Niemand wrote:Mislim da je umihana cuvidina bila pravo lijepa. Vjerovatno to ima neke veze sa perom.
Dobro, nisam mislila na tebe osobnowewa wrote: a zasto ne bi?
ja sam feministkinja, imam oca, muza i sina. zasto me ne bi zanimalo s cime se oni suocavaju u zivotu?
ja ne volim generalizacije, pa ni ovu...annoy wrote:Dobro, nisam mislila na tebe osobnowewa wrote: a zasto ne bi?
ja sam feministkinja, imam oca, muza i sina. zasto me ne bi zanimalo s cime se oni suocavaju u zivotu?
Bolje je reći briga (third wave) feminizam za muške probleme
Imaju oni pametnijih stvari za fokusirati se, recimo zašto muškarci šire noge dok sjede i je li to vid šovinizma i pokazatelj dominacije
treba mu ne dat da dise-da se ugusiannoy wrote:Dobro, nisam mislila na tebe osobnowewa wrote: a zasto ne bi?
ja sam feministkinja, imam oca, muza i sina. zasto me ne bi zanimalo s cime se oni suocavaju u zivotu?
Bolje je reći briga (third wave) feminizam za muške probleme
Imaju oni pametnijih stvari za fokusirati se, recimo zašto muškarci šire noge dok sjede i je li to vid šovinizma i pokazatelj dominacije
Black swan wrote:
jedna prigodna
Uh nemaš pojma koliko ti zavidim što nisi s time upoznatawewa wrote: ja ne volim generalizacije, pa ni ovu...
na kojem se to dijelu planete i koji ljudi bave tako efemernim pitanjima?
Žene danas ne odbijaju feminizam iz razloga koje ti navodišwewa wrote:
ima zena koje rade na stetu drugih zena - neke od njih smatraju se feministkinjama. ali one nisu predstavnice svih nas, one su pojedinacni glasovi koji nazalost dobijaju odlican pr jer to tako odgovara patrijarhatu.
lako je odbaciti feministkinje ako nas portretiraju kao frustrirane debele usidjelice s brkovima i dlakavim nogama koje vriste zbog uvrede koju im nanosi modni izricaj sagovornika. ali to je laksi put, onaj koji nije na cast ni obraz ljudima koji se smatraju obrazovanima i sirokih shvatanja.
za pocetak - lijepo je procitati ovakav post, makar se ne slagale a priori.annoy wrote:Uh nemaš pojma koliko ti zavidim što nisi s time upoznatawewa wrote: ja ne volim generalizacije, pa ni ovu...
na kojem se to dijelu planete i koji ljudi bave tako efemernim pitanjima?
Ali onda se moram upitati s kojim još glupostima koje third wave feminizam promovira nisi upoznata
Žene danas ne odbijaju feminizam iz razloga koje ti navodišwewa wrote:
ima zena koje rade na stetu drugih zena - neke od njih smatraju se feministkinjama. ali one nisu predstavnice svih nas, one su pojedinacni glasovi koji nazalost dobijaju odlican pr jer to tako odgovara patrijarhatu.
lako je odbaciti feministkinje ako nas portretiraju kao frustrirane debele usidjelice s brkovima i dlakavim nogama koje vriste zbog uvrede koju im nanosi modni izricaj sagovornika. ali to je laksi put, onaj koji nije na cast ni obraz ljudima koji se smatraju obrazovanima i sirokih shvatanja.
Odbijaju ga jer promovira kult žrtve, predstavlja žene u zapadnom svijetu kao potlačene, dok istodobno promovira da su žene emancipirane i da imaju moć (odlučite se), jer ignorira probleme s kojima se muškarci susreću, ili ih trivijalizira, nedovoljnu pozornost posvećuje ženama koje žive u društvima gdje su zaista diskriminirane i nemaju osnovna ljudska prava, dok s druge strane sve probleme s kojima se žene susreću u zapadnom svijetu karakterizira kao dio tog fantomskog patrijarhata i u svemu vidi sistematsku diskriminaciju žena
Da ne govorim da promovira pogrešne interpretacije kao činjenice (npr. famozni wage gap)
Odbijaju ga jer se ne osjećaju diskriminirano, ne žele da im netko govori da su žrtve i da ih se sistemski tlači jer to naprosto nije istina
Ovo jest generalizacija, i ja ne smatram da je to mentalni sklop svake feministkinje, ali to je nažalost ideološki okvir koji viri iz današnjeg feminizma
I dok se nisam bacila u istraživanje što se sve danas želi pogurati pod feminizam nisam imala pojma koliko je taj pojam isprostituiziran i izmasakriran
Mislim da postoji dobar dio žena koji jednostavno smatraju da im je dužnost biti feministkinja, jer žele da ih se smatra ravnopravnima u svakom pogledu, nemaju gore opisani modus operandi, ne mrze muškarce, međutim trebali bi se zapitati je li u zapadnom društvu feminizam kao pokret možda ipak prevaziđen i ima li potrebe se i dalje s time identificirati, ili bi pak trebali biti svjesni da se u današnjem svijetu i muškarci i žene podjednako u svom životu susreću s različitim vrstama diskriminacije i nepravde, i zašto bi se onda fokusirali samo na ženska prava i nekakav ženski pokret, kad je potrebno da zajednički radimo na tome da i svijest društva počne pratiti ono što je zakonodavac odredio kako bi nam svima skupa život bio lakši i ugodniji
Zbog toga - egalitarizam
Makar se ne slažem sa svime, i ostajem pri svojim tvrdnjama, drago mi je da možemo naći nekakav zajednički jezik, i osvježavajuće je vidjeti normalnu razinu dijaloga na forumuwewa wrote: za pocetak - lijepo je procitati ovakav post, makar se ne slagale a priori.
kad sam pitala o kojem se to dijelu svijeta radi, nisam to uradila da bih ilustirala svoje nepoznavanje materije ili ne daj Boze nezainteresovanost, nego retoricki - prihvatajuci da zaista postoje ljudi (u ovom slucaju zene) koji se bave sporednim pitanjima na stetu pitanja koja zahtijevaju trud cijelog drustva kako bi se unaprijedio polozaj svih, ali da je takvih, uporedno gledajuci, malo. radi se o vrlo glasnoj manjini, medjutim.
ja bih voljela, istinski bih voljela da u vrlo skoroj buducnosti feminizam postane prevazidjen, nepotreban, besmislen. da to nije tako, pokazuje i cinjenica da UN ima vrlo aktivnu agenciju UN Women - aktivnosti ove agencije se, istina, bave uglavnom manje razvijenim dijelovima planete, ali ne iskljucivo.
istina, i muskarci i zene se suocavaju s ozbiljnim problemima u svojim zivotima. no zene ih imaju 'malo' vise - dovoljno je pogledati statistiku nasilja i nasilnih zlocina u tom vrlom zapadnom svijetu. dok god je tako, dobro je da postoje ljudi i zene koji progovaraju u ime ostecenih. ne vidim zasto bi nekome smetalo njihovo svrstavanje uz bilo koji pokret.
slozicu se u jednom - postivanje ljudskih prava i sloboda jeste ultimativni cilj.
Neznam u kojim se to krugovima kreces ali nisam nikada cuo da je Tito hvatao za sisu i eto zato muskarcina. Zivio za njegovog vakta, vidio ga, svjedok bezbrojnih pohvala njegovog lika poslije - ali uglavnom kao politicar, svjetski covjek, strateg,... ali ikada da je muskarcina specijalno zbog hvatanja za sisu.Connaisseur Karlin wrote:tako je , i Tito je hvatao za sisu , pa su sovnisti rekli da je muskarcinaJThomas wrote:fukara hvatač za koku ide u zatvor. a milijardera hvatača za koku treba sagledati u cjelini, staviti na stranu predrasude, vidjeti šta je dovelo do toga i kako mu se može pomoći...
potpisujemannoy wrote:Uh nemaš pojma koliko ti zavidim što nisi s time upoznatawewa wrote: ja ne volim generalizacije, pa ni ovu...
na kojem se to dijelu planete i koji ljudi bave tako efemernim pitanjima?
Ali onda se moram upitati s kojim još glupostima koje third wave feminizam promovira nisi upoznata
Žene danas ne odbijaju feminizam iz razloga koje ti navodiš
Odbijaju ga jer promovira kult žrtve, predstavlja žene u zapadnom svijetu kao potlačene, dok istodobno promovira da su žene emancipirane i da imaju moć (odlučite se), jer ignorira probleme s kojima se muškarci susreću, ili ih trivijalizira, nedovoljnu pozornost posvećuje ženama koje žive u društvima gdje su zaista diskriminirane i nemaju osnovna ljudska prava, dok s druge strane sve probleme s kojima se žene susreću u zapadnom svijetu karakterizira kao dio tog fantomskog patrijarhata i u svemu vidi sistematsku diskriminaciju žena
Da ne govorim da promovira pogrešne interpretacije kao činjenice (npr. famozni wage gap)
Odbijaju ga jer se ne osjećaju diskriminirano, ne žele da im netko govori da su žrtve i da ih se sistemski tlači jer to naprosto nije istina
Ovo jest generalizacija, i ja ne smatram da je to mentalni sklop svake feministkinje, ali to je nažalost ideološki okvir koji viri iz današnjeg feminizma
I dok se nisam bacila u istraživanje što se sve danas želi pogurati pod feminizam nisam imala pojma koliko je taj pojam isprostituiziran i izmasakriran
Mislim da postoji dobar dio žena koji jednostavno smatraju da im je dužnost biti feministkinja, jer žele da ih se smatra ravnopravnima u svakom pogledu, nemaju gore opisani modus operandi, ne mrze muškarce, međutim trebali bi se zapitati je li u zapadnom društvu feminizam kao pokret možda ipak prevaziđen i ima li potrebe se i dalje s time identificirati, ili bi pak trebali biti svjesni da se u današnjem svijetu i muškarci i žene podjednako u svom životu susreću s različitim vrstama diskriminacije i nepravde, i zašto bi se onda fokusirali samo na ženska prava i nekakav ženski pokret, kad je potrebno da zajednički radimo na tome da i svijest društva počne pratiti ono što je zakonodavac odredio kako bi nam svima skupa život bio lakši i ugodniji
Zbog toga - egalitarizam
ope ne kuzis, ne opravdavam Trampov sovinizm,ali ti konsntno opravadavs vlastiti i balkanski sovinizamhAZNADAR wrote:Neznam u kojim se to krugovima kreces ali nisam nikada cuo da je Tito hvatao za sisu i eto zato muskarcina. Zivio za njegovog vakta, vidio ga, svjedok bezbrojnih pohvala njegovog lika poslije - ali uglavnom kao politicar, svjetski covjek, strateg,... ali ikada da je muskarcina specijalno zbog hvatanja za sisu.Connaisseur Karlin wrote:tako je , i Tito je hvatao za sisu , pa su sovnisti rekli da je muskarcinaJThomas wrote:fukara hvatač za koku ide u zatvor. a milijardera hvatača za koku treba sagledati u cjelini, staviti na stranu predrasude, vidjeti šta je dovelo do toga i kako mu se može pomoći...
Barem meni to nije odluka muskosti ako na to asociras. A buduci da si slagala da sam se hvalisao oko kucanskih poslova i brige o djeci - nebi me iznanadilo da i to umetnes.
Tako da ti hvatanje za navodnu slavu muskosti Tita ne pije vode. Mozda nadjes neki "dokaz" poput omladinke u krilu,.. ali ne mozes dokazati da je Tito vazio za muskarcinu zbog hvatanja za sisu.
Docim Trumpa opravdavas jer je stara skola kada verbalno ismijava zene - izmedju ostalog da ih treba hvatati za p.
Zato feminizam u izdanju cura made in Balkan se cesto ne moze uzeti ozbiljno i sa respektom.
Uglavnom se svodi na malogradjanske stereotipe gdje mnoge kritikuju muski krkanluk - ali padaju na sarm krkana - pogotovo onih sa dubljim dzepom. Plus stari atavizam, stereotip iz bivseg sistema gdje se uloga domacice tumacila kao nesto primitivno. Plus prica o ravnopravnosti ali ipak ocekivanje privilegija i olaqksica. I to je sav feminizam made in Balkan kojeg vidim i cujem.
Zato pitam - koliko kosta tvoj feminizam? Za koliko para je prihvatljivo kod tebe da neko ispadne simpaticna "stara skola" ako uradi nesto? Ili barem kaze da treba.
Nevjerovatno, kada god ti se obratim, u bilo koje doba dana - stigne odgovor u rekordnom vremenu.Connaisseur Karlin wrote:
ope ne kuzis, ne opravdavam Trampov sovinizm,ali ti konsntno opravadavs vlastiti i balkanski sovinizam
Trampa nisam opravdala, to imas problem sa razumijevanjemhAZNADAR wrote:Nevjerovatno, kada god ti se obratim, u bilo koje doba dana - stigne odgovor u rekordnom vremenu.Connaisseur Karlin wrote:
ope ne kuzis, ne opravdavam Trampov sovinizm,ali ti konsntno opravadavs vlastiti i balkanski sovinizam
Na drugoj temi si mene nazvala muskim sovinistom a istovremeno da Trump nije i opravdala sve njegove krkanluke zato sto zaposljava neke zene.
Da ovo ne ispadne privatna rasprava - nije mi namjera te prozivati vec nesto drugo.
Namjera mi je ipak pokazati da se feminizam i kriterij ipak svodi na stereotipe i trendove. Ti mi samo dosla ko porucena.
to si dokazao u svom postu na ovoj temi Kako, prosvijetli molim te. Nadji taj citat, izjavu koja se moze tako tumaciti.Connaisseur Karlin wrote:
Trampa nisam opravdala, to imas problem sa razumijevanjem
naravno da opravadavas balkanski sovinizam,jer si dio njega
Znaci vecina Amerike voli cuti i inace misli kako zene treba hvatati za p.@Connaisseur Karlin
Trump samo kaze ono sto vecina populacije zaista misli
ti si na drugoj temi pisao o svom stavu prema zenama ,i imao je nijanse sovinizma,ali to nisi htio priznati
Trump, u sustini , vise laje radi publike , jer publika,koja ga mrzi, manje zna njegove motive, a to nece priznati,stoga, Trump je manje glup od njegove publike koja ga ismijava
Pitam se samo kako bi prosli odredjeni stari balkanski mentaliteti i nacini ophodjenja po pitanju tumacenja zena.@Connaisseur Karlin
Tramp je rezultat stare skole njegovog oca, malo sam citala upravo o tom mentlaitetu i nacinu ophodjenja , zato mi je sad svjedno sto on kaze o zenama ,jer to nema veze sa njegovim licnim principima,ali ima veze sa bukvalnosti poput tvoje i ostalih iz razocarane grupe
Stara skola? aa bjezanija?Connaisseur Karlin wrote:haZNADAR,ti potenciras daljnju konverzaiju jer jesi sovinista, i sad kmecis
ti i Trump imate zajednicke crte vezane za sovnizam, a da nisi toga ni svjestan
nije bjezanija,vec se udaljavas od teme i cijelu pricu si umjerio da bi opravadao sebehAZNADAR wrote:aa bjezanija?Connaisseur Karlin wrote:haZNADAR,ti potenciras daljnju konverzaiju jer jesi sovinista, i sad kmecis
ti i Trump imate zajednicke crte vezane za sovnizam, a da nisi toga ni svjestan
Zato sto ti kazes,... - dokazi da sam sovinista. Citat, primjer?
Ne, vec zato da pokazem na sta se svodi nas feminizam. Sebe ne moram opravdavati jer pored svih mana nisam sovinista, i stvarno ne vidim smisao opravdavanja. Mislim kome i zasto.Connaisseur Karlin wrote:nije bjezanija,vec se udaljavas od teme i cijelu pricu si umjerio da bi opravadao sebehAZNADAR wrote:aa bjezanija?Connaisseur Karlin wrote:haZNADAR,ti potenciras daljnju konverzaiju jer jesi sovinista, i sad kmecis
ti i Trump imate zajednicke crte vezane za sovnizam, a da nisi toga ni svjestan
Zato sto ti kazes,... - dokazi da sam sovinista. Citat, primjer?
tako je , kosntatno zenama pametuju kako da se ponasaju kao zeneKrokodajl wrote:Najveći feministi su bili muškarci
Meni ovo sto je on rekao lici na onu izreku "Iza svakog uspjesnog muskarca stoji zena" Neke zene su zadovoljne tom svojom ulogom ali ima zena koje ne zele da budu u sjeni. Zasto bi zena samo podrzavala muskarca u ostvarenju njegovih ciljeva, a svoje ostavila po strani, jer eto nece biti prava zena ako se usudi boriti za sebe i ne daj Boze biti bolja od nekih muskaraca...Iako je svjetski naucnik I on isto kao i vecina muskaraca u ovom tekstu samo kritikuje žene i govori sta on kao muskarac misli kako bi zene trebalo da se ponasaju.missko wrote:Tesla o ženama: Civilizacija će propasti jer žene žele biti ravnopravne s muškarcima
Nikola Tesla objasnio je u kolovozu 1924. u ekskluzivnoj izjavi 'Galvestone Daily News' zašto se nije nikada ženio. Kako se navodi, Tesla je najprije istaknuo da je žena superiornija u odnosu na muškarca, ali da je to bilo nekad.
Danas je, navodi znanstvenik, takva žena nestala, a na njeno mjesto "došla je žena koja misli da je njen glavni uspjeh u životu u tome da se što više izjednači sa muškarcem, odijevanjem, glasom i postupcima, u sportovima i dostignućima svake vrste". - Žene postaju jače od muškaraca, i fizički i mentalno. Svijet je iskusio mnoge tragedije, ali po mom mišljenju najveća od svih tragedija je sadašnje ekonomsko stanje, u kom se žene nadmeću s muškarcima, i u mnogim slučajevima zaista i uspijevaju da zauzmu njihovo mjesto u profesijama i industriji. Ova rastuća tendencija žena da bace muškost u sjenu predstavlja znak propadanja civilizacije – rekao je Tesla, prenosi “Blic”. Kako je istakao Tesla u jednom intervjuu, žene kakve je obožavao su nestale, a zamijenile su ih one koje smatraju da u svemu treba da se izjednače s muškarcima. On je tada dodao da su sva dostignuća muškaraca bila inspirirana i nadahnuta ljubavlju ženi, ali da su žene umjesto pobjednica postale žrtve. - U njenom životu nema zadovoljstva. Ambiciozna je, često preko svojih prirodnih sposobnosti, da postigne sve što želi. Žene suviše često zaboravljaju da ne mogu sve biti primadone i filmske zvijezde – kaže Tesla. Znanstvenik iz Smiljana istaknuo je i da će zbog toga naša civilizacija potonuti u stanje koje nalazimo kod pčela, mrava i drugih insekata – u kom se mužjaci bezobzirno ubijaju. “U toj matrijarhalnoj imperiji bit će zavedena ženska pravila”, naveo je Tesla. „Praktično sva velika dostignuća muškarca dosad bila su nadahnuta njegovom ljubavlju i posvećenošću ženi. Muškarac je bio nadahnut za velike stvari jer je neka žena vjerovala u njega, jer je želio zaslužiti njeno divljenje i poštovanje. Zato se borio za nju i stalno iznova riskirao svoj život”, kaže Tesla.
On potom analizira posljedice želje suvremene žene da se izjednači sa muškarcem: Žene koje su neprestano uzbuđene zbog svoje ogromne ambicije da nadmaše muškarca u ovoj igri u isto vrijeme gube nešto što na kraju, čini mi se, vrijedi mnogo više nego što prazne počasti poslovnog ili profesionalnog uspjeha ikada mogu donijeti.” Na kraju, Tesla podsjeća da je povijest puna primjera predivnog utjecaja neobičnih žena. „Među njima su i majke velikih muškaraca. Ali njihov utjecaj ne leži u riješenosti da nadmaše muškarca, ni da se natječe s njim. Možda zato što predstavlja finiji i osjetljiviji instrument, žena instinktivno zna svoju moć i razumije da njen stupanj leži u visokom položaju koji zauzima. Ali ono što je uzvišeno nikada se ne spušta na razinu običnog”, zaključuje Tesla. Što je Tesla govorio o ženama "Moć prave žene je tako velika, da vjerujem da bi lijepa žena - a to će reći lijepa duhom, ponašanjem i mislima, lijepa u svakom pogledu, neka vrsta boginje - ako bi se iznenada pojavila na zemlji, mogla zapovijedati cijelim svijetom".
povecani dijelovi teksta : total nonsensemissko wrote:Tesla o ženama: Civilizacija će propasti jer žene žele biti ravnopravne s muškarcima
Nikola Tesla objasnio je u kolovozu 1924. u ekskluzivnoj izjavi 'Galvestone Daily News' zašto se nije nikada ženio. Kako se navodi, Tesla je najprije istaknuo da je žena superiornija u odnosu na muškarca, ali da je to bilo nekad.
Danas je, navodi znanstvenik, takva žena nestala, a na njeno mjesto "došla je žena koja misli da je njen glavni uspjeh u životu u tome da se što više izjednači sa muškarcem, odijevanjem, glasom i postupcima, u sportovima i dostignućima svake vrste". - Žene postaju jače od muškaraca, i fizički i mentalno. Svijet je iskusio mnoge tragedije, ali po mom mišljenju najveća od svih tragedija je sadašnje ekonomsko stanje, u kom se žene nadmeću s muškarcima, i u mnogim slučajevima zaista i uspijevaju da zauzmu njihovo mjesto u profesijama i industriji. Ova rastuća tendencija žena da bace muškost u sjenu predstavlja znak propadanja civilizacije – rekao je Tesla, prenosi “Blic”. Kako je istakao Tesla u jednom intervjuu, žene kakve je obožavao su nestale, a zamijenile su ih one koje smatraju da u svemu treba da se izjednače s muškarcima. On je tada dodao da su sva dostignuća muškaraca bila inspirirana i nadahnuta ljubavlju ženi, ali da su žene umjesto pobjednica postale žrtve. - U njenom životu nema zadovoljstva. Ambiciozna je, često preko svojih prirodnih sposobnosti, da postigne sve što želi. Žene suviše često zaboravljaju da ne mogu sve biti primadone i filmske zvijezde – kaže Tesla. Znanstvenik iz Smiljana istaknuo je i da će zbog toga naša civilizacija potonuti u stanje koje nalazimo kod pčela, mrava i drugih insekata – u kom se mužjaci bezobzirno ubijaju. “U toj matrijarhalnoj imperiji bit će zavedena ženska pravila”, naveo je Tesla. „Praktično sva velika dostignuća muškarca dosad bila su nadahnuta njegovom ljubavlju i posvećenošću ženi. Muškarac je bio nadahnut za velike stvari jer je neka žena vjerovala u njega, jer je želio zaslužiti njeno divljenje i poštovanje. Zato se borio za nju i stalno iznova riskirao svoj život”, kaže Tesla.
On potom analizira posljedice želje suvremene žene da se izjednači sa muškarcem: Žene koje su neprestano uzbuđene zbog svoje ogromne ambicije da nadmaše muškarca u ovoj igri u isto vrijeme gube nešto što na kraju, čini mi se, vrijedi mnogo više nego što prazne počasti poslovnog ili profesionalnog uspjeha ikada mogu donijeti.” Na kraju, Tesla podsjeća da je povijest puna primjera predivnog utjecaja neobičnih žena. „Među njima su i majke velikih muškaraca. Ali njihov utjecaj ne leži u riješenosti da nadmaše muškarca, ni da se natječe s njim. Možda zato što predstavlja finiji i osjetljiviji instrument, žena instinktivno zna svoju moć i razumije da njen stupanj leži u visokom položaju koji zauzima. Ali ono što je uzvišeno nikada se ne spušta na razinu običnog”, zaključuje Tesla. Što je Tesla govorio o ženama "Moć prave žene je tako velika, da vjerujem da bi lijepa žena - a to će reći lijepa duhom, ponašanjem i mislima, lijepa u svakom pogledu, neka vrsta boginje - ako bi se iznenada pojavila na zemlji, mogla zapovijedati cijelim svijetom".
zene traze ravnopravan respekt , to je sve 