Page 532 of 1417

#13276 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 12/07/2013 15:33
by skenderija04
fixer wrote:
skenderija04 wrote: Stani. Porezn obveznici su i Madrid i RSOC.
svaka tri mjeseca moraju da naprave deklaraciju o PDV-u
Madrid kaze u deklaraciji npr: Platio sam 10 miliona PDV-a i naplatio sam 12 miliona. Placa drzavi 2
To isto rade i u RSOC-u
To je prebijanje izmedju potrazivanja i obaveze prema PDV-u. Ne znam kako se po zakonu tretira igrac. Posto je on sredstvo, sredstvo koje ce se koristiti u obavljanju registrovane poslovne aktivnosti, to neki zakoni dozvoljavaju da se knjizi kao potrazivanje. Onda kasnije prebijas to. Real jedino nece platiti, ali ce izmiriti PDV po osnovu ovog transfera, ako ima dosta potrazivanja. U ovom slucaju je Real obveznik.
http://www.realsociedad.com/document/vi ... arramendi-
RSOC je vrlo jasan Real Madrid je polozio klauzulu a ne igrac. Tu i jeste caka. Postoji dogovor i faktura izmedju dvije firme.
Napravili su tako da Illara ne placa klauzulu i tako izbjegavaju IRPF(porez o prihodu fizickih lica) koji je na tu cifru 50% koji bi im krv popio. Real Sociedad ponosno tvrdi da je placena klauzula (sto je i tacno,dobili su pare koje su odredili kao odstetu) a Real Madrid je platio manje nego da je uletio kao lud u dovodjenje igraca. Da je RSOC bio pametniji moglo je i bez ovoga. Zaradili bi vise a Madrid bi platio manje.

#13277 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 12/07/2013 15:43
by fixer
skenderija04 wrote:
http://www.realsociedad.com/document/vi ... arramendi-
RSOC je vrlo jasan Real Madrid je polozio klauzulu a ne igrac. Tu i jeste caka. Postoji dogovor i faktura izmedju dvije firme.
Napravili su tako da Illara ne placa klauzulu i tako izbjegavaju IRPF(porez o prihodu fizickih lica) koji je na tu cifru 50% koji bi im krv popio. Real Sociedad ponosno tvrdi da je placena klauzula (sto je i tacno,dobili su pare koje su odredili kao odstetu) a Real Madrid je platio manje nego da je uletio kao lud u dovodjenje igraca. Da je RSOC bio pametniji moglo je i bez ovoga. Zaradili bi vise a Madrid bi platio manje.
To je druga stvar. Moglo je bez ovog, ali eto isli su tako.
Ja samo tvrdim da ovdje Real nece moci proci kao Bayern. Po meni je ovo previse za njega, ali eto.

#13278 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 12/07/2013 15:54
by skenderija04
Bayern je druga prica. Sve zavisi kako se se pogoditi Barcelona i Bayern. Najvjerovatnije ce se ici na dogovor. Ovdje je drugi problem. Ako ne postignu dogovor Barcelona i Bayern onda se ide na placanje klauzule u najcistijem obliku :D Dakle, klauzula je u sustini prekidanje radnog odnosa i igrac je taj koji placa odstetu u ovom slucaju 18M. Na taj iznos se placa IRPF koji je 50% (Porez na dobit fizickih lica) Uprava prihoda smatra da je taj novac zaradjen profesionalnom djelatnoscu pojedinca i podlijeze placanju poreza. Na to i ova inflaciona stopa sto je trazio RSOC. U sustini ide na skoro 30 ali Barcelona i dalje naplacuje 18. Dakle bolje dogovor nego navaliti k'o sivonja kao RSOC.

#13279 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 12/07/2013 15:57
by fixer
skenderija04 wrote:Bayern je druga prica. Sve zavisi kako se se pogoditi Barcelona i Bayern. Najvjerovatnije ce se ici na dogovor. Ovdje je drugi problem. Ako ne postignu dogovor Barcelona i Bayern onda se ide na placanje klauzule u najcistijem obliku :D Dakle, klauzula je u sustini prekidanje radnog odnosa i igrac je taj koji placa odstetu u ovom slucaju 18M. Na taj iznos se placa IRPF koji je 50% (Porez na dobit fizickih lica) Uprava prihoda smatra da je taj novac zaradjen profesionalnom djelatnoscu pojedinca i podlijeze placanju poreza. Na to i ova inflaciona stopa sto je trazio RSOC. U sustini ide na skoro 30 ali Barcelona i dalje naplacuje 18. Dakle bolje dogovor nego navaliti k'o sivonja kao RSOC.
Rsco su vece patriote :D

#13280 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 12/07/2013 16:00
by skenderija04
Tako izgleda :D Baski gledaju ponos a Katalonci pare :-D

#13281 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 12/07/2013 16:16
by BHF_Manijak
Cekaj ba sad, jebo me svak ja to nista ne kontam kako u Spaniji funkcionise?!?! :-? :roll: Znaci ti klauzule koje igraci imaju u ugovorima, kod njih nisu iste kao u drugim drzavama kao npr. sto je Bayern za Goetzea platio 37 mil eura i kraj price, bez jos nekih dodatnih 94589438 miliona...
Fakat ne kontam kako to kod njih hoda sa pdv-om, ovim, onim i slicno... Skenderija, moze li detaljnije, sta je sad konkretno problem sa ovim transferom Iljaremendija, sta je Real nudio da se dogovore?

#13282 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 12/07/2013 16:55
by respo
spanci su jedini koji moraju imati klauzulu za sve igrace za koliko neki igrac moze otici iz kluba
dok kod ostalih moze biti ono tipa neprocjenjiv pa kad se stranke dogovore

e sada tu vjerovatno imaju dodatne klauzule ako odigra toliko onda moze otici za ovoliko ako ne odigra moze otici za manje para pa onda ti tamo porezi u koje se ne razumijem

uglavnom da skratim kad spanski klub potpisuje ugovor sa bilo kojim igracem stavlja se i klauzula za koliko moze otici i koju klub automatski prihvata ako dodje ponuda a sve ostalo je onda na igracima i njihovim menadzerima kako se dogovore

#13283 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 12/07/2013 17:05
by skenderija04
BHF_Manijak wrote:Cekaj ba sad, jebo me svak ja to nista ne kontam kako u Spaniji funkcionise?!?! :-? :roll: Znaci ti klauzule koje igraci imaju u ugovorima, kod njih nisu iste kao u drugim drzavama kao npr. sto je Bayern za Goetzea platio 37 mil eura i kraj price, bez jos nekih dodatnih 94589438 miliona...
Fakat ne kontam kako to kod njih hoda sa pdv-om, ovim, onim i slicno... Skenderija, moze li detaljnije, sta je sad konkretno problem sa ovim transferom Iljaremendija, sta je Real nudio da se dogovore?
:D :D :D :D
Valjda mi nece zamjeriti ako malo uzurpiram temu.
1.Klauzula je cifra kojom se kvantifikuje odsteta koju ce dobiti klub u slucaju da ga napusti igrac sa vazecim ugovorom bez trgovine. To je svima jasno. E sad, ako je klauzula 18 miliona kao u slucaju Thiaga postoje tri nacina da se ona naplati.
A. Ako je klub ciji igrac zeli da ga napusti saglasan , onda klubovi naprave transfer i na taj nacin izbjegavaju placanje poreza. Ekipe unutar Spanije ne placaju PDV ( ustupak u zakonu o sportu koji ce uskoro biti aboliran zbog dugova koje imaju klubovi) . Stranci ne placaju u Spaniji. Valjda to rade u svojoj zemlji. EDIT : GRESKA. OD OVE GODINE SPANSKI KLUBOVI PLACAJU PDV.
B Tal koji su napravili Real Madrid i Real Sociedad : Real Madrid polaze klauzulu u sjediste lige zato jer je RSOC saglasan da se ide preko lige ali kao penalizacija koju placa Real Madrid. a ne da igrac polaze klauzulu. Real Madrid je morao da plati 30 miliona cijena+ stopu inflacije (2 mil) i pdv. Sve skupa 38.949.900. Real Sociedad (uprava) je dobila moralnu satisfakciju da uvijek mogu reci da je igrac sam otisao i da ga nisu prodali. Takodje, ako bi bio klasicni transfer izmedju dva kluba, onog trenutka kada bi RSOCU legle pare na racun, drzava bi im mogla zaplijeniti 20% na ime duga. Kako se radi o penalizaciji radi gubljenja igraca nece im nista uzeti. Rupa u zakonu.Madrid im je nudiio transfer na 35 miliona.Real Madrid moze reci svojim navijacima da je dobro prosao. Zasto? U tacki C :D

C. Po zakonu, i kako je zamisljeno placanje klauzule. Klauzula sluzi da igrac prekine radni odnos i prekine ugovor. Klub je ostecen i prima pare. E sad,kako se radi o fizickom licu primjenjuje se porez na prihod fizickih lica. Na ove cifre to je 50 %- To je prvo sto je RSOC rekao Madriidu. 45 miliona i vas je. Onda je pocela trgovina. Igrac hoce da ide, RSOC hoce i pare i ponos....

E sad, tebe vjerovatno zanima J.Martinez i Thiago. :D Na kraju ATH.Bilbao je pristao na transfer. Bayern je u Spaniji platio 40 miliona.(raja mjesa, kazu platili su klauzulu.Ne platili su iznos klauzule sporazumno) Da li je pdv placen u Njemackoj ne znam. Thiago ce vjerovatno biti isto rjesenje uz dogovor. Umjesto da Bayern plati sve te dadzbine postice se dogovor izmedju dva kluba.
B.

#13284 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 12/07/2013 18:17
by ultima_palabra
"Real Madrid C. F. has hired Asier Illarramendi, who will now be with the club for the next six seasons. The player will be presented tomorrow - Saturday, July 13, at 13:00pm in the Royal Box at Santiago Bernabeu stadium, after undergoing the relevant medical examination.

"On this day, Real Madrid C. F. paid Real Sociedad an amount of €32.19 million for the acquisition of the federal rights of Asier Illarramendi. This operation, as in all transfers of players between Spanish clubs, is subject to current VAT of 21%, which means no cost to Real Madrid C. F, since this amount is deductible from the club's VAT settlements."

#13285 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 12/07/2013 18:23
by skenderija04
ultima_palabra wrote:
"Real Madrid C. F. has hired Asier Illarramendi, who will now be with the club for the next six seasons. The player will be presented tomorrow - Saturday, July 13, at 13:00pm in the Royal Box at Santiago Bernabeu stadium, after undergoing the relevant medical examination.

"On this day, Real Madrid C. F. paid Real Sociedad an amount of €32.19 million for the acquisition of the federal rights of Asier Illarramendi. This operation, as in all transfers of players between Spanish clubs, is subject to current VAT of 21%, which means no cost to Real Madrid C. F, since this amount is deductible from the club's VAT settlements."
Logicno, ali vidis, to je zvrcka, ako je klauzula 30 sto placaju 32? Ako idu preko saveza smatra se odsteta (u pravom smislu rijeci). Da je transfer smatralo bi se trgovinom. Kako je RSOC u dugu, ne mogu im uzeti sa racuna s obzirom da se radi o naplati stete a ne profitu u trgovini. Pametno :D PDV smo apsolvirali-.

#13286 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 12/07/2013 18:27
by LSD
I šta je sad furka Reala sa ovim transferima :-? ....dosjetio se Perez sad u 2013 da pravi neku hispanolizaciju kluba, pošto je Mourinho bio vršio portugalizaciju

#13287 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 12/07/2013 18:29
by Muhamed Đakmić
Okreće se Perez drugom, pismenijem modelu, ali zavisi da li je on dovoljno pismen da istrpi ako iduće sezone ne osvoje prvenstvo.

#13288 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 12/07/2013 21:47
by BHF_Manijak
Hvala Skenderija na iscrpnom i poucnom odgovoru, fakat nisam znao da je to tako komplikovano kod Spanaca! :-) Kako znam, u ostalim ligama platis iznos klauzule koju igrac ima u ugovoru i kraj price, bez te zajebancije oko pdv-a, dogovora klubova, trazenja rupa u zakonu i slicno. Ne sjecam se da je toliko hampa bila oko ugovorne klauzule kod Reusa i Goetzea, vec ljudi dosli, platili i kraj price. :)

#13289 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 12/07/2013 23:33
by Entropio
Following the £32,750,000 signing of Asier Illarramendi, Real Madrid have now spent £453,222,000 on players in the past 4 seasons.

:shock:

#13290 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 12/07/2013 23:56
by LSD
Entropio wrote:Following the £32,750,000 signing of Asier Illarramendi, Real Madrid have now spent £453,222,000 on players in the past 4 seasons.

:shock:
koliko god to izgledalo kao ogromne pare, to je za Pereza koji industrijski magnat - ništa.
Da je Sociedad tražio i 50 miliona za Illarramendia, ovaj bi istresao bez puno price (ako ga želi kod sebe).

#13291 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 13/07/2013 00:00
by Entropio
LSD wrote:
Entropio wrote:Following the £32,750,000 signing of Asier Illarramendi, Real Madrid have now spent £453,222,000 on players in the past 4 seasons.

:shock:
koliko god to izgledalo kao ogromne pare, to je za Pereza koji industrijski magnat - ništa.
Da je Sociedad tražio i 50 miliona za Illarramendia, ovaj bi istresao bez puno price (ako ga želi kod sebe).
Ma ne daje to Perez... nisu to njegove pare. Stvar je u tome da je Real Madrid gigant koji zarađuje pare i banke bez problema kreditiraju sve što klub želi.

#13292 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 13/07/2013 00:07
by fixer
Entropio wrote:Following the £32,750,000 signing of Asier Illarramendi, Real Madrid have now spent £453,222,000 on players in the past 4 seasons.

:shock:
A u zadnje 4 sezone su imali preko 1,5 milijardi prihoda.

#13293 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 13/07/2013 00:11
by Entropio
fixer wrote:
Entropio wrote:Following the £32,750,000 signing of Asier Illarramendi, Real Madrid have now spent £453,222,000 on players in the past 4 seasons.

:shock:
A u zadnje 4 sezone su imali preko 1,5 milijardi prihoda.
Kažem... gigant koji zarađuje ogromne pare.

http://www.transfermarkt.com/en/transfe ... a_a_a.html

Porto ima vrhunski biznis model. :D

#13294 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 13/07/2013 00:17
by DonVito
Perez pokazuje ko je babo u Španiji.

Image
Sjajan transfer, svaka čast Perezu i upravi Real Madrida.

Isto tako samo što se puno ne piše kada neki igrač iz Castille ode ali od 2007 godine Real Madrid je zaradio na igračima iz omladinskog pogona vise od 100 miliona eura.

#13295 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 13/07/2013 14:29
by BHF_Manijak
Ma pustite se te suplje - zaradjuje. Zarajudje ali isto tako drzava upumpa kisu Boziju u njih. Pogledajte koliko su zaudzeni! Bayern je npr. daleko daleko finansijski zdraviji klub, a imaju jos plus vise uspejha od voih levata u posljednjih 5 godina, bez potrosenih 450 mil eura na pojacanja. :roll:
Jednsotavno Real kroz kompletnu svoju historiju ima tu bolesnu ambiciju da konstantno zvijezde dovode i stotine miliona po sezoni ulazu, takva politika kluba, a tako ce biti i u buducnosti. Sto se mene tice samo naprijed, a to sto nema rezultata - ma ko to sisa.

#13296 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 13/07/2013 15:06
by hordash
Sve velike kompanije se izmedju ostalog finansiraju i iz dugova. I samo da ti kazem da za dug trebas vezati njegovo dospijece, pa ako je real u stanju da izmiruje obaveze po osnovu dugova onda je ta njihova politika zaduzivanja opravdana. Tako ti to ide. Kad firma prebrzo raste i ne moze ispratiti taj rast iz vlastith izvora onda se okrece vanjskim izvorima (citaj: posudjivanju).

#13297 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 13/07/2013 15:34
by Muhamed Đakmić
Ma znamo svi princip finansijske poluge, ali svejedno Real je godinama imao pogrešnu politiku, što se najbolje oslikava kroz broj osvojenih trofeja.

#13298 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 13/07/2013 15:42
by 5 0 5
Sarajevo1946 wrote:Ma znamo svi princip finansijske poluge, ali svejedno Real je godinama imao pogrešnu politiku, što se najbolje oslikava kroz broj osvojenih trofeja.
ali zato su zaradili 109 miliona (zadnjih 7 godina) na prodaji igraca iz svoje skole.

#13299 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 13/07/2013 15:47
by hordash
Sarajevo1946 wrote:Ma znamo svi princip finansijske poluge, ali svejedno Real je godinama imao pogrešnu politiku, što se najbolje oslikava kroz broj osvojenih trofeja.
Moj odgovor se, prije svega, odnosi na finansijsku situaciju u Realu. Znam da ti znas, na kraju krajeva to ti je i struka, ali vecina ljudi ne razumije princip finansiranja dugom. I kad kazu zaduzeni su, misle da su u losoj finansijskoj situaciji po defaultu - a to ne mora biti tako.

#13300 Re: Real Madrid C.F.

Posted: 13/07/2013 15:48
by Kemal Malovčić
ja nemam pojma o čemu govorite, pojasnite ako vam nije mrsko