discus herniae

[pici]

Kako ćeš na fizikalnu ako te boli?

Ti bi trebao mirovati jedan period, i izimati neku medikamentoznu terapiju, te veću dozu B vitamina, dok se smanji bol, pa tek onda na fizikalne.
Jesi li probao akupunkturu? Odlična je kod problema s kičmom, osnaži i smanje se bolovi.

Pokušat ću mirovat ovih dana ne bi li se šta smirilo.
Koliko sam ja razumio na početku fizikalne fizijatar radi prvo na smanjenju upale pa tek onda jačanje muskulature.
Nemam nekog izbora nažalost jedino mi ostaje da idem pravac u banku i dizanje nekog kredita oko destet milja pa u privatne klinike
Da na pomenem da sam počeo da pijem b12

nema pokusaja mirovanja, moras mirovat to ti je koda ti se upali zub a ti ga klimas... ja sam danas stao sa vjezbama jer sam pretjerao... svaki dan biciklo sobno i trbusnjaci... sinoc pri trbusnjacima osjetim grcenje i bol... B komplex mozes i tri puta na dan piti tako mi rekose u apoteci da bi ucinak bio potpun, ja pijem ujutro i navece... uglavnom donji dio kicme mi se upalio dok mi je vrat super... sa tensom 15-20 min dnevno i ni slucajno duze jer mozes sjebati zivac... desetak dana pa pauziraj... nista ne radi sto je pod bolovima, napravit ces samo gore, miruj i onda samo polako, ako hodas 15 min. stani i sjedi negdje... ja sam slomio petu prije tri godine gotovo se raspukla na pola evo sad idem ko flak... s kicmom je sve drugo to je stub i treba ga pazit... 15 godina kuburim sa kicmom i po doktorima to mi je dok me crna zemlja ne poklopi... pomiris se sa tim i nastavis dalje, borba jest a bolje i to od predaje i depresije pa na slamku jest...pozz

[ArminCo]

Hvala ti na savjetu za Tens i svakako ću pojačati dozu b12.
Da ono bi krenuti sa ove mrtve tačke da se počne vježbati a da se to sve ne upali kao posljedica.
Morat cu potražiti i privatno kakvog fizijatra pa da probam i na tu stranu naravno kad završim sa ovom fizikalnom što sam naručen u domu zdravlja.
Ima li tko iskustva sa epiduralno steroidnom injekcijom?

[ArminCo]

Hvala ti na savjetu za Tens i svakako ću pojačati dozu b12.
Da ono bi krenuti sa ove mrtve tačke da se počne vježbati a da se to sve ne upali kao posljedica.
Morat cu potražiti i privatno kakvog fizijatra pa da probam i na tu stranu naravno kad završim sa ovom fizikalnom što sam naručen u domu zdravlja.
Ima li tko iskustva sa epiduralno steroidnom injekcijom?

[Dozer]

Sve sam pročitao u detalje na ovoj stranici. Naročito su mi zanimljive objave od Dozera.
Uglavnom moja taktika je bila prvo DTK odradit 5 tretmana ( gdje mi u konačnici bilo bolje za oko 30 %)
Pa posle toga kiropraktika kod dr Ćebica gdje mi je samo trenutno bilo nekog poboljšanja, ali nakon par sati samo mi je nešto " skljocnulo" u donjem djelu leđa i bol se vratila.
Nakon dva dana sav očajan krenem sa vjezbama i šetnjom jer su mi svi oni rekli da su mi paravertebralni mišići jako slabi i da moram jačati te mišiće. Ali od tada stanje mi se rapidno pogoršalo. Trenutno me jako boli butina i noga. Osjetim da se živac jako upalio i da ga iritira bilo kakva šetnja duža od 15 minuta.
Uglavnom u očaju sam ponajviše jer imam ženu i dvoje male djece i jer i na njih se to sve odražava
U četvrtak sam naručen na fizikalnu mada ni tu više ne očekujem mnogo.

Eh... mislim da si se izradio u drugom koraku (kiropraktika nakon DTK).... Kiropraktika NIJE rjesenje za DH. DH se ne moze popraviti stimanjem prsljenova, pa ma koliko neko tvrdio da moze.

Nakon DTK si trebao odmirovati 2-3-4 dana, a onda lagano krenuti na vjezbe u teretanu, i nakon 2-3 mjeseca bi bio k'o nov.
Hodanje je super, ali kada nema bola, tj. kada zivac nije pod pritiskom i misici oko njega u grcu. Ako ides hodati takav, samo pogorsavas stanje.

Moj prijedlog ti je da opet odes na DTK, 5x, i ne radis nista vise izmedju tretmana, a pauza izmedju svakog tretmana treba da bude 2-3 dana. Ne smije se to raditi dan za danom. Nakon svakog tretmana OBAVEZNO odlezi 2-3h, potpuno opusten. Nemoj voziti, sjediti ili polulezati.
Mene su iz ZG vracala raja nakon terapije, a ja sam lezao na potpuno spustenom prednjem sjedistu.
Kad zavrsis sa zadnjom terapijom, odmori 3-4 dana, bez ikakvih napora i drugih nekih tretmana, a onda lagano - u teretanu. Vec si procitao sve sta i kako treba vjezbati, pa lagano.
Nakon 2-3 mjeseca ces biti kao nov, a dovoljno ti je 2-3x sedmicno da odes na trening.

[Dozer]

Naručio sam sebi TENS uređaj.
Valjda bude šta pomogao...

Samo trenutno. Opustice ti malo te misice, i to je to. Cim se pokrenes, vrlo brzo se vracas na staro. Znam, imam ga, koristio ga.

Imas mehanicki "kvar", i samo ga mehanicki mozes i popraviti. Jednostavnije objasnjenje od ovoga ne postoji.

Zamisli da ti se iskrivi poluosovina u autu. Cime ces je po(is)praviti:
a) strujom?
b) cekicem?
c) umakanjem u vodu?

Isto je i s kicmom. Prsljenovi se slegli, stisnuli disk, disk se ispupcio na vanjsku stranu i pritisnuo zivac, misici oko zivca se zgrcili da zastite zivac = bol i nepokretljilvost tog dijela tijela.

Disk se nece vratiti sam od sebe, niti ce se prsljenovi razmaknuti jer ih grije lampa ili jer struja opusta misice. Upravo su opusteni misici (ako nije bila neka povreda) i krivi za slijeganje kicme i prsljenova, i istiskivanje diska izmedju njih.
Prosta logika - ako su opusteni misici, koji vise ne drze kicmu uspravnom, krivi za njeno slijeganje, kako ce dodatno opustanje misica pomoci da se prsljenovi vrate u normalan vertikalni raspored i polozaj, i tako otpuste prignjeceni disk izmedju njih?
Ja bih rekao - nikako.
Bol ce mozda malo popustiti, jer ce struja malo prokrviti misice i opustiti ih (a bol i dolazi od zgrcenih misica), i cim se tijelo pokrene, misici opet dolaze u zgrceno stanje jer mozak i dalje salje naredbu da oni zastite pritisnuti nerv. I eto te gdje si i bio. Na podu

Dakle, moras ojacati misice oko kicme kako bi se kicma opet uspravila i prsljenovi razmakli. Ali, ne mozes to raditi dok si pod bolovima i polupokretan, ili nepokretan radi toga.
Fizikalne ti nece pomoci. Simple as that. Mozda trenutno, i to je to. Naprosto nisu rjesenje jer ne mogu popraviti mehanicki problem kakav je DH.

P.S.(malo zajebancije): Posto si ti u takvom stanju, a zena, jadna, zapostavljena i u apstinenciji...pa reko', posto sam se ja odavno pospremio i ferceram, da naletim u pomoc drugu po bolesti?

[pici]

tensovi su dobri za razbijanje zgrcenosti al onda se misici kadsu razbijeni moraju ojacat inace nista... citava stvar je u tome da se smanji pritisak na diskove, znaci kile out i ojacaju lednji misici kako bi sprijecili ponovni stisak prsljena na disk... pod upalom samo lezat i gledat pornjavu

[Dozer]

Bas tako. I to govorim vec godinama ovdje (od 2015 tacnije, i 10. str. ove teme)... I dajem precizne informacije kako to uraditi, jer sam i sam prosao sve moguce dok nisam nadosao na nacin koji je pomogao. A stopalo mi pocelo padati kad sam to radio.
A to bilo prije okruglo 5 godina.
Danas ferceram regularno, nikad se vise nisam ukocio, a kamoli legao da se ne mogu pomaci, i sve samo jer sam se pridrzavao i pridrzavam ovoga sto svima savjetujem.

[No_Ke]

Sve je to super i teoretski tacno. Al jednu stvar zaboravljate a to je da je svaka DH individualna kao i samo stanje covjeka.
Slažem se da je operacija zadnja opcija međutim 10 mjeseci bolova je indikacija za op jednako kao i pad stopala ili nekontrolisanje mokrenja.
Mozemo mi pričati sta hocemo ali imaju na neurohirurgiji koji su jako stručni i dostupni. Ja sam bio slučaj gdje kad sam otišao sa nalazom MR gore, dr Burazerovic mi je i pored toga što sam imao ne malu extruziju diska rekao necemo te operisati dok sve ne probamo. Ja probao sve za 5 mjeseci, vratio mu se šepajući, sa početkom pada stopala i tada je rekao ovo je vec za op. Pisao sam predhodno sta sam sve pokušao i sam dr Burazerovic mi je rekao nakon da kod extruzije diska (pucanja opne i probijanja zelatinske mase) DTK ne vidi kako mi je moglo pomoći.

Poenta je da nekada i preveliko cekanje i odlaganje neminovnog moze napraviti trajna oštećenja zivca koja niko ne moze vratiti. Dakle, poslušajte nekoliko mišljenja neurohirurga pa odlučite sta vam je činiti. Ako imate mogućnosti za endoskopsku operaciju svakako najbolja opcija.
Naravno pokušati sve opcije, fizikalne, plivanje, dtk itd prije bilo kakve odluke..

[Dozer]

Vala, ja se 8 godina hrvao s tim (od 2006 do 2014), hodao k'o upitnik, nekad iz kreveta nisam mogao ustati, znao leci na klupu na ulici, ili spojiti stolice u kancelariji i leci... Isao na razne fizikalne, TENS kupio, problemi s mokrenjem, s potencijom... ma svasta...
I onda 2014. pocelo stopalo stekati i prstici se polako vuci za mnom...
Uradio MR i na njemu disk toliko bio nagnjecen da mi ni DiscoGel nisu mogli raditi radi toga, jer nisu imali gdje iglu zavuci. Upravo me oni (Arithera u ZG) i uputili da probam DTK (nado.hr).
Nasi ovdje odmah rekli - pod noz. Ja - jok jos.

Kad sam poslao MR u Nado, doktor rekao da me mora pogledati klinicki (ocima, na licu mjesta). Ja otisao, usao covjeku u ordinaciju, i vidim mu na faci da mu nesto ne stima (stari neki doktor, pred penzijom). Gleda cas u mene, cas u monitor s mojim MR-om.
Reko' - jel' ima neki problem, a covjek ce - Gospodine...po ovom snimku ja sam ocekivao da ce Vas uvesti ovdje u kolicima... A Vi hodate!!!
Jes', reko'...al' kako hodam...

Onda me savijao, saginjao, mlatio mojim rukama i nogama, i na kraju rekao - "Mislim da Vam mozemo pomoci. Ne bih Vam ovo rekao da zaista ne mislim tako i samo da bismo uzeli novac."
I - pomogli mi.

[ArminCo]

Naručio sam sebi TENS uređaj.
Valjda bude šta pomogao...

Samo trenutno. Opustice ti malo te misice, i to je to. Cim se pokrenes, vrlo brzo se vracas na staro. Znam, imam ga, koristio ga.

Imas mehanicki "kvar", i samo ga mehanicki mozes i popraviti. Jednostavnije objasnjenje od ovoga ne postoji.

Zamisli da ti se iskrivi poluosovina u autu. Cime ces je po(is)praviti:
a) strujom?
b) cekicem?
c) umakanjem u vodu?

Isto je i s kicmom. Prsljenovi se slegli, stisnuli disk, disk se ispupcio na vanjsku stranu i pritisnuo zivac, misici oko zivca se zgrcili da zastite zivac = bol i nepokretljilvost tog dijela tijela.

Disk se nece vratiti sam od sebe, niti ce se prsljenovi razmaknuti jer ih grije lampa ili jer struja opusta misice. Upravo su opusteni misici (ako nije bila neka povreda) i krivi za slijeganje kicme i prsljenova, i istiskivanje diska izmedju njih.
Prosta logika - ako su opusteni misici, koji vise ne drze kicmu uspravnom, krivi za njeno slijeganje, kako ce dodatno opustanje misica pomoci da se prsljenovi vrate u normalan vertikalni raspored i polozaj, i tako otpuste prignjeceni disk izmedju njih?
Ja bih rekao - nikako.
Bol ce mozda malo popustiti, jer ce struja malo prokrviti misice i opustiti ih (a bol i dolazi od zgrcenih misica), i cim se tijelo pokrene, misici opet dolaze u zgrceno stanje jer mozak i dalje salje naredbu da oni zastite pritisnuti nerv. I eto te gdje si i bio. Na podu

Dakle, moras ojacati misice oko kicme kako bi se kicma opet uspravila i prsljenovi razmakli. Ali, ne mozes to raditi dok si pod bolovima i polupokretan, ili nepokretan radi toga.
Fizikalne ti nece pomoci. Simple as that. Mozda trenutno, i to je to. Naprosto nisu rjesenje jer ne mogu popraviti mehanicki problem kakav je DH.

P.S.(malo zajebancije): Posto si ti u takvom stanju, a zena, jadna, zapostavljena i u apstinenciji...pa reko', posto sam se ja odavno pospremio i ferceram, da naletim u pomoc drugu po bolesti?

Hahahah ma ne trpi to fala Bogu još nije dotle došlo
Nek si se ti makar izliječio, drago mi je čuti da je netko našao izlaz iz ove situacije.
Sad kad vratim film unazad uvidjam kakve sam sve greške pravio jer sam pokušao sve brzopleto da uradim bez nekog plana i discipline.
Ovi lopovi u Lukavcu što sam bio kod njih na DTK su mi radili 5 dana uzastopno dekompresiju. Samo izgleda da sto prije uzmu lovu. Nisam čak nešto ni primjetio da su pojačavali kilazu na mašini.
Ali u svakom slučaju probat ću još jednom sa dekompresijom ovaj put u Sporticusu ali tek kad završim sa fizikalnim sa kojima krećem u cetvrtak u domu zdravlja.

[ArminCo]

Sve je to super i teoretski tacno. Al jednu stvar zaboravljate a to je da je svaka DH individualna kao i samo stanje covjeka.
Slažem se da je operacija zadnja opcija međutim 10 mjeseci bolova je indikacija za op jednako kao i pad stopala ili nekontrolisanje mokrenja.
Mozemo mi pričati sta hocemo ali imaju na neurohirurgiji koji su jako stručni i dostupni. Ja sam bio slučaj gdje kad sam otišao sa nalazom MR gore, dr Burazerovic mi je i pored toga što sam imao ne malu extruziju diska rekao necemo te operisati dok sve ne probamo. Ja probao sve za 5 mjeseci, vratio mu se šepajući, sa početkom pada stopala i tada je rekao ovo je vec za op. Pisao sam predhodno sta sam sve pokušao i sam dr Burazerovic mi je rekao nakon da kod extruzije diska (pucanja opne i probijanja zelatinske mase) DTK ne vidi kako mi je moglo pomoći.

Poenta je da nekada i preveliko cekanje i odlaganje neminovnog moze napraviti trajna oštećenja zivca koja niko ne moze vratiti. Dakle, poslušajte nekoliko mišljenja neurohirurga pa odlučite sta vam je činiti. Ako imate mogućnosti za endoskopsku operaciju svakako najbolja opcija.
Naravno pokušati sve opcije, fizikalne, plivanje, dtk itd prije bilo kakve odluke..

Što mi je interesantno, kada su me leđa počela boliti prije 10 mjeseci nisam imao nikakvih bolova u butini i nogama. Simptomi isijasa su počeli prije 3 mjeseca kada sam primao koktele injekcija. Vjerovatno su mišići se opustili tada iz grča.
Uglavnom sad imam situaciju da me leđa malte ne nikako ne bole, a da me butina i noga bole naročito nakon hodanja. Baš se osjeti ta iritacija živca.
Uglavnom polako razmišljam o operaciji, kao planu B i to po mogućnosti endoskopskoj. Nebi želio čekati puno pa da trajno oštetim živac. Vidim da se po Beogradu i Zagrebu cijene kreću oko 7 -8 000 KM za taj vid operacije.
Ali naravno SVE ću probati da do toga ne dođe ( barem još dvije fizikalne i jedno 10 dekompresija ali sa razmacima kao što je rekao Dozer

[pici]

ja sam ti 2007 decembar slavio djetetu rodjenda i kvrcnem na tabure... malo ko zulja, bocka jos pjana gujca reko nista... ujutro do wc-a obavim malu nuzdu i krenem nazad, kad ko sabljom presjecen napola, noge klecaju ne osjetim ih, uhvatio se za stok i vrata, zovem zenu, znoj me obljeva ne mogu da stojim ni krecem se, ledja koda me neko nozevima i bicem siba... jedva do kreveta ne znam kako, legnem vristim od bolova, dodje hitna, pregledaju me po nalazima vide DH, spucaju mi koktel inekcija i kazu ako za par sati ne bude bolje da me vuku na neurohirurgiju... dva dana sam se previjao nisam mogao da se okrenem, treci dan u svoj onoj sili, bijesu i bolu, ustanem se da sjednem i tako malo na noge pa korak dva pa nazad dok nisam sebi zado da dodjem do kompjuterskog stola stanem drzim se rukama pa nazad u krevet i tako prohodah... kasnije na kontroli mi rekose da je doslo do pomjeranja diska i da je udario u nerve koje je mogao presjec... kako se to vratilo nemaju pojma... doktor kulenovic kula me licno pregledo i nije meni rekao nego mojoj prijateljici koja je bila jako dobra sa njim"kako ovaj covjek hoda'!" evo me jos sam ziv

[ArminCo]

ja sam ti 2007 decembar slavio djetetu rodjenda i kvrcnem na tabure... malo ko zulja, bocka jos pjana gujca reko nista... ujutro do wc-a obavim malu nuzdu i krenem nazad, kad ko sabljom presjecen napola, noge klecaju ne osjetim ih, uhvatio se za stok i vrata, zovem zenu, znoj me obljeva ne mogu da stojim ni krecem se, ledja koda me neko nozevima i bicem siba... jedva do kreveta ne znam kako, legnem vristim od bolova, dodje hitna, pregledaju me po nalazima vide DH, spucaju mi koktel inekcija i kazu ako za par sati ne bude bolje da me vuku na neurohirurgiju... dva dana sam se previjao nisam mogao da se okrenem, treci dan u svoj onoj sili, bijesu i bolu, ustanem se da sjednem i tako malo na noge pa korak dva pa nazad dok nisam sebi zado da dodjem do kompjuterskog stola stanem drzim se rukama pa nazad u krevet i tako prohodah... kasnije na kontroli mi rekose da je doslo do pomjeranja diska i da je udario u nerve koje je mogao presjec... kako se to vratilo nemaju pojma... doktor kulenovic kula me licno pregledo i nije meni rekao nego mojoj prijateljici koja je bila jako dobra sa njim"kako ovaj covjek hoda'!" evo me jos sam ziv

Jel iscurio disk ili je protruzija bila?

[ArminCo]

Sve sam pročitao u detalje na ovoj stranici. Naročito su mi zanimljive objave od Dozera.
Uglavnom moja taktika je bila prvo DTK odradit 5 tretmana ( gdje mi u konačnici bilo bolje za oko 30 %)
Pa posle toga kiropraktika kod dr Ćebica gdje mi je samo trenutno bilo nekog poboljšanja, ali nakon par sati samo mi je nešto " skljocnulo" u donjem djelu leđa i bol se vratila.
Nakon dva dana sav očajan krenem sa vjezbama i šetnjom jer su mi svi oni rekli da su mi paravertebralni mišići jako slabi i da moram jačati te mišiće. Ali od tada stanje mi se rapidno pogoršalo. Trenutno me jako boli butina i noga. Osjetim da se živac jako upalio i da ga iritira bilo kakva šetnja duža od 15 minuta.
Uglavnom u očaju sam ponajviše jer imam ženu i dvoje male djece i jer i na njih se to sve odražava
U četvrtak sam naručen na fizikalnu mada ni tu više ne očekujem mnogo.

Eh... mislim da si se izradio u drugom koraku (kiropraktika nakon DTK).... Kiropraktika NIJE rjesenje za DH. DH se ne moze popraviti stimanjem prsljenova, pa ma koliko neko tvrdio da moze.

Nakon DTK si trebao odmirovati 2-3-4 dana, a onda lagano krenuti na vjezbe u teretanu, i nakon 2-3 mjeseca bi bio k'o nov.
Hodanje je super, ali kada nema bola, tj. kada zivac nije pod pritiskom i misici oko njega u grcu. Ako ides hodati takav, samo pogorsavas stanje.

Moj prijedlog ti je da opet odes na DTK, 5x, i ne radis nista vise izmedju tretmana, a pauza izmedju svakog tretmana treba da bude 2-3 dana. Ne smije se to raditi dan za danom. Nakon svakog tretmana OBAVEZNO odlezi 2-3h, potpuno opusten. Nemoj voziti, sjediti ili polulezati.
Mene su iz ZG vracala raja nakon terapije, a ja sam lezao na potpuno spustenom prednjem sjedistu.
Kad zavrsis sa zadnjom terapijom, odmori 3-4 dana, bez ikakvih napora i drugih nekih tretmana, a onda lagano - u teretanu. Vec si procitao sve sta i kako treba vjezbati, pa lagano.
Nakon 2-3 mjeseca ces biti kao nov, a dovoljno ti je 2-3x sedmicno da odes na trening.

Dozer hvala ti na savjetu.
Uradit ću tako kako si mi rekao

[No_Ke]

@Dozer samo sam htio napisati da jednostavno nije svaka dh ista tako da nece svakome pomoci vjezbanje, dtk itd bez obzira na stanje u kakvom si ti bio. Stvarno ne vidim razlog tolike kuknjave za operacijom, pogotovo recimo endoskopskom. Rizik da ce nekome biti gore poslije operacije je 1%, mislim da jedino pjan neurohirurg može napraviti neko vece sranje.
Sretnem kod frizera momka (prije op) i tako vidi kakk ne mogu meda.. Sta je kaze diskus hernija.. L5 S1 jest reko upravo tako... Eh kaze 17 godina ja bjezao od operacije i na kraju opet operisem i da sam znao odmah bi.. 3 godine kako sr op kaze super.
Helem poenta je da ako neko ima indikacije za operaciju, nece mu biti bolje samo od sebe.. Nakon sto sve opcije ispuca i ako nažalost ne pomognu, nema potrebe da se neko boji operacije. Te price da je neko izasao na miselinkama sa neurohirurgije su bas al bas za malu djecu..

[pici]

ja sam ti 2007 decembar slavio djetetu rodjenda i kvrcnem na tabure... malo ko zulja, bocka jos pjana gujca reko nista... ujutro do wc-a obavim malu nuzdu i krenem nazad, kad ko sabljom presjecen napola, noge klecaju ne osjetim ih, uhvatio se za stok i vrata, zovem zenu, znoj me obljeva ne mogu da stojim ni krecem se, ledja koda me neko nozevima i bicem siba... jedva do kreveta ne znam kako, legnem vristim od bolova, dodje hitna, pregledaju me po nalazima vide DH, spucaju mi koktel inekcija i kazu ako za par sati ne bude bolje da me vuku na neurohirurgiju... dva dana sam se previjao nisam mogao da se okrenem, treci dan u svoj onoj sili, bijesu i bolu, ustanem se da sjednem i tako malo na noge pa korak dva pa nazad dok nisam sebi zado da dodjem do kompjuterskog stola stanem drzim se rukama pa nazad u krevet i tako prohodah... kasnije na kontroli mi rekose da je doslo do pomjeranja diska i da je udario u nerve koje je mogao presjec... kako se to vratilo nemaju pojma... doktor kulenovic kula me licno pregledo i nije meni rekao nego mojoj prijateljici koja je bila jako dobra sa njim"kako ovaj covjek hoda'!" evo me jos sam ziv

Jel iscurio disk ili je protruzija bila?

nije iscurio nego se pomjerio usljed degenerativne reakcije kicmenog stuba tj proturzija ili bolest diska... DH kod mene je vratna i to na dva diska koja su iscurila i izlili se na treci koji je poceo slabiti... reakcija je na citav kicmeni stub i pritisakna vratnu mozdinu... sad sam ok... jaran mi je operisao donji dio tj lumbalni dio u drzavnoj bolnici tetka mu sredila nekog doktora zeca ja mislim tako nesto se zvao nije mogao carapa obuci i odlucijo se na operaciju, doduse mlad je bio nekih dvadeset i kusur godina tako da je dobro podnio i oporavio se... kod mene je situacija da za vratne prsljenove nemamo adekvatne neurohirurge to su mi doktorice govorile da je njblizi u rijeci koji uspjesno operise vratne diskuse, kod nas su prije deset godina bili dolazili neki strani doktori i obucavati one na KuCS... meni nije padalo na pamet da budem pokusni kunic...sto rece mi kula dok hods uredu je samo se nauci hodat ko po jajima.

[Dozer]

@Dozer samo sam htio napisati da jednostavno nije svaka dh ista tako da nece svakome pomoci vjezbanje, dtk itd bez obzira na stanje u kakvom si ti bio. Stvarno ne vidim razlog tolike kuknjave za operacijom, pogotovo recimo endoskopskom. Rizik da ce nekome biti gore poslije operacije je 1%, mislim da jedino pjan neurohirurg može napraviti neko vece sranje.
Sretnem kod frizera momka (prije op) i tako vidi kakk ne mogu meda.. Sta je kaze diskus hernija.. L5 S1 jest reko upravo tako... Eh kaze 17 godina ja bjezao od operacije i na kraju opet operisem i da sam znao odmah bi.. 3 godine kako sr op kaze super.
Helem poenta je da ako neko ima indikacije za operaciju, nece mu biti bolje samo od sebe.. Nakon sto sve opcije ispuca i ako nažalost ne pomognu, nema potrebe da se neko boji operacije. Te price da je neko izasao na miselinkama sa neurohirurgije su bas al bas za malu djecu..

Mislim da grijesis...
Svaka DH jeste ista u smislu znacenja sta je DH, ali je razlika samo u stepenu i pravcu ostecenja. Kicma nam je svima ista - isti oblik, ista mehanika, isti sastav. DH je DH - sabijanje prsljenova po vertikali koji istisnu disk izmedju njih, a samo je pitanje gdje je disk istisnut - na lijevu ili desnu stranu, jer tada pritisne zivac (ovo znate po tome koja vas noga boli ).
Postoje i DH za koje ljudi uopste ne znaju da ih imaju (po statistikama cak 70% ljudima ima DH) jer im je disk izletio naprijed ili nazad (prema stomaku ili prema ledjima). Posto se nervi pruzaju s bocnih strana kicme, prednje ili zadnje DH uopste ne diraju nerv i samim tim nema ni grcenja misica, ni bolova, pa ljudi ni ne znaju da imaju DH.

Da je samo 1% ljudi imalo goru situaciju nakon operacije, tu se nikako ne mozemo sloziti. Statisticki je neuspjeh ovih operacija do 10%. Ne bih da prepadam bilo koga, ali poznajem ljude koji su s te opreacije izasli na novim Michelinkama (i nije prica za malu djecu. Jedna od tih osoba je prije par godina bila i na TV), a jednoj od sestara na nasoj neurohirurgiji su capnuli i dio nerva, eno zena vuce nogu za sobom...
U zavisnosti od kolicine ostecenja diska cesto zavisi i da li je uopste moguce potpuno sanirati taj disk operacijom. Preko 30% ljudi se vrati na ponavljanje operacije u roku od 2-5 godina, a do cega dolazi radi toga sto je prva operacija uradjena u vrijeme kada disk nije bio toliko ostecen (izbacen), sto je onda uzrokovalo potrebu za novom operacijom radi dodatnog slijeganja kicme i novog ispupcenja ostatka diska. Tetka mi je primjer ovoga.

Poenta je da i sami doktori (bar oni koji su svjesni i savjesni, i ne trce za praksom na ljudima) kazu da je operacija DH bukvalno zadnji korak i kada se vise nema sta drugo pokusati. I tu se i ja slazem, logicno.
Ni ja ne tvrdim da na kraju necu zavrsiti na operaciji, ali sad za sad, a to znaci vec 12 godina od prvih problema i dijagnoze, nemam jos potrebu za tim korakom (inace, ja na operacije odem k'o na kafu. Naprosto nemam nikakvog straha od toga). A jos prije 10 godina su mi na klinici neki govorili - "odmah operacija".

Evo malo tih nekh detalja iz drugih izvora...
https://drbiscevic.ba/operacija-diskus-hernije/
http://www.novilist.hr/Zivot-i-stil/Zdr ... fresh=true

[No_Ke]

Ma nije ista 100% ni jedna jedina dh, sve ti to teoretski dobro znas, praksa je nesto drugo, bio i na neurohirurgiji, ležao, svaki primjer je za sebe..
Kod mene sestra nije mogla trepavicu pomjeriti kad je uhvati, bukvalno molila da je neko kutarise bola, ja nikad nisam bio takav al zato nju proslo samo od sebe, mene nikad za 6 mjeseci nije popustilo i pored svi tretmana mogucih. Ona NIKAD nije vjezbe jedne jedine odradila, ja se slomio pokusavajuci, pisao sam sta sve ne. Tako da, jako individualno..

Tacna statistika zadovoljnih naspram nezadovoljnih pacijenata je 80%/20% u korist zadovoljnih.. U tih 20% su slucajevi sa priraslicama, slucajevi kojima se vratila dh (uglavnom vlastitom krivicom).
Stvarno ne znam kako je moguće to sa miselinkama al ja ono što znam i što sam vidio su 100% zadovoljni ljudi poslije op. Mislim pisem ovo jer si pisao ovo i prije neho što sam ja otišao na op pa sam razmisljao o tome, poslije mi smijesno bilo jer je to prica rekla-kazala, uglavnom strah od op. A ljudi to citaju pa odgadjaju operaciju i na kraju naprave gore sranje da poslije ih tito ne moze vratiti u normalno stanje. Tacno se zna sta sve se treba pokusati prije op i ako to ne da rezultata, izlazete se velikom riziku trajnog oštećenja živca i to je jedina istina. Vjezbe, dtk, kiropraktika, fizikalne NE odgovaraju svima isto, i svak mora naći sta mu paše, ne može se reci radi to i bit ces beton..

[Klotzina]

Pozdrav diskushernaši
Nisam bio odavno na temi, vidim da ima novih ljudi pa da se i ja javim. Pisao sam vec ovdje kako mi je u savijetima najvise pomogao Dozer, i ne mogu mu nikad dovoljno zahvaliti
Tacno i precizno sam uradio sta mi je savijetovao, odradio DTK 10 komada u razmacima po 2-3 dana, nisam jednu godinu poslije toga nista radio i bol se pomalo pocela vracati. Godinu dana vec idem na individualne treninge sa trenerom, prezadovoljan sam i osjecam se kao zdrav, apsolutno nemam nikakvih problema i bolova. Uglavnom su to vjezbe za jacanje ledjnih misica.
Moje akutno stanje je zaista bilo tesko i nisu mi pomagale ni inekcije da ublaze bol, mislio sam da mi nista osim operacije nece pomoci a doktori su bili sigurni da je tako.
Moje iskustvo je tako da predlažem da poslije akutnog stanja se uradi DTK uz tens i poslije male pauze odmah pocne sa vjezbama i to je to.
PS. Takodje sam i reducirao ishranu, dosta ljudi mi je reklo da i to pomaze, sto je i logicno.

[ArminCo]

Ljudi kakvo je vaše mišljenje o inverzionom stolu?
Ima ki kakve razlike između njega i DTK?
Ima se kod nas kupiti za oko 450 KM koliko otprilike košta i jedno 10 dekompresija.
Ja sam par puta pokusao da visim naopako pa me svaki put počne još više boliti butina

[Dozer]

Ma nije ista 100% ni jedna jedina dh, sve ti to teoretski dobro znas, praksa je nesto drugo, bio i na neurohirurgiji, ležao, svaki primjer je za sebe..
Kod mene sestra nije mogla trepavicu pomjeriti kad je uhvati, bukvalno molila da je neko kutarise bola, ja nikad nisam bio takav al zato nju proslo samo od sebe, mene nikad za 6 mjeseci nije popustilo i pored svi tretmana mogucih. Ona NIKAD nije vjezbe jedne jedine odradila, ja se slomio pokusavajuci, pisao sam sta sve ne. Tako da, jako individualno..

Tacna statistika zadovoljnih naspram nezadovoljnih pacijenata je 80%/20% u korist zadovoljnih.. U tih 20% su slucajevi sa priraslicama, slucajevi kojima se vratila dh (uglavnom vlastitom krivicom).
Stvarno ne znam kako je moguće to sa miselinkama al ja ono što znam i što sam vidio su 100% zadovoljni ljudi poslije op. Mislim pisem ovo jer si pisao ovo i prije neho što sam ja otišao na op pa sam razmisljao o tome, poslije mi smijesno bilo jer je to prica rekla-kazala, uglavnom strah od op. A ljudi to citaju pa odgadjaju operaciju i na kraju naprave gore sranje da poslije ih tito ne moze vratiti u normalno stanje. Tacno se zna sta sve se treba pokusati prije op i ako to ne da rezultata, izlazete se velikom riziku trajnog oštećenja živca i to je jedina istina. Vjezbe, dtk, kiropraktika, fizikalne NE odgovaraju svima isto, i svak mora naći sta mu paše, ne može se reci radi to i bit ces beton..

Mislim da me nisi shvatio...
DH je DH, tj. tacno se zna sta je DH, sta je uzrokuje, sta su simptomi, problemi, itd. Znaci, ona jeste ista kod svakoga jer se radi o istoj stvari na svacijoj kicmi.
Razlika kod svakoga moze biti samo u "kolicini kvara", intenzitetu bola i ostalih manifestacija, itd..

Slomljena staklena casa je slomljena staklena casa, tj. slomljeno staklo. Razlika moze biti samo u nacinu na koji se slomila, kao i u kolicini komada koji su nastali tim lomljenjem, a od cega zavisi i mogucnost i uspjeh popravljanja, tj. lijepljenja.
Isto je i sa DH.
DTK bi, po svakoj mehanickkoj logici, trebalo da pomogne svakome, ili bar vecini. Po statistici, 85% ljudi pomogne. Jer, ako se nesto zbilo/sabilo (prsljenovi), i time priklijestilo nesto drugo (disk), najprostija moguca logika kaze da ce se razvlacenjem tih prsljenova stvoriti prostor u koji se taj disk moze vratiti. Logicno, kao i u svemu, tako i u ovome taj tretman nekome mozda ne pomogne zbog raznih razloga, ali posto u ogromnoj vecini slucajeva pomogne, onda je logicno da to treba probati. Bar je to moja logika. Naravno, svako odlucuje za sebe.

A to s Michelinkama je lako - precvikaju se nervi, i vozdra. Nema prevelike nauke.

[AsAmHa]

Ja sam bio na Stupu u fizikalnoj ordinaciji kod gospođe koja je dugogidišnje fizijatar sa iskustvom udržavnom institucijama iz Titinog doba.Nazovem ja ženu reko ja bi kod vas DTK terapiju,pošto vidim daleko ste najpovoljniji,kaže žena meni ovako nemoj"Ja to još nisam uklonila iz ponude na web stranici ali hvala Bogu tog se riješila,a tebe sine molim nikad da posmisliš da ideš na taj tretman,kaže žali Bože što sam novce dala za taj uređaj i išla mjesecima u Zagreb na edukaciju vezano za tu vrstu terapije.Ja sam kaže skoro život jednom momku uništila kada sam mu tretman radila,čovjek imao deformaciju pršljebnova,ogromne osteofite,kad mu je sila počela razvlačiti pršljenove u nesvjest od bolova padao.
E ovo je vidite jedna istinita priča, koja je vas poprilično ili razljitila pa mi želite replicirati ili samo potvrdila da je DTK jedna velika ubleha,što i svakako jest ,jer što niti jedna državna ustanova za rehabilitaciju ili specializovana klinika za fizikalnu medicinu ne nudi taj tretman ,nego sam oseki egzotični saloni.
A imam i u porodici medicinakih radnika koji kontaktiraju s kolegama koji rade te zahvate i baš kad pitaju djeluju li terapija,iskreno ljudi koji to rade kažu u jako malom broju slučajeva.
Šta želim reći, ljudi pucate svoja baš agresivno sugestivna mišljenja o nečem s čim se nije zajebavati,jer ipak smo mi narod koji je Torabiju plaćo da vodu iznad glave drži,lako se raja na sve navede.
-DTK bi po svakoj mehaničkoj logici trebao da ponogne svakome, po statistici 85% ljudi, e sad što je ona bolja od strukom priznate operacije koja ima uspjeh 90 % procenat uspješnosti.
Rečenicu o mišelinkama neću komentarisati,pa jel znate vi koliki je nerv išijaldikus pa ko prst na ruci,ako će to presjeć onda ne znam možda vam i bubreg izvati.
Ja sam bio u prilici kad sam čekao operaciju i čitao ovakve postove i iskreno umiro od straha zbog njih, a rađeni su na meni svi najbolniji zahvati koji čovjek može iskusiti ali uvjek se čovjek pita šta ako mene izuzetak pogodi.Operacija je u pravilu5x izrazito pouzdanjij zahvat u odnosu sa neke egzotične tretmane.
I da za ArminCo-inverzni sto je izrazito štatan za vid,protok krvi i čak je bilo slučajeva da se ljudima poremetila regulacija krvnog pritiska,ali eto raspitaj se ti kod službene medicine,ne vjeruj šta ti po forumu pišem ja ili peti -deseti,ipak je to samo tvoja kičma.

[ArminCo]

Ja sam bio na Stupu u fizikalnoj ordinaciji kod gospođe koja je dugogidišnje fizijatar sa iskustvom udržavnom institucijama iz Titinog doba.Nazovem ja ženu reko ja bi kod vas DTK terapiju,pošto vidim daleko ste najpovoljniji,kaže žena meni ovako nemoj"Ja to još nisam uklonila iz ponude na web stranici ali hvala Bogu tog se riješila,a tebe sine molim nikad da posmisliš da ideš na taj tretman,kaže žali Bože što sam novce dala za taj uređaj i išla mjesecima u Zagreb na edukaciju vezano za tu vrstu terapije.Ja sam kaže skoro život jednom momku uništila kada sam mu tretman radila,čovjek imao deformaciju pršljebnova,ogromne osteofite,kad mu je sila počela razvlačiti pršljenove u nesvjest od bolova padao.
E ovo je vidite jedna istinita priča, koja je vas poprilično ili razljitila pa mi želite replicirati ili samo potvrdila da je DTK jedna velika ubleha,što i svakako jest ,jer što niti jedna državna ustanova za rehabilitaciju ili specializovana klinika za fizikalnu medicinu ne nudi taj tretman ,nego sam oseki egzotični saloni.
A imam i u porodici medicinakih radnika koji kontaktiraju s kolegama koji rade te zahvate i baš kad pitaju djeluju li terapija,iskreno ljudi koji to rade kažu u jako malom broju slučajeva.
Šta želim reći, ljudi pucate svoja baš agresivno sugestivna mišljenja o nečem s čim se nije zajebavati,jer ipak smo mi narod koji je Torabiju plaćo da vodu iznad glave drži,lako se raja na sve navede.
-DTK bi po svakoj mehaničkoj logici trebao da ponogne svakome, po statistici 85% ljudi, e sad što je ona bolja od strukom priznate operacije koja ima uspjeh 90 % procenat uspješnosti.
Rečenicu o mišelinkama neću komentarisati,pa jel znate vi koliki je nerv išijaldikus pa ko prst na ruci,ako će to presjeć onda ne znam možda vam i bubreg izvati.
Ja sam bio u prilici kad sam čekao operaciju i čitao ovakve postove i iskreno umiro od straha zbog njih, a rađeni su na meni svi najbolniji zahvati koji čovjek može iskusiti ali uvjek se čovjek pita šta ako mene izuzetak pogodi.Operacija je u pravilu5x izrazito pouzdanjij zahvat u odnosu sa neke egzotične tretmane.
I da za ArminCo-inverzni sto je izrazito štatan za vid,protok krvi i čak je bilo slučajeva da se ljudima poremetila regulacija krvnog pritiska,ali eto raspitaj se ti kod službene medicine,ne vjeruj šta ti po forumu pišem ja ili peti -deseti,ipak je to samo tvoja kičma.

Gdje ste se vi operisali ako nije tajna?

[Dozer]

čovjek imao deformaciju pršljebnova,ogromne osteofite,kad mu je sila počela razvlačiti pršljenove u nesvjest od bolova padao.

Sta reci nakon ovoga....
Covjek uopste nije imao DH, nego deformaciju prsljenova i osteofite (krvge ili izrasline na kostima)... A mi ovdje pricamo o DH, ne o drugim oboljenjima ili problemima s kicmom
A ta doktorica je vrhunski ekspert cim je covjeka s deformitetom prsljenova stavila na DTK. To ni ja, koji nisam doktor, nikad ne bih uradio

[AsAmHa]

Klinika za neurohirurgiju ,na kliničkom centru u Sarajevu.
Kemal Dizdarević me operisao,ne znam dal je raspoloživ sad gore,strašan stručnjak ali i popriličan osobenjak al
koji hirurg nije.