SmokingMan wrote:Daleko je gore ono što je došlo poslije rahmetli Alije.5% demokratija 95 % partokratija,kao nus-produkt demokratije.
Upravo je Alija udario temelje takve partokratije. Podobni, a ne sposobni.
Iako nisam sljedbenik kulta ličnosti rahmetli Alije,ponovit ću da je on tu najmanji krivac,on je bio samo dobar čovjek ali i loš političar.Previše je razmišljao "islamski" a manje to da je svaki čovjek bitan bez obzira kako se on zvao i kojoj etničkoj skupini pripada.Mislim da je takav Alija odgovarao i MZ budući da ga relativno lahko uspjela prisiliti na potpisivanje dejstonskog psorazuma,bez toga da je prvo poslušao volju naroda kroz referendum koji je trebao da obuhvati ovo pitanje.
#1352 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 15:17
by BHCluster
farisovo wrote:
BHCluster wrote:
Kao sto je Alija is sam rekao.
Dobro im je rekao!
Samo im nije povukao šta u istom periodu mogu očekivati Bakir, Sebija, Sebijana sestra Izeta - udata za M. Purivatru, zetovi Aksamije - Bh Telekom, rođaci Tihici, Čampare...
A tek poplave, glabalne klimatske promjene, te probleme rijesitina izborima.
#1353 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 15:19
by BHCluster
nightvision wrote:
SmokingMan wrote:Daleko je gore ono što je došlo poslije rahmetli Alije.5% demokratija 95 % partokratija,kao nus-produkt demokratije.
Upravo je Alija udario temelje takve partokratije. Podobni, a ne sposobni.
Zato SDA nije jedina opcija.
#1354 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 15:22
by madner
Cudan moment za potpis je izabrao. Naklonila se sva MZ, USA senat odobrio posiljke oruzja ARBiH. Jedini razlog sartorial the se zurilo Clintonu jesu izbori.
Totalni promasaj od diplomate. Doduse USA nas stvarno jester the pogurala nakon Deytona, ovo danas je super za ono potpisano.
#1355 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 15:38
by Fudo387
madner wrote:Cudan moment za potpis je izabrao.
Kao i ona dva orangutana.
Sign here-razguli.
#1356 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 15:42
by tandmand
Tuđmanove reči još odzvanjaju, pa i ovdje na forumu.
Posljednji američki ambasador u SFRJ, Warren Zimmerman, bio je zapanjen kada je došao u priliku da se prvi put susretne s tom prozelitističkom groznicom šefa jedne male države, koji je bio iskreno uvjeren da mu je Zapad namijenio ulogu graničara prema religijski (muslimani) i civilizacijski (pravoslavci) drugorazrednom Istoku. U knjizi Izvori jedne katastrofe Zimmerman piše da ga je u siječnju 1992. Tuđman “preko sat vremena uvjeravao da Bosnu treba podijeliti između Hrvatske i Srbije. U svim mojim godinama rada u Jugoslaviji, nikada nisam vodio tako iznenađujući pojedinačni razgovor kao u toj prilici”, primjećuje Zimmerman. Zatim opisuje detalje tog čudačkog razgovora, koji vrijedi šire citirati: “Tuđman je počeo s 15-minutnim monologom. Upravo je bio primio delegaciju bosanskih Hrvata, koji su ga izvijestili da se osjećaju ugroženi Izetbegovićevom politikom. Tuđmanov opis te politike oduzimao je dah. Muslimani, rekao je, žele stvoriti islamsku fundamentalističku državu, i to tako što će Bosnu preplaviti s 500.000 Turaka. Izetbegović u rukama ima i demografski adut. On vodi politiku tajnog nagrađivanja velikih obitelji, pa će za nekoliko godina Muslimani u Bosni postati većina (u to su doba činili 44 posto stanovništva).
Utjecaj islamske Bosne će se onda proširiti kroz Sandžak i Kosovo (muslimanski dio Srbije) na Tursku i Libiju. Izetbegović je fundamentalistički predstavnik Turske s kojom zajedno kuje urotu o stvaranju Velike Bosne. Katolici i pravoslavci će nestati s lica zemlje. Kažem vam, gospodine veleposlaniče, ako mi u Hrvatskoj prepustimo Hrvate u Bosni takvoj sudbini, oni će se okrenuti protiv nas. Neki od njih će postati teroristi, a budite sigurni da u svojim osvetničkim akcijama neće poštedjeti Zagreb.” Zimmerman dalje piše kako mu je Tuđman “priznao da je ove tlapnje razglabao s Miloševićem, s čelništvom Jugoslavenske armije i s bosanskim Srbima i svi se slažu da je jedino rješenje podjela Bosne i Hercegovine između Srbije i Hrvatske. Tuđman je velikodušno pridodao da ne ustrajava na podjeli pola-pola. Neka Milošević uzme veći dio; ionako ga kontrolira. Mi ćemo se zadovoljiti s manje od 50 posto. Spremni smo Muslimanima prepustiti mali dio oko Sarajeva. To im se neće svidjeti, ali stabilni Balkan je moguć jedino ako se promijene bosanske granice, pa što god Muslimani o tome mislili.”
U nastavku se Zimmerman usprotivio ovakvom viđenju, tvrdeći da Izetbegović nije radikalni fundamentalist i da SAD neće dopustiti podjelu BiH. Ali, Tuđman nije popuštao, štoviše optužio je SAD da uopće ne razumije o čemu se ovdje radi. “Velika muslimanska država”, rekao je ljutito, “nije opasnost samo za Srbiju i Hrvatsku. Ona predstavlja opasnost i za Europu i Sjedinjene Države. Razlog zbog kojeg tamo nema mira je taj što se nije dobro pristupilo bosanskim Srbima. Nove granice će riješiti njihove probleme i smanjiti napetosti.” Premda je ovaj zajapureni razgovor dvojice ljudi koji se jedva razumiju došao do ruba otvorene svađe, ne bi bilo dobro samo iz njega izvlačiti zaključke o odnosu Sjedinjenih Država i drugih zapadnih zemalja prema BiH. Njihov stav prema bosanskom pitanju dugo je bio, a djelomično je i danas, ispunjen kolebljivošću a nerijetko i konfuzijom i notornim nelogičnostima. Osnovna je nelogičnost to što je međunarodna zajednica puno lakše priznala nezavisnost BiH nego njenu cjelovitost, kao da se dugo dvojilo moraju li te dvije stvari uopće ići zajedno.
#1357 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 15:46
by madner
Fudo387 wrote:
madner wrote:Cudan moment za potpis je izabrao.
Kao i ona dva orangutana.
Sign here-razguli.
Ona dva jedva docekala, znala da ne mogu bolje proci.
#1358 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 15:51
by Fudo387
madner wrote:
Fudo387 wrote:
madner wrote:Cudan moment za potpis je izabrao.
Kao i ona dva orangutana.
Sign here-razguli.
Ona dva jedva docekala, znala da ne mogu bolje proci.
Jasta su, eto ti post iznad zivi dokaz ispunjenih zelja.
Da ne spominjemo kavovac-vivoviticu-kavobag.
#1359 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 15:51
by BHCluster
madner wrote:Cudan moment za potpis je izabrao. Naklonila se sva MZ, USA senat odobrio posiljke oruzja ARBiH. Jedini razlog sartorial the se zurilo Clintonu jesu izbori.
Totalni promasaj od diplomate. Doduse USA nas stvarno jester the pogurala nakon Deytona, ovo danas je super za ono potpisano.
Kako sad od jenom Aliji naklonila citava MZ kad je Alija politicki pajser?
#1360 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 15:52
by BHCluster
Fudo387 wrote:
madner wrote:
Ona dva jedva docekala, znala da ne mogu bolje proci.
Jasta su, eto ti post iznad zivi dokaz ispunjenih zelja.
Da ne spominjemo kavovac-vivoviticu-kavobag.
Ili BANOVINU.
#1361 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 15:53
by nightvision
tandmand wrote:Tuđmanove reči još odzvanjaju, pa i ovdje na forumu.
Tako je pricao dok ljudi s tandzarama nisu zaustavili tenkove. Samo nemoj molim te reci kako i aljo nije ucestvovao u slicnim razgovorima i pregovorima o podjeli bosne. Pogotovo sto je, jel', tudjmanu nudio hercegovinu.
#1362 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 15:57
by BHCluster
nightvision wrote:
tandmand wrote:Tuđmanove reči još odzvanjaju, pa i ovdje na forumu.
Tako je pricao dok ljudi s tandzarama nisu zaustavili tenkove. Samo nemoj molim te reci kako i aljo nije ucestvovao u slicnim razgovorima i pregovorima o podjeli bosne. Pogotovo sto je, jel', tudjmanu nudio hercegovinu.
Da je tako Bosna i Hercegovina ne bi bila u svojim medjunarodno priznatim granicama. Kad uzmemo u obzir Alijne politicke sposobnosti.
#1363 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 16:03
by fakat
nightvision wrote:
BHCluster wrote:Kao sto je Alija is sam rekao.
Dopusti mi da se samorepliciram.
Ona slika broj 6 odozgo sa SDA zastavama odlicno docarava vlast koja nas je vodila kroz najteze godine svojom mudrom politikom, slika i prilika ....
#1364 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 16:06
by nightvision
BHCluster wrote:
nightvision wrote:
tandmand wrote:Tuđmanove reči još odzvanjaju, pa i ovdje na forumu.
Tako je pricao dok ljudi s tandzarama nisu zaustavili tenkove. Samo nemoj molim te reci kako i aljo nije ucestvovao u slicnim razgovorima i pregovorima o podjeli bosne. Pogotovo sto je, jel', tudjmanu nudio hercegovinu.
Da je tako Bosna i Hercegovina ne bi bila u svojim medjunarodno priznatim granicama. Kad uzmemo u obzir Alijne politicke sposobnosti.
Srecom tudjman nije pristao. I meni je cudno kako je drzava opstala u medjunarodno priznatim granicama s obzirom na alijine politicke, diplomatske i pregovaracke sposobnosti.
#1365 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 16:06
by madner
BHCluster wrote:
madner wrote:Cudan moment za potpis je izabrao. Naklonila se sva MZ, USA senat odobrio posiljke oruzja ARBiH. Jedini razlog sartorial the se zurilo Clintonu jesu izbori.
Totalni promasaj od diplomate. Doduse USA nas stvarno jester the pogurala nakon Deytona, ovo danas je super za ono potpisano.
Kako sad od jenom Aliji naklonila citava MZ kad je Alija politicki pajser?
Mediji. Uglavnom opsada Sarajeva i strasni zlocini druge strane. Imas li neki njegov konkretan potez koji pokazuje kvalitet?
#1366 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 16:08
by madner
BHCluster wrote:
nightvision wrote:
tandmand wrote:Tuđmanove reči još odzvanjaju, pa i ovdje na forumu.
Tako je pricao dok ljudi s tandzarama nisu zaustavili tenkove. Samo nemoj molim te reci kako i aljo nije ucestvovao u slicnim razgovorima i pregovorima o podjeli bosne. Pogotovo sto je, jel', tudjmanu nudio hercegovinu.
Da je tako Bosna i Hercegovina ne bi bila u svojim medjunarodno priznatim granicama. Kad uzmemo u obzir Alijne politicke sposobnosti.
Pa 93. je prihvatio uniju republika, pod uslovom da skupstina odobri.
#1367 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 16:09
by pici
#1368 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 16:18
by nightvision
madner wrote:Pa 93. je prihvatio uniju republika, pod uslovom da skupstina odobri.
Pa da, prihvatio da shumska ima pravo otcjepljenja putem referenduma. Zato i kazem da mi nije i nikad nece biti jasno zasto je zapad prihvatio opstanak bih u avnojevskim granicama.
#1369 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 16:22
by BISCANIN2
pici wrote:
#1370 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 16:25
by madner
nightvision wrote:
madner wrote:Pa 93. je prihvatio uniju republika, pod uslovom da skupstina odobri.
Pa da, prihvatio da shumska ima pravo otcjepljenja putem referenduma. Zato i kazem da mi nije i nikad nece biti jasno zasto je zapad prihvatio opstanak bih u avnojevskim granicama.
Pa nije prihvatila skupstina, a od 45 do Krima granice u Evropi nisu promjenjene nasilnim putem. Plus, to je bila najslabija tacka ARBiH, nakon toga je pocela siriti teritoriju.
#1371 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 16:26
by BHCluster
nightvision wrote:
BHCluster wrote:Kao sto je Alija is sam rekao.
Dopusti mi da se samorepliciram.
Sta sad ti smijesto sto se veterani bore za svoja prava?
#1372 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 16:28
by tandmand
nightvision wrote:Zato i kazem da mi nije i nikad nece biti jasno zasto je zapad prihvatio opstanak bih u avnojevskim granicama.
Granice se mogu mijenjati ali uz dogovor a ne agresijom i etničkim čišćenjem.
#1373 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 16:34
by SimkeA
madner wrote:
Mediji. Uglavnom opsada Sarajeva i strasni zlocini druge strane. Imas li neki njegov konkretan potez koji pokazuje kvalitet?
Napustanje pregovora u avgustu '93 kada je doslo do proboja linija na Igmanu i Bjelasnici tj. gubitka znacajnih teritorija je konkretan potez. Time je zaustavljeno dalje napredovanje agresora. Bez obzira na herojski otpor treba biti realan i priznati da je zaustavljanje Mladiceve ofanzive bio u prvom redu politicki a ne vojni cin. Nakon nekog vremena, Armija BiH se vratila na neke pozicije na Igmanu koje je od VRS preuzeo UNPROFOR. To je po meni bio dobar (a mozda i jedini moguci) politicki manevar.
#1374 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 16:43
by BHCluster
madner wrote:
nightvision wrote:
madner wrote:Pa 93. je prihvatio uniju republika, pod uslovom da skupstina odobri.
Pa da, prihvatio da shumska ima pravo otcjepljenja putem referenduma. Zato i kazem da mi nije i nikad nece biti jasno zasto je zapad prihvatio opstanak bih u avnojevskim granicama.
Pa nije prihvatila skupstina, a od 45 do Krima granice u Evropi nisu promjenjene nasilnim putem. Plus, to je bila najslabija tacka ARBiH, nakon toga je pocela siriti teritoriju.
To ova "islamizirana Armija" pocela siriti teritoriju?
#1375 Re: Alija Izetbegović - Odabrani citati
Posted: 17/08/2017 16:49
by nightvision
madner wrote:Pa nije prihvatila skupstina, a od 45 do Krima granice u Evropi nisu promjenjene nasilnim putem. Plus, to je bila najslabija tacka ARBiH, nakon toga je pocela siriti teritoriju.
Mislim da me razumio. S obzirom da je alija pokazivao sklonost da prihvati raspad i podjelu drzave zasto je zapad na kraju ipak prihvatio opstanak u avnojevskim granicama. Kada su u dejtonu zavrtane ruke moglo se dati isto pravo kao i u dogovoru '93-ce, a nije. Zato kazem, nikad mi nece biti jasno.
BHCluster wrote:
nightvision wrote:
Sta sad ti smijesto sto se veterani bore za svoja prava?
Da se dzaba ne pravis lud. A nije valjda da je dotle doslo.
tandmand wrote:Granice se mogu mijenjati ali uz dogovor a ne agresijom i etničkim čišćenjem.
Granice medju entitetima su uspostavljene agresijom i etnickim ciscenjem a ne dogovorom. Tako da...