Page 55 of 61
#1351 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 14:38
by ultima_palabra
Point. wrote: ↑22/04/2021 14:07
Hakiz wrote: ↑22/04/2021 11:12
Ama u čemu je problem?
Kada u boksu postoji nekoliko federacija, zašto u fudbalu ne može slično. Pa nisu FIFA i UEFA bogom dane.
Pa ko gdje želi neka igra. Sloboda i demokratija.
Naravno, to znači da se i svako sam snađe za pare, gradi stadion itd. Nema država da pomogne.
Fudbal nije boks. Sad u boksu ne znas ko je sampion cega. I jednu stvar zaboravljas. Iza ovoga projekta ne stoje klubovi kao cjelina nego njihovi bogati vlasnici koji da se obogate jos malo. Ni igraci, ni treneri, ni navijaci tih klubova ne zele da igraju tu ligu zatvorenog tipa, gdje bi se jaz jos vise napravio izmedju klubova. Zato ne mozes reci klubovi hoce, ne predstavlja vlasnik kluba samo klub.
U trenutku kad prodas klub ili ga stavis na berzu, to vise nije klub navijaca vec privatna svojina kao i svaka druga firma. Navijaci bi i investicije i pojacanja, nove stadione i trening centre, sve to gazda da plati, a da se oni nesto pitaju. Ne moze i jare i pare.
Mogao bi sad Abramovich pozvati one sto su protestovali da ucestvuju u podmirenju klupskog duga

#1352 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 14:54
by avetinja
Zamislite da ponukani Super ligom klubovi iz Republike Srpske, Srbije i Crne Gore odluče formirati svoje dodatno takmičenje, jer misle da će ostvariti veliki profit zbog samog takmičenja. Kakva bi bila reakcija na to? Sjećam se da se baš jednom takava ideja i spomenula, samo bez Crne Gore. Komentari su bili sve samo ne odobravajući. Tako bi bilo ko mogao organizovati bilo kakvo takmičenje, bez obzira u koje svrhe. Ili, recimo, Rumunija, Bugarska i Turska osnuju svoje takmičenje i zarađuju na kladionicama. Odluče tako praviti pare. Na kraju bi sve dovelo do kraha UEFE. Ne branim UEFU ni u kojem slučaju, ali mi smo mogli imati normalne, evropske stadione da nismo imali korumpiran savez. Ova ideja Super lige nije dobra ni iz jednog razloga.
#1353 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 14:55
by omar little
gace ili liverpool razlike nema. ako hos kupi, ako nes - mrs, ima ko hoce.
a, na vrhu sjedi perez i dijeli tri iljade za gospodju, dve iljade za gospodju. trickle down economics

#1354 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 14:55
by foxlife
ultima_palabra wrote: ↑22/04/2021 14:38
Point. wrote: ↑22/04/2021 14:07
Hakiz wrote: ↑22/04/2021 11:12
Ama u čemu je problem?
Kada u boksu postoji nekoliko federacija, zašto u fudbalu ne može slično. Pa nisu FIFA i UEFA bogom dane.
Pa ko gdje želi neka igra. Sloboda i demokratija.
Naravno, to znači da se i svako sam snađe za pare, gradi stadion itd. Nema država da pomogne.
Fudbal nije boks. Sad u boksu ne znas ko je sampion cega. I jednu stvar zaboravljas. Iza ovoga projekta ne stoje klubovi kao cjelina nego njihovi bogati vlasnici koji da se obogate jos malo. Ni igraci, ni treneri, ni navijaci tih klubova ne zele da igraju tu ligu zatvorenog tipa, gdje bi se jaz jos vise napravio izmedju klubova. Zato ne mozes reci klubovi hoce, ne predstavlja vlasnik kluba samo klub.
U trenutku kad prodas klub ili ga stavis na berzu, to vise nije klub navijaca vec privatna svojina kao i svaka druga firma. Navijaci bi i investicije i pojacanja, nove stadione i trening centre, sve to gazda da plati, a da se oni nesto pitaju. Ne moze i jare i pare.
Mogao bi sad Abramovich pozvati one sto su protestovali da ucestvuju u podmirenju klupskog duga
sve si u pravu samo sto real nije privatni klub niti to moze postati ppo sadasnjem statutu kao ni barcelona
mislim da je pored ova 2 kluba takav klub jos jedino osasuna od poznatijih
#1355 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 15:01
by omar little
zar nije i bilbao socio based?
#1356 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 15:04
by foxlife
omar little wrote: ↑22/04/2021 15:01
zar nije i bilbao socio based?
do mene jeste i bilbao uz ova 3
#1357 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 15:07
by Hakiz
Point. wrote: ↑22/04/2021 14:07
Hakiz wrote: ↑22/04/2021 11:12
Ama u čemu je problem?
Kada u boksu postoji nekoliko federacija, zašto u fudbalu ne može slično. Pa nisu FIFA i UEFA bogom dane.
Pa ko gdje želi neka igra. Sloboda i demokratija.
Naravno, to znači da se i svako sam snađe za pare, gradi stadion itd. Nema država da pomogne.
Fudbal nije boks. Sad u boksu ne znas ko je sampion cega. I jednu stvar zaboravljas. Iza ovoga projekta ne stoje klubovi kao cjelina nego njihovi bogati vlasnici koji da se obogate jos malo. Ni igraci, ni treneri, ni navijaci tih klubova ne zele da igraju tu ligu zatvorenog tipa, gdje bi se jaz jos vise napravio izmedju klubova. Zato ne mozes reci klubovi hoce, ne predstavlja vlasnik kluba samo klub.
Nema veze, i u boksu su različite federacije nastale iz interesa. Fudbal nije boks, ali to ne mijenja suštinu. Kako je nastala UEFA tako može i neka druga organizacija. Nije UEFA bog poslao. Vlasnici treba da zavrnu česmu ako će drugi odlučivati. Ko plaća taj odlučuje i obratno. Neka navijači, fudbaleri, države ko god otkupe klubove i neka odlučuju. Klubovi su privatne firme u kapitalističkoj ekonomiji. A tu se zna ko kosi a ko vodu nosi.
#1358 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 15:10
by foxlife
boks je specifican jer imaju razlicite kategorije pa imas laku pero laku tesko i ko zna koje sve kategorije pa se tu mrsa da bi se upalo u odredjenu kategoriju itd
al stoji da se i u fudbalu moze desiti isto zbog pojedinih ciljeva imati vise tih organizacija
najbolji primjer je kosarka jer je najbliza fudbalu
#1359 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 15:12
by Hakiz
foxlife wrote: ↑22/04/2021 15:10
boks je specifican jer imaju razlicite kategorije pa imas laku pero laku tesko i ko zna koje sve kategorije pa se tu mrsa da bi se upalo u odredjenu kategoriju itd
al stoji da se i u fudbalu moze desiti isto zbog pojedinih ciljeva imati vise tih organizacija
najbolji primjer je kosarka jer je najbliza fudbalu
Ne kategorije nego federacije. Pa tako imaš 3 svjetska šampiona u teškoj kategoriji, svaki ima pobjednički pojas druge federacije (organizacije, lige).
Sa wikipedije:
Profesionalne boksačke federacije
Profiesionalnim boksom upravljaju boksačke federacije, koje preko svojih promotora sastavljaju liste izazivača i dogovaraju borbe za naslov. Nažalost, u šumi različitih federacija prosječni se ljubitelj teško snalazi, i ponekad nije jasno koliko je neka titula 'svjetskog prvaka po verziji XY' zaista relevantna. Ipak, među brojnim federacijama se ističu kao najpoznatije i jedine relevantne:
World Boxing Association (W.B.A.)
World Boxing Council (W.B.C.)
International Boxing Federation (I.B.F.)
World Boxing Organization (W.B.O.)
World Professional Boxing Federation (W.P.B.F.)
International Boxing Organization (I.B.O.)
U boksačkim je krugovima cijenjen i uvažen naslov prvaka prema boksačkom časopisu The Ring.
#1360 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 15:14
by foxlife
Hakiz wrote: ↑22/04/2021 15:12
foxlife wrote: ↑22/04/2021 15:10
boks je specifican jer imaju razlicite kategorije pa imas laku pero laku tesko i ko zna koje sve kategorije pa se tu mrsa da bi se upalo u odredjenu kategoriju itd
al stoji da se i u fudbalu moze desiti isto zbog pojedinih ciljeva imati vise tih organizacija
najbolji primjer je kosarka jer je najbliza fudbalu
Ne kategorije nego federacije. Pa tako imaš 3 svjetska šampiona u teškoj kategoriji, svaki ima pobjednički pojas druge federacije (organizacije, lige).
govorim prvo o kategorijama pa se poslije toga federacije upotpunjavale
#1361 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 15:14
by darius_maximus
avetinja wrote: ↑22/04/2021 14:54
Zamislite da ponukani Super ligom klubovi iz Republike Srpske, Srbije i Crne Gore odluče formirati svoje dodatno takmičenje, jer misle da će ostvariti veliki profit zbog samog takmičenja. Kakva bi bila reakcija na to? Sjećam se da se baš jednom takava ideja i spomenula, samo bez Crne Gore. Komentari su bili sve samo ne odobravajući. Tako bi bilo ko mogao organizovati bilo kakvo takmičenje, bez obzira u koje svrhe. Ili, recimo, Rumunija, Bugarska i Turska osnuju svoje takmičenje i zarađuju na kladionicama. Odluče tako praviti pare. Na kraju bi sve dovelo do kraha UEFE. Ne branim UEFU ni u kojem slučaju, ali mi smo mogli imati normalne, evropske stadione da nismo imali korumpiran savez. Ova ideja Super lige nije dobra ni iz jednog razloga.
Misliš ovako? -
https://en.wikipedia.org/wiki/Copa_Catalunya
Teoretski je moguće, ja mislim.
Republika Srpska ima svoj savez, tako da bi vjerovatno moglo, dok se ne kosi s Premier ligom.
Koliko bi ko to smatrao korisnim je drugi par opanaka.
#1362 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 15:16
by ultima_palabra
foxlife wrote: ↑22/04/2021 14:55
ultima_palabra wrote: ↑22/04/2021 14:38
Point. wrote: ↑22/04/2021 14:07
Fudbal nije boks. Sad u boksu ne znas ko je sampion cega. I jednu stvar zaboravljas. Iza ovoga projekta ne stoje klubovi kao cjelina nego njihovi bogati vlasnici koji da se obogate jos malo. Ni igraci, ni treneri, ni navijaci tih klubova ne zele da igraju tu ligu zatvorenog tipa, gdje bi se jaz jos vise napravio izmedju klubova. Zato ne mozes reci klubovi hoce, ne predstavlja vlasnik kluba samo klub.
U trenutku kad prodas klub ili ga stavis na berzu, to vise nije klub navijaca vec privatna svojina kao i svaka druga firma. Navijaci bi i investicije i pojacanja, nove stadione i trening centre, sve to gazda da plati, a da se oni nesto pitaju. Ne moze i jare i pare.
Mogao bi sad Abramovich pozvati one sto su protestovali da ucestvuju u podmirenju klupskog duga
sve si u pravu samo sto real nije privatni klub niti to moze postati ppo sadasnjem statutu kao ni barcelona
mislim da je pored ova 2 kluba takav klub jos jedino osasuna od poznatijih
Pa Real i Barca nisu, govorim o ostalih 10.
#1363 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 15:23
by ultima_palabra
omar little wrote: ↑22/04/2021 14:55
gace ili liverpool razlike nema. ako hos kupi, ako nes - mrs, ima ko hoce.
a, na vrhu sjedi perez i dijeli tri iljade za gospodju, dve iljade za gospodju. trickle down economics
Pa kakva je razlika? Jel roba za kupiti i prodati?
Neko ce sjediti i dijeliti, ili Perez ili neki birokrata tipa ovog Ceferina koji je korumpiraniji jer nisu njegove pare u pitanju, a za reputaciju mu se jebe jer je nema.
#1364 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 15:25
by foxlife
darius_maximus wrote: ↑22/04/2021 15:14
avetinja wrote: ↑22/04/2021 14:54
Zamislite da ponukani Super ligom klubovi iz Republike Srpske, Srbije i Crne Gore odluče formirati svoje dodatno takmičenje, jer misle da će ostvariti veliki profit zbog samog takmičenja. Kakva bi bila reakcija na to? Sjećam se da se baš jednom takava ideja i spomenula, samo bez Crne Gore. Komentari su bili sve samo ne odobravajući. Tako bi bilo ko mogao organizovati bilo kakvo takmičenje, bez obzira u koje svrhe. Ili, recimo, Rumunija, Bugarska i Turska osnuju svoje takmičenje i zarađuju na kladionicama. Odluče tako praviti pare. Na kraju bi sve dovelo do kraha UEFE. Ne branim UEFU ni u kojem slučaju, ali mi smo mogli imati normalne, evropske stadione da nismo imali korumpiran savez. Ova ideja Super lige nije dobra ni iz jednog razloga.
Misliš ovako? -
https://en.wikipedia.org/wiki/Copa_Catalunya
Teoretski je moguće, ja mislim.
Republika Srpska ima svoj savez, tako da bi vjerovatno moglo, dok se ne kosi s Premier ligom.
Koliko bi ko to smatrao korisnim je drugi par opanaka.
ovo vec ima kup republike srpske
ono sto avetinja vjerovatno cilja je kup gdje su djeluju klubovi iz rs-a i srbije kao sto je borac u ratu 93-e igrao u jugoslovenskoj ligi u okviru srbije
#1365 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 15:25
by foxlife
ultima_palabra wrote: ↑22/04/2021 15:16
foxlife wrote: ↑22/04/2021 14:55
ultima_palabra wrote: ↑22/04/2021 14:38
U trenutku kad prodas klub ili ga stavis na berzu, to vise nije klub navijaca vec privatna svojina kao i svaka druga firma. Navijaci bi i investicije i pojacanja, nove stadione i trening centre, sve to gazda da plati, a da se oni nesto pitaju. Ne moze i jare i pare.
Mogao bi sad Abramovich pozvati one sto su protestovali da ucestvuju u podmirenju klupskog duga
sve si u pravu samo sto real nije privatni klub niti to moze postati ppo sadasnjem statutu kao ni barcelona
mislim da je pored ova 2 kluba takav klub jos jedino osasuna od poznatijih
Pa Real i Barca nisu, govorim o ostalih 10.
ok al je najglasniji perez sto je paradoks
#1366 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 15:30
by avetinja
Mislim da je sasvim moguće, jer ako ovi mogu, mogu i ostali. Može nastati pravi divlji zapad. Nekoliko "kartel" takmičenja i priliv novca od kladionice, a UEFA ne može ništa jer takmičenje nije pod njihovom ingerencijom.
#1367 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 15:34
by darius_maximus
foxlife wrote: ↑22/04/2021 15:25
ovo vec ima kup republike srpske
ono sto avetinja vjerovatno cilja je kup gdje su djeluju klubovi iz rs-a i srbije kao sto je borac u ratu 93-e igrao u jugoslovenskoj ligi u okviru srbije
Opet, mislim da je sutra moguće da Borac, Zvezda, Partizan, itd. organizuju kup takmičenje u kojem naplaćuju karte raji, dodjeljuju svoj pehar, itd.
Zakonski, ne mislim da ih išta sprječava.
Jedino se ne smije kositi s UEFA terminima i moraju poštovati sva UEFA takmičenja.
U slobodno vrijeme, ne mislim da bi bilo problema.
Jedino što se ovo nikome živom ne isplati.
Zato mislim da je i "Superliga" moguća, samo da nisu htjeli zamijeniti Ligu prvaka.
Moglo se igrati s B ekipama, ili u čudnim terminima i to bi bilo ok.
Kao Audi Cup, npr.
#1368 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 15:37
by foxlife
darius_maximus wrote: ↑22/04/2021 15:34
foxlife wrote: ↑22/04/2021 15:25
ovo vec ima kup republike srpske
ono sto avetinja vjerovatno cilja je kup gdje su djeluju klubovi iz rs-a i srbije kao sto je borac u ratu 93-e igrao u jugoslovenskoj ligi u okviru srbije
Opet, mislim da je sutra moguće da Borac, Zvezda, Partizan, itd. organizuju kup takmičenje u kojem naplaćuju karte raji, dodjeljuju svoj pehar, itd.
Zakonski, ne mislim da ih išta sprječava.
Jedino se ne smije kositi s UEFA terminima i moraju poštovati sva UEFA takmičenja.
U slobodno vrijeme, ne mislim da bi bilo problema.
Jedino što se ovo nikome živom ne isplati.
Zato mislim da je i "Superliga" moguća, samo da nisu htjeli zamijeniti Ligu prvaka.
Moglo se igrati s B ekipama, ili u čudnim terminima i to bi bilo ok.
Kao Audi Cup, npr.
pa to da mozes organizovati neko kup takmicenje gdje igra borac zvijezda i sl naravno da moze
to bi bilo na nivou pripremnih utakmica u antaliji jer jedino tako mogu uspostaviti neki kup
i te utakmice bi bile samo privlacne zbog politicke pozadine i tih stvari a nikako zbog same igre
#1369 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 15:46
by darius_maximus
foxlife wrote: ↑22/04/2021 15:37
darius_maximus wrote: ↑22/04/2021 15:34
foxlife wrote: ↑22/04/2021 15:25
ovo vec ima kup republike srpske
ono sto avetinja vjerovatno cilja je kup gdje su djeluju klubovi iz rs-a i srbije kao sto je borac u ratu 93-e igrao u jugoslovenskoj ligi u okviru srbije
Opet, mislim da je sutra moguće da Borac, Zvezda, Partizan, itd. organizuju kup takmičenje u kojem naplaćuju karte raji, dodjeljuju svoj pehar, itd.
Zakonski, ne mislim da ih išta sprječava.
Jedino se ne smije kositi s UEFA terminima i moraju poštovati sva UEFA takmičenja.
U slobodno vrijeme, ne mislim da bi bilo problema.
Jedino što se ovo nikome živom ne isplati.
Zato mislim da je i "Superliga" moguća, samo da nisu htjeli zamijeniti Ligu prvaka.
Moglo se igrati s B ekipama, ili u čudnim terminima i to bi bilo ok.
Kao Audi Cup, npr.
pa to da mozes organizovati neko kup takmicenje gdje igra borac zvijezda i sl naravno da moze
to bi bilo na nivou pripremnih utakmica u antaliji jer jedino tako mogu uspostaviti neki kup
i te utakmice bi bile samo privlacne zbog politicke pozadine i tih stvari a nikako zbog same igre
Prije 20 godina:
https://youtu.be/vBy4zDLzQ-I?t=10
#1370 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 16:17
by AmiĐa_Idriz
[Gazzetta] Clubs are calling on UEFA for sanctions on Real Madrid and Juve, leaders of the last few days. It's been suggested to ban them from the CL for a year. UEFA is preparing clauses to prevent such actions in the future. New registration rules, reformed FFP & salary cap are being discussed.
#1371 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 16:22
by ultima_palabra
AmiĐa_Idriz wrote: ↑22/04/2021 16:17
[Gazzetta] Clubs are calling on UEFA for sanctions on Real Madrid and Juve, leaders of the last few days. It's been suggested to ban them from the CL for a year. UEFA is preparing clauses to prevent such actions in the future. New registration rules, reformed FFP & salary cap are being discussed.
Ako ce zabranjivati, moraju svih 12... sta su to Madrid i Juve uradili drugacije od ostalih?
#1372 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 16:22
by darius_maximus
AmiĐa_Idriz wrote: ↑22/04/2021 16:17
[Gazzetta] Clubs are calling on UEFA for sanctions on Real Madrid and Juve, leaders of the last few days. It's been suggested to ban them from the CL for a year. UEFA is preparing clauses to prevent such actions in the future. New registration rules, reformed FFP & salary cap are being discussed.

#1373 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 16:27
by zomri
Uvode nove mjere a nisu u stanju ni stare poštovati

#1374 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 16:30
by darius_maximus
zomri wrote: ↑22/04/2021 16:27
Uvode nove mjere a nisu u stanju ni stare poštovati
Jednostavno kažeš nešto, u smislu: "Stare mjere više nisu u skladu s novonastalom situacijom i realnom slikom na terenu."
Ukineš ili ublažiš većinu mjera tako da će ih biti skoro nemoguće poštivati.
Ispada da nešto radiš, a samo ozakoniš haos.
#1375 Re: European Superleague
Posted: 22/04/2021 16:37
by zomri
darius_maximus wrote: ↑22/04/2021 16:30
zomri wrote: ↑22/04/2021 16:27
Uvode nove mjere a nisu u stanju ni stare poštovati
Jednostavno kažeš nešto, u smislu: "Stare mjere više nisu u skladu s novonastalom situacijom i realnom slikom na terenu."
Ukineš ili ublažiš većinu mjera tako da će ih biti skoro nemoguće poštivati.
Ispada da nešto radiš, a samo ozakoniš haos.
doneseš mjere, daš kazne pa ti se city ili neko sličan popiša na njih prvom prilikom. bez salary capa ništa nema smisla, a do sada su dokazali da ga ne mogu sprovesti.