige zvale "ateistickim". neke od njih su antiteisticke, neke naucne, ali ateisticke ne. mozda ih neko smatra takvim. ja zasigurno ne.

a meni niko ne odgovori na moje postavljeno pitanje prije.

Upravo zahvaljujuci arzuhalov komentaru sam i dosao do literature koja me interesuje.Poskidao sam ih nekoliko, jedino od Sama Harrisa nisam uspio naci "Kraj vjere".

[belfy]

pa onda evo, ovu od Hitchensa koju pominje Arzuhal nije tesko naci prevedenu, ako mislim na istu kao on (Bog nije veliki). mislim da se pored nje preveden moze naci "Sebicni gen" od Dawkinsa. odavno nisam trazio knjige takve sadrzine tako da se sada vjerovatno moze naci vise toga - tipa "God delusion". misim da je dovoljno ukucati navedena imena knjiga u google ili najgorem slucaju torrent da bi se iste nasle, osim ako se ne misle kupovati. onda pravac knjizara i provjera naslova i koji se mogu naruciti ako nisu trenutacno dostupni. nije neka mudrost...

jedino sto ne znam zasto bi se ove knjige zvale "ateistickim". neke od njih su antiteisticke, neke naucne, ali ateisticke ne. mozda ih neko smatra takvim. ja zasigurno ne.

a meni niko ne odgovori na moje postavljeno pitanje prije.

Upravo zahvaljujuci arzuhalov komentaru sam i dosao do literature koja me interesuje.Poskidao sam ih nekoliko, jedino od Sama Harrisa nisam uspio naci "Kraj vjere".

a cuj, malo je pogresno traziti samo ono sto potvrdjuje tvoje misljenje po internetu. ako je to cilj, onda to i ne moras raditi, jer svoje misljenje vec imas. zasto ne pokusati vidjeti kako to izgleda iz drugog ugla? zasto ne napraviti korak napred, pa pokusati hodati u tudjim cipelama? mozda jeste teze i zahtijeva vise vremena (jer ti vise treba da procitas deblju knjigu od tanje), ali mislim da poluci vise rezultata u shvatanju jedne i druge strane, a to bi valjda trebao i biti cilj na kraju. jer ako samo zelis da iskopas rov u koji zelis da se posadis da bi se borio protiv onih drugih je malo neracionalno.

zasto bi neko zelio da zauzme busiju da obasipa paljbu, osim ako nije vojnik koji ne smije da razmislja, nego trazi misljenje drugog kada, gdje i na koju stranu da puca? zasto? da bude isti kao onaj vojnik radikalnih vjernickih grupa tipa ISIS/IDIL? mozda neko ima i potrebu za tim, ali ja ne vidim da to treba da se ohrabruje. evo, ja nisam mislio, bas iz tih razloga predloziti nista, ali me Bloo povuce za jezik. da sam pokusavao objasnjavati zasto ne zelim bi uzelo isto vremena kao i ovo sto pisem, pa mi dijelom nije ni krivo.

naravno i stav od Bloo je sasvim legitiman. ne mozes vjerovati u nesto sto nikada nisi cuo da postoji. no, u nasem podneblju je to nemoguce ili barem skoro nemoguce. moze biti da neki eskim nije citao Trnoruzicu, pa se nece pitati nista o njoj. zivimo u drugacijem okruzenju od slicnih i jos pritome "obogaceno" internetom. pored svega toga, kako naci svoje mjesto na poziciji vjernik/agnosti/nevjernik? pa tako sto ces provjeriti stajalista tih strana. ako sam na startu biras samo jednu onda to nije nista drugacije nego da si samo birao drugu.

eto i jedne razlike izmedju mene i arzuhala. ja bih svakom rado preporucio vjersku knjigu da moze da istrazi, dok on takvo nesto ne bi podijelio, a siguran sam da bi se vadio kako je pomenuo autora da ja ovo sada ne pomenem, da ne bude da sada pricam "kako sam znao" kao u zadnjoj konverzaciji sa njim.

zato, ako vec zelis da istrazujes, onda tu nema granica sta treba istrazivati sta ne. ides redom jedno po jedno dok ne steknes svoje misljenje i napravis svoj stav. onda nadalje samo provjeravas da li je on tacan i budes dovoljno fleksibilan da ga mijenjas ako se ne pokaze takvim, sto mislim da je najtezi dio. zato, ne zauzimaj busenje i rovove. imaju dosta poznate izreke o "covjeku koji ne mijenja stavove", kao i oni o "labilnom karakteru".

odavno nisam napisao ponjavu na ovakav tip teme. cini mi se...

[tovarish]

pa onda evo, ovu od Hitchensa koju pominje Arzuhal nije tesko naci prevedenu, ako mislim na istu kao on (Bog nije veliki). mislim da se pored nje preveden moze naci "Sebicni gen" od Dawkinsa. odavno nisam trazio knjige takve sadrzine tako da se sada vjerovatno moze naci vise toga - tipa "God delusion". misim da je dovoljno ukucati navedena imena knjiga u google ili najgorem slucaju torrent da bi se iste nasle, osim ako se ne misle kupovati. onda pravac knjizara i provjera naslova i koji se mogu naruciti ako nisu trenutacno dostupni. nije neka mudrost...

jedino sto ne znam zasto bi se ove knjige zvale "ateistickim". neke od njih su antiteisticke, neke naucne, ali ateisticke ne. mozda ih neko smatra takvim. ja zasigurno ne.

a meni niko ne odgovori na moje postavljeno pitanje prije.

Upravo zahvaljujuci arzuhalov komentaru sam i dosao do literature koja me interesuje.Poskidao sam ih nekoliko, jedino od Sama Harrisa nisam uspio naci "Kraj vjere".

a cuj, malo je pogresno traziti samo ono sto potvrdjuje tvoje misljenje po internetu. ako je to cilj, onda to i ne moras raditi, jer svoje misljenje vec imas. zasto ne pokusati vidjeti kako to izgleda iz drugog ugla? zasto ne napraviti korak napred, pa pokusati hodati u tudjim cipelama? mozda jeste teze i zahtijeva vise vremena (jer ti vise treba da procitas deblju knjigu od tanje), ali mislim da poluci vise rezultata u shvatanju jedne i druge strane, a to bi valjda trebao i biti cilj na kraju. jer ako samo zelis da iskopas rov u koji zelis da se posadis da bi se borio protiv onih drugih je malo neracionalno.

zasto bi neko zelio da zauzme busiju da obasipa paljbu, osim ako nije vojnik koji ne smije da razmislja, nego trazi misljenje drugog kada, gdje i na koju stranu da puca? zasto? da bude isti kao onaj vojnik radikalnih vjernickih grupa tipa ISIS/IDIL? mozda neko ima i potrebu za tim, ali ja ne vidim da to treba da se ohrabruje. evo, ja nisam mislio, bas iz tih razloga predloziti nista, ali me Bloo povuce za jezik. da sam pokusavao objasnjavati zasto ne zelim bi uzelo isto vremena kao i ovo sto pisem, pa mi dijelom nije ni krivo.

naravno i stav od Bloo je sasvim legitiman. ne mozes vjerovati u nesto sto nikada nisi cuo da postoji. no, u nasem podneblju je to nemoguce ili barem skoro nemoguce. moze biti da neki eskim nije citao Trnoruzicu, pa se nece pitati nista o njoj. zivimo u drugacijem okruzenju od slicnih i jos pritome "obogaceno" internetom. pored svega toga, kako naci svoje mjesto na poziciji vjernik/agnosti/nevjernik? pa tako sto ces provjeriti stajalista tih strana. ako sam na startu biras samo jednu onda to nije nista drugacije nego da si samo birao drugu.

eto i jedne razlike izmedju mene i arzuhala. ja bih svakom rado preporucio vjersku knjigu da moze da istrazi, dok on takvo nesto ne bi podijelio, a siguran sam da bi se vadio kako je pomenuo autora da ja ovo sada ne pomenem, da ne bude da sada pricam "kako sam znao" kao u zadnjoj konverzaciji sa njim.

zato, ako vec zelis da istrazujes, onda tu nema granica sta treba istrazivati sta ne. ides redom jedno po jedno dok ne steknes svoje misljenje i napravis svoj stav. onda nadalje samo provjeravas da li je on tacan i budes dovoljno fleksibilan da ga mijenjas ako se ne pokaze takvim, sto mislim da je najtezi dio. zato, ne zauzimaj busenje i rovove. imaju dosta poznate izreke o "covjeku koji ne mijenja stavove", kao i oni o "labilnom karakteru".

odavno nisam napisao ponjavu na ovakav tip teme. cini mi se...

Vec sam ga promijenio.Prije sam bio vjernik,al odustadoh tokom fakulteta.Prokuzio neke stvari,nekoliko godina vario i na kraju svario.

Sad me jednostavno interesuju razmisljanja intelektualaca na ovu temu.