Forum Klix.ba

salik79 wrote:Zato sam ja uvijek onako reagovao, kada je neko pokusavao Muhamed-agu Hadziefendica r.a. prikazati kao fasistu, a legiju kao nacisticke/ustaske kolaboracioniste. Jer, da nije bilo njega i njegove legije, ista sudbina bi zadesila vecinu SI Bosne.

Definitivno, Bosnjaci gdje god su se vojnicki organizirali tu su i opstali, od Cazina do Kladnja.
A sta lafo levicari misle danas potpuno je nebitno - ako ne mogu, niti zele kriticki analizirati odnos VS na celu s Titom prema Bosnjacima, onda nemaju ni pravo nikom drzati predavanja i dijeliti etikete.

LBVIEW wrote:

salik79 wrote:Zato sam ja uvijek onako reagovao, kada je neko pokusavao Muhamed-agu Hadziefendica r.a. prikazati kao fasistu, a legiju kao nacisticke/ustaske kolaboracioniste. Jer, da nije bilo njega i njegove legije, ista sudbina bi zadesila vecinu SI Bosne.

Definitivno, Bosnjaci gdje god su se vojnicki organizirali tu su i opstali, od Cazina do Kladnja.
A sta lafo levicari misle danas potpuno je nebitno - ako ne mogu, niti zele kriticki analizirati odnos VS na celu s Titom prema Bosnjacima, onda nemaju ni pravo nikom drzati predavanja i dijeliti etikete.

I u sarajevu ispod trebevica su opstali isto.

славянин wrote:

LBVIEW wrote:

salik79 wrote:Zato sam ja uvijek onako reagovao, kada je neko pokusavao Muhamed-agu Hadziefendica r.a. prikazati kao fasistu, a legiju kao nacisticke/ustaske kolaboracioniste. Jer, da nije bilo njega i njegove legije, ista sudbina bi zadesila vecinu SI Bosne.

Definitivno, Bosnjaci gdje god su se vojnicki organizirali tu su i opstali, od Cazina do Kladnja.
A sta lafo levicari misle danas potpuno je nebitno - ako ne mogu, niti zele kriticki analizirati odnos VS na celu s Titom prema Bosnjacima, onda nemaju ni pravo nikom drzati predavanja i dijeliti etikete.

I u sarajevu ispod trebevica su opstali isto.

pijevaju oni juće na bašćaršiji evo mladi partizana a svima him 90 godina tobejarabi

nemavisemojselvire wrote:pijevaju oni juće na bašćaršiji evo mladi partizana a svima him 90 godina tobejarabi

Baš se ja i drug zajebavamo uživo juce ovi imaju jos 2 sedmice

nemavisemojselvire wrote:pijevaju oni juće na bašćaršiji evo mladi partizana a svima him 90 godina tobejarabi

A 'okle si ti s'aso do bascarsije.

neprićam s ljudma koji se zovu na glagoljici i tisi s njima bijo čim se tako zoveš pa se sad naljutijo

славянин wrote:

LBVIEW wrote:

salik79 wrote:Zato sam ja uvijek onako reagovao, kada je neko pokusavao Muhamed-agu Hadziefendica r.a. prikazati kao fasistu, a legiju kao nacisticke/ustaske kolaboracioniste. Jer, da nije bilo njega i njegove legije, ista sudbina bi zadesila vecinu SI Bosne.

Definitivno, Bosnjaci gdje god su se vojnicki organizirali tu su i opstali, od Cazina do Kladnja.
A sta lafo levicari misle danas potpuno je nebitno - ako ne mogu, niti zele kriticki analizirati odnos VS na celu s Titom prema Bosnjacima, onda nemaju ni pravo nikom drzati predavanja i dijeliti etikete.

I u sarajevu ispod trebevica su opstali isto.

Pa vidis jesu, a u jednoj Foci ili, recimo, Visegradu nisu.
Sto to govori, ako se vec zna priroda ustaskog rezima?

Da li je pevo i Dusan Seovac?

LBVIEW wrote:

salik79 wrote:Zato sam ja uvijek onako reagovao, kada je neko pokusavao Muhamed-agu Hadziefendica r.a. prikazati kao fasistu, a legiju kao nacisticke/ustaske kolaboracioniste. Jer, da nije bilo njega i njegove legije, ista sudbina bi zadesila vecinu SI Bosne.

Definitivno, Bosnjaci gdje god su se vojnicki organizirali tu su i opstali, od Cazina do Kladnja.
A sta lafo levicari misle danas potpuno je nebitno - ako ne mogu, niti zele kriticki analizirati odnos VS na celu s Titom prema Bosnjacima, onda nemaju ni pravo nikom drzati predavanja i dijeliti etikete.

Ovi "vojnicki organizovani Bosnjaci" o kojima pises su sami sebi nalijepili etiketu, ne mora im je niko drugi lijepiti. Dva bijela znaka munje na crnoj podlozi. Plus neki krst (tobejarabi), samo malo nakrivljen i sa nekim kukama.

LBVIEW wrote: Pa vidis jesu, a u jednoj Foci ili, recimo, Visegradu nisu.
Sto to govori, ako se vec zna priroda ustaskog rezima?

Da su ustase bili dobri prema muslimanima/Bosnjacima a da su cetnici zajedno sa partizanima klali i pokusavali da istrjebe muslimane/Bosnjake.

geralt wrote:

LBVIEW wrote:

salik79 wrote:Zato sam ja uvijek onako reagovao, kada je neko pokusavao Muhamed-agu Hadziefendica r.a. prikazati kao fasistu, a legiju kao nacisticke/ustaske kolaboracioniste. Jer, da nije bilo njega i njegove legije, ista sudbina bi zadesila vecinu SI Bosne.

Definitivno, Bosnjaci gdje god su se vojnicki organizirali tu su i opstali, od Cazina do Kladnja.
A sta lafo levicari misle danas potpuno je nebitno - ako ne mogu, niti zele kriticki analizirati odnos VS na celu s Titom prema Bosnjacima, onda nemaju ni pravo nikom drzati predavanja i dijeliti etikete.

Ovi "vojnicki organizovani Bosnjaci" o kojima pises su sami sebi nalijepili etiketu, ne mora im je niko drugi lijepiti. Dva bijela znaka munje na crnoj podlozi. Plus neki krst (tobejarabi), samo malo nakrivljen i sa nekim kukama.

Ne pricamo o SS, vec o legiji i muslimanskim milicijama.
Oni su spasavali bosnjacku stanovnistvo dok VS jos nije znao da li je s cetnicima ili ne.

LBVIEW wrote:

geralt wrote:

LBVIEW wrote: Definitivno, Bosnjaci gdje god su se vojnicki organizirali tu su i opstali, od Cazina do Kladnja.
A sta lafo levicari misle danas potpuno je nebitno - ako ne mogu, niti zele kriticki analizirati odnos VS na celu s Titom prema Bosnjacima, onda nemaju ni pravo nikom drzati predavanja i dijeliti etikete.

Ovi "vojnicki organizovani Bosnjaci" o kojima pises su sami sebi nalijepili etiketu, ne mora im je niko drugi lijepiti. Dva bijela znaka munje na crnoj podlozi. Plus neki krst (tobejarabi), samo malo nakrivljen i sa nekim kukama.

Ne pricamo o SS, vec o legiji i muslimanskim milicijama.
Oni su spasavali bosnjacku stanovnistvo dok VS jos nije znao da li je s cetnicima ili ne.

Muhamed-aga Hadziefendic, oko kojeg je krenula ova prica, je bio major (Sturmbannführer) SS-a.

славянин wrote:

LBVIEW wrote: Pa vidis jesu, a u jednoj Foci ili, recimo, Visegradu nisu.
Sto to govori, ako se vec zna priroda ustaskog rezima?

Da su ustase bili dobri prema muslimanima/Bosnjacima a da su cetnici zajedno sa partizanima klali i pokusavali da istrjebe muslimane/Bosnjake.

Ne, nego da su ovi drugi bili puno gori prema Bosnjacima od ustasa, ma koliki zlocinci isti bili.
A ideoloska difernecijacija ustanickih masa je uslijedila kasnije- problem je sto je dosta njih koji su pocinili zlocine nad Bosnjacima nakon iste(dakle kad su postali partizani) ostao nekaznjen(Kulen Vakuf).
Dalje, i osvjedoceni cetnicki koljaci, poput onih u Foci, su presli u partizane, trebam li podsjecati kako niko odgovarao nije, cak su nakon rata obnasali visoke funkcije u drustvu, a zrtvama nikad nije priznat status zrtava rata(upravo zbog ovih).

LBVIEW wrote: Ne, nego da su ovi drugi bili puno gori prema Bosnjacima od ustasa, ma koliki zlocinci isti bili.
A ideoloska difernecijacija ustanickih masa je uslijedila kasnijenä - problem je sto je dosta njih koji su pocinili zlocine nad Bosnjacima nakon iste(dakle kad su postali partizani) ostao nekaznjen(Kulen Vakuf)
Dalje, i osvjedoceni cetnicki koljaci, poput onih u Foci, su presli u partuzane, trebam li podsjecati kako niko odgovarao nije, cak su nakon rata obnasali visoke funkcije u drustvu, a zrtvama nikad nije priznat status zrtava rata(upravo zbog ovih).

Samo sto onda ostavise Bosnu u jednom komadu 45 i 70ih zasto Bosnjacima/Muslimanima dadose prvi nacionalnost.. ono toliki planovi i mrznja covjek bi kontao da ce komunisti podijeliti BIH a Bosnjake raseliti dzamije porusiti a ne praviti fakultet Islamskih nauka u sarajevu

Zrtvama nije priznat status zrtava ??

http://instituteforgenocide.org/en/wp-c ... BDRTVE.pdf
Oko 2000 ljudi, zena i djece su pobili ustanici u K Vakufu 41 - e. Zlocinci nikad nisu odgovarali, cak sta vise obnasali su visoke javne funkcije, a zrtve nikad nisu priznate kao zrtve rata, niti du dostojno pokopane.
1992 - e su potomci zlikovaca ponovili zlocin.

славянин wrote:

LBVIEW wrote: Ne, nego da su ovi drugi bili puno gori prema Bosnjacima od ustasa, ma koliki zlocinci isti bili.
A ideoloska difernecijacija ustanickih masa je uslijedila kasnijenä - problem je sto je dosta njih koji su pocinili zlocine nad Bosnjacima nakon iste(dakle kad su postali partizani) ostao nekaznjen(Kulen Vakuf)
Dalje, i osvjedoceni cetnicki koljaci, poput onih u Foci, su presli u partuzane, trebam li podsjecati kako niko odgovarao nije, cak su nakon rata obnasali visoke funkcije u drustvu, a zrtvama nikad nije priznat status zrtava rata(upravo zbog ovih).

Samo sto onda ostavise Bosnu u jednom komadu 45 i 70ih zasto Bosnjacima/Muslimanima dadose prvi nacionalnost.. ono toliki planovi i mrznja covjek bi kontao da ce komunisti podijeliti BIH a Bosnjake raseliti dzamije porusiti a ne praviti fakultet Islamskih nauka u sarajevu

Zrtvama nije priznat status zrtava ??

Ne, inace bi potomci imali pravo na nadoknadu, a time bi se i kompromitirali pocinitelji - ugledni gradjani
nakon rata. Imas pdf link naucnog rada Maxa Bergholza, americkog sociologa, u mom prethodnom postu.

Zrtve cega i od koga ? Kakvu odstetu ?

Ne mislim crtati, status civilnih zrtava rata, ovako su svrstani u " gubitke neprijatelja". U SUBNOR - u se 80 - tih vodila debata o 10+ hiljada "muslimanskih civilnih zrtava" koje "nediostaju", nisu zavedene nigdje, nerijetko i neshumirane, nema svjedoka, niko nista ne zna.
O tome, izmedju ostalog, pise Max Bergholz u postiranom naucnom radu koji je dio knjige "Violence as a generative force".

LBVIEW wrote:Ne mislim crtati, status civilnih zrtava rata, ovako su svrstani u " gubitke neprijatelja". U SUBNOR - u se 80 - tih vodila debata o 10+ hiljada "muslimanskih civilnih zrtava" koje "nediostaju", nisu zavedene nigdje, nerijetko i neshumirane, nema svjedoka, niko nista ne zna.
O tome, izmedju ostalog, pise Max Bergholz u postiranom naucnom radu koji je dio knjige "Violence as a generative force".

Zasto su vodili debatu o nestalim ? Zasto pricati o necemu sto oces da krijes ili sta vec ?? Jos Bosnjaci/Muslimani statisticki su i dobro prosli ako se uzmu zrtve drugih naroda.

Dobro prosli

славянин wrote:

LBVIEW wrote:Ne mislim crtati, status civilnih zrtava rata, ovako su svrstani u " gubitke neprijatelja". U SUBNOR - u se 80 - tih vodila debata o 10+ hiljada "muslimanskih civilnih zrtava" koje "nediostaju", nisu zavedene nigdje, nerijetko i neshumirane, nema svjedoka, niko nista ne zna.
O tome, izmedju ostalog, pise Max Bergholz u postiranom naucnom radu koji je dio knjige "Violence as a generative force".

Zasto su vodili debatu o nestalim ? Zasto pricati o necemu sto oces da krijes ili sta vec ?? Jos Bosnjaci/Muslimani statisticki su i dobro prosli ako se uzmu zrtve drugih naroda.

Zato sto se radi o zrtvama fasizma kojima taj status nije priznat, a inicijativu su pokrenuli pojedinci u SUBNOR-u.
No, zaljucak je bio kako se tu nije radilo o sistematskoj diskrimininaciji, u suprotnosti s cinjenicama - nepostojanje obiljezja, neeshumirani posmrtni ostaci(primjer kulenvakufskog mezarja s praznim grobovima). Cilj je bio izbrisati iz kolektivne memorije sjecanje na zrtve, sto nedozvoljavanjem sahrane, sto neprocesuiranjem zlocinaca, a sve u interesu onih koji su u zlocinima ucestvovali, a nakon rata zauzimali pozicije u drustvenoj hijerarhiji.
A ovim "statisticki dobro prosli" upravo potvrdjujes ono o cemu Max Bergholz pise. A ako je 8000 hiljada samo u Foci, ili 2000 u malom Kulen Vakufu "dobro prosli", onda.

insomnia78 wrote:Dobro prosli

Sta nije jasno ?

Demografski gubici Jugoslavije u drugom svjetskom ratu iznose 1.685.000 ljudi prema zvaničnom izveštaju od 26. maja 1945. godine, odnosno 1.706.000 prema kasnijem izveštaju. Ove brojke predstavljaju ukupan demografski gubitak, koji uključuje ljude svih nacionalnosti, ubijene ili umrle usljed rata.

Broj žrtava rata je znatno niži i on iznosi 1.014.000 po Kočoviću, odnosno 1.027.000 prema Žerjaviću.

Bosna i Hercegovina 177,045 49,242
Crna Gora 16,903 14,136
Hrvatska 194,749 106,220
Kosovo 7,927 13,960
Makedonija 19,076 32,374
Slovenija 40,791 101,929
uža Srbija 97,728 123,818
Vojvodina 41,370 65,957
nepoznato 1,744 2,213
sveukupan broj žrtava s poznatim imenom i prezimenom 597,323

Nacionalnost Kočović (1985) Žerjavić (1989)
Srbi 487.000 530.000
Crnogorci 50.000 20.000
Hrvati 207.000 192.000
Muslimani 86.000 103.000
Slovenci 32.000 42.000
Makedonci 7.000 6.000
Jevreji, Romi i ostali 145.000 134.000
Ukupno 1.014.000 1.027.000

LBVIEW wrote: Oni su spasavali bosnjacku stanovnistvo dok VS jos nije znao da li je s cetnicima ili ne.

I četnici su spašavali srpsko stanovništvo od podivljalih ustaša, pa su iz "taktičkih razloga" sarađivali sa Talijanima, nacistima, pa i ustašama.

Naime, takva je retorika pročetničkih revizionista koju susrećem, a koliko vidim i kod bošnjačkih nije nimalo drugačija. Za sve se traži i može naći opravdanje, a obraza ni za lijeka.