Ivo Josipovic i odnos prema BIH

[Mihaelj]

Ti ako nisi bubuljicavih godina onda si najobicniji provokator i trol koji je zlonamjeran ili neinformisan o Tudmanu,Suskiu i Boabnu odnosno njihovim krvavim i kurvinjskim planovima o podjeli BiH po planu iz Karadordeva sa Milosevicem.Srboslavija je trebala da zavrsi sa granicom na Neretvi a od Neretve Tudmanova i Bobanova Banovina koju bi sada Jugo Covic da ostvari sa svojim stolovanjem u Mostaru i trecenetitetskim Dodikovanjem,...Obziorom da nemaju nikakve mehanizme da to ostvare mogu samo da povecaju frustracije i dreku u prazno bure da se bolje cuju,.....

Na ovom snimku koji je nacinjen i svjedoci o dogovorima podjele BiH sa snimkom u Karadordevu,obrati paznju na 1:30(autentican snimak sastanka u Karadordevu) Potom 6.maja 1992 dogovor Bobana i Karadzica u Gracu kod Beca a ovaj sa naocalama sto je sa Karadzceim je Srda Trifkovic http://en.wikipedia.org/wiki/Sr%C4%91a_ ... 7,..nekada Karadicev danas Dodikov velikosrpski kenjator i savjetnik sa perom u ruci http://www.balkanstudies.org/ ovdje imate masu slika doticnog Karadzicevog,potm Kostunjinicinog savejetnika http://www.google.com/images?q=srdja+tr ... 20&bih=958





Ja sam ti dao masu dokaza i svjedoka o tom planu ali ti uporno guslas i negiras istinite cinjenice,dokaze i svjedoka.....HVO je bila kopija Miloseviceve VRS a Boban Karadzica,...Iste namjere samo jos podlije u rukavicama kao sto to sada radi Josipovic u odnosu na Tadica,....Hinjaluk je provaljen a Josipovic se pokakio na sve ono sto je rekao dolaskom u Sarajevo,....


Dodik i Covic isto misle i zela samo sto ce im ostati zelja,oni su najbolji saveznici onim Bosnjacima koji cekaju da vrijeme ucini i Bosna postane nacionalna drzava Bosnajka,jer negiranjema BiH najvise pomazu da iz nje odlaze upravo oni u cije se ime doticni kunu da ih predstavljaju,....

Gdje su ti planovi iz Karađorđeva o podjeli BiH? Pričaš besmislice...S druge strane imamo historijski sporazum Srba i Bošnjaka na papiru u osvit rata. Pričalo se o izslascima na more. Zanimljivo štivo za čitati. Probaj se usredotočiti na to umjesto da stalno ponavljaš Karađorđevo po 100 puta. U Karađorđevu se nije ništa dogovorilo, ako je daj dokaze ili barem naznake dogovora. Mislim hebeš dogovor u kojem ti druga strana sruši pola države. Slab neki dogovor tj. dogovora nije bilo, a i ti i dalje pričaj u prazno. Naporan si mi.
U Grazu se pred očima svijeta dogovorili na podjelu Bosne. Pa to je dosta logično meni. Skroz. Umjesto u Širokom Brijegu u nekoj kući gdje ih nitko ne vidi oni skoknuli u Graz i pozvali međunarodnu zajednicu i sve novinare da osvjedoče podjeli Bosne.
Sigurno su novinari zabilježili snimkom ili izvješćem što su sve dogovorili pa nam pokaži.
HVO je ratovao protiv VRS tako da teško da je bio kopija, ali tebi je to sve nebitno jer su ti Hrvati neprijatelji i bok. Dijelili, podjelili i fašisti. Pitaj ljude u Bihaću, možda ti oni kažu.

[klixober]

To je problem Vesne Pusić i Josipovića. Srećom u Hrvatskoj još uvijek ima istinskih intelektualaca i poznavalaca prilika u BiH poput Banca i Čička, koji se ne moraju voditi predstojećim izborima u Hrvatskoj.

To sad tako kažeš jer nisu ništa rekli za Hrvate, ali spomenut će oni probleme Hrvata pa ću te dočekati kad ćeš ih popljuvati da su islapljeli marginalac i ostarjeli psihopat.
Ja neću mijenjati svoje mišljenje, Banac je intelektualac, ali s politikom nije na ti. Čičak je s druge strane otišao k vragu od silne politike.

Problemi Hrvata su i moji problemi, ali to nisu oni koje HDZ podmeće.
Radujem se kada će intelektualci progovoriti o istinskim hrvatskim problemima, poput apsolutne diskriminacije u RS.

[Mihaelj]

To je problem Vesne Pusić i Josipovića. Srećom u Hrvatskoj još uvijek ima istinskih intelektualaca i poznavalaca prilika u BiH poput Banca i Čička, koji se ne moraju voditi predstojećim izborima u Hrvatskoj.

To sad tako kažeš jer nisu ništa rekli za Hrvate, ali spomenut će oni probleme Hrvata pa ću te dočekati kad ćeš ih popljuvati da su islapljeli marginalac i ostarjeli psihopat.
Ja neću mijenjati svoje mišljenje, Banac je intelektualac, ali s politikom nije na ti. Čičak je s druge strane otišao k vragu od silne politike.

Problemi Hrvata su i moji problemi, ali to nisu oni koje HDZ podmeće.
Radujem se kada će intelektualci progovoriti o istinskim hrvatskim problemima, poput apsolutne diskriminacije u RS.

Zločesti HDZ. Valjda će se Komšić onda pozabaviti istinskim hrvatskim problemima iako ga nema baš za vidjeti ovih dana. Možda će on skoknuti do Dervente ili Banja Luke? Da, siguran sam u to.
Zanimljivo je da 6 tisuća Hrvata ima istinske probleme, a ostalih 450 tisuća ima valjda neistinske probleme. I uvijek se prebacuje loptica, nitko ne bi riješio problem nego gle kod susjeda. Prvo tamo riješi pa se tu vrati.

[klixober]

Zločesti HDZ. Valjda će se Komšić onda pozabaviti istinskim hrvatskim problemima iako ga nema baš za vidjeti ovih dana. Možda će on skoknuti do Dervente ili Banja Luke? Da, siguran sam u to.
Zanimljivo je da 6 tisuća Hrvata ima istinske probleme, a ostalih 450 tisuća ima valjda neistinske probleme. I uvijek se prebacuje loptica, nitko ne bi riješio problem nego gle kod susjeda. Prvo tamo riješi pa se tu vrati.

Kad odlučiš šta želiš reći, pokušaj ponovo. Za početak pročitaj naslov teme.

[Bosnolog]

Gdje su ti planovi iz Karađorđeva o podjeli BiH? Pričaš besmislice...S druge strane imamo historijski sporazum Srba i Bošnjaka na papiru u osvit rata. Pričalo se o izslascima na more. Zanimljivo štivo za čitati. Probaj se usredotočiti na to umjesto da stalno ponavljaš Karađorđevo po 100 puta. U Karađorđevu se nije ništa dogovorilo, ako je daj dokaze ili barem naznake dogovora. Mislim hebeš dogovor u kojem ti druga strana sruši pola države. Slab neki dogovor tj. dogovora nije bilo, a i ti i dalje pričaj u prazno. Naporan si mi.
U Grazu se pred očima svijeta dogovorili na podjelu Bosne. Pa to je dosta logično meni. Skroz. Umjesto u Širokom Brijegu u nekoj kući gdje ih nitko ne vidi oni skoknuli u Graz i pozvali međunarodnu zajednicu i sve novinare da osvjedoče podjeli Bosne.
Sigurno su novinari zabilježili snimkom ili izvješćem što su sve dogovorili pa nam pokaži.
HVO je ratovao protiv VRS tako da teško da je bio kopija, ali tebi je to sve nebitno jer su ti Hrvati neprijatelji i bok. Dijelili, podjelili i fašisti. Pitaj ljude u Bihaću, možda ti oni kažu.

Planovi su bili kod Tudmana u njegovom kabinetu,.....trebalo bi tuziti Hrvatsku da ih podastrije javnosti jer je njima Tudman bio opcinjen......Tudman je tliko bio zaluden podjelom BiH da je cak crtao podjelu BiH i po hotelskim maramicama pred medunaroodnim zvanicnicima u vrijeme vecera,o cemu su svjedocili sa podsmjehom ljudi sa kojma je sjedio za stolom,.....

Kiru Gligoraova je sizofreni Franjo upoznao sa svojim planovima i mapama kome ih je pokaziovao i javno se hvalio,.....

Pa zar nisi cuo zlocinaca Bobana kako govori da je dogoverna granica Srbije na Neretvi???,.......

Mesic je sam javno priznao kao i Manolic na sudenju u Hagu o Tudmanovim planovima o podjeli BiH i stvaranju Banovine,.....






Znaci tebi su svjedocenja ocevidaca i najblizih Tudmanovih saradnika kao i ovih ljudi nerelevantni,.....Tebi nema pomoci jer zivis u paranoicnoj negaciji cinjenica i istine propalog plana fasite i zlikovca Tudmana koji je bio cak podliji i ljigaviji od Milosevica jer smo znali na cemu smo sa Milosevicem za razliku Tudmana i Bobana,.......Zato bi Tuzba Hrvatske takvima zauvijek trebala dati do znanja da je Hrvatska u vrijeme Tudmana imla plan podjela BiH o kome i danas neki sanjaju,....

Saradnja HVO i VRS,....http://www.youtube.com/watch?v=dLEhpckevow

[JBT]

Dajte da se koliko-toliko drzimo teme. Molicu lijepo.

[klixober]

Josipovic je napravio gresku zbog koje ce se kajati ako nista a ono na nekom licnom planu po pitanju principa i mjerila vrijednosti.
Mislim da je njegova reakcija posljedica nepoznavanja situacije na terenu. Pao je na "foru" koju su mu prodali HDZ-ovi (onaj hrvatski, pa onda HDZ i onaj sa brojevima), a u kojoj su mu prodali to da su predstavnici hrvatskog naroda u BiH jer su uzeli "90%" glasova Hrvata u BiH. Ivo je popusio pricu i ispao ovca. Jer ne vjerujem da bi svjesno podrzao ono sto kazu da je podrzao, a sto mu je servirano kao "ugrozenost Hrvata u BiH".
Ne vjerujem jer mislim da Ivo nikada ne bi podrzao cisti apartheid nad nehrvatima u kantonima i opcinama u Hercegovini gdje HDZ ima vecinu, a koji se ogleda situacijom u Stocu kao prezentativnoj opcini po tom pitanju, koji se ogleda u segregaciji u skolama gdje se nehrvatskoj djeci odredjuju drugi termini skolovanja u odnosu na hrvatsku djecu, gdje im se namecu nacionalisticki i vjerski simboli na najgrublji nacin, gdje se ne postuju obiljezja BiH nego samo republike Hrvatske i neke Herceg-Bosne koja nije legitimna institucija, gdje je po zivot opasno istaknuti bilo koje drugo obiljezje osim navedenih, gdje se ne smije otvoreno ni u sportu za BiH navijati, gdje se vjerska obiljezja enormnih proporcija postavljaju iznad gradova samo da bi provocirala "one druge", gdje su pripadnici drugih naroda i manjina osobe drugog reda, gdje je zaposljavanje "ostalih" misaona imenica, gdje ni Hrvati nisu Hrvati ako ne glasju za HDZ.... I to sve pod okriljem i planovima upravo HDZ-a.
Ne vjerujem ja da bi Ivo tako pricao da je znao za ovo.
Ne vjerujem ja da bi Ivo spominjao "treci entitet" da je znao da u BiH postoje Hrvati koji ne zive u zapadnoj Hercegovini i da Hrvati koji su u vlasti nisu nimalo stetniji za Hrvate u BiH nego sam HDZ, dapace, niko osim HDZ-a nije nanijeo stetu Hrvatima u BiH i da HDZ BIH osvojio manje od 50% hrvatskih glasova. Ne bi Ivo tako pricao da je znao da taj "treci entitet" podrazumjeva i stvaranje "drugog entiteta2 u koji bi se skupilo 60% stanovnistva BiH i to na 25% teritorije BiH i da bi taj "treci entitet" (a time i drugi) bio protiv volje 60% stanovnistva BiH i da bi to bilo cisto namecanje volje i rjesenja vecini stanovnistva u BiH.
Siguran sam da Ivo ne bi pricao kako je pricao da je znao da to sve HDZ radi bez da se itko zbog toga buni jer se ljudi boje da ce biti prozvani kao "muslimanske horde koje prijete Hrvatima istrebljenjem". Ne bi Ivo tako rekao da je tako od rata pa sve do sada.
Ne bi Ivo rekao tako sto da je znao da je jedini razlog zbog cega SDP nece HDZ u vlasti upravo ovaj gore navedeni i sto SDP hoce da se jednom za sva vremena zavrsi sa tim fasistickim i rasistickim ponasanjem u BiH. Nije Ivek znao da SDP ne vidi hrvatski narod kao takve kakve ih predstavlja HDZ tamo gdje je HDZ vecina. Nije znao Ivek da je takvo ponasanje pozeljno na prostoru gdje HDZ ima vecinu jer je to nacin na koji se HDZ odrzava na vlasti u tim kantonima i da je to sve u sluzbi kriminogenog miljea koji najvise steti upravo Hrvatima. Ne bi Ivo tako govorio da je znao da su se Covic i dodik vec dogovorili za daljnje zajednicko djelovanje za unistenje BiH, a na stetu vecine ljudi u BiH i da im je upravo SDP taj kamen spoticanja u tim njihovim namjerama.
Nije znao Ivek sta SDP nudi u svojoj platformi a sto zaista jeste ono sto jednoj bogatoj hrvatskoj kulturi u BiH nudi ono sto ona zaista i jeste, a sto joj skida sa ramena okove fasizma i rasizma pod kojima danas stenje u Hercegovini.

Ne bi Ivo, siguran sam u to, stao iza Covica da je znao da Covic hoce da bude premijer iako je osvojio 3 puta manje glasova od SDP-a koji u svojim redovima ima I Hrvate. U poprilicnom procentu. Skoro pa i vecem nego sto je to zastupljenost Hrvata u BiH. I to sposobne Hrvate koji zaista zele napredak za BiH, a time i napredak za sve gradjane u BiH pa time i narode, pa time i Hrvate u BiH.
Ne vjerujem ja da bi Ivo to tako pricao da je znao. Ali nije znao.A trebao je da zna. Mozda sada i zna. Mozda se zbog toga i osjeca kao da je sam sebe nokautirao direktnim aperkatom u prvoj rundi meca. Mislim da mu se jos uvijek odbrojava.

[Nass]

Ma ja sam analfabet čovječe. Hvala što si me poučio. Sad sam progledao.
Jel imate takve tekstove za sve zemlje s kojima ste u deficitu robne razmjene ili vas posebno boli Hrvatska? Jel se ikad zapitate zašto Rusija, Austrija ili Švicarska ima veliki suficit s vama? Ne, samo je problem Hrvatska. Ona usisavačem isisava lovu građana BiH. Sram ih bilo.
Stvar ti je bolno jednostavna. Vaš BDP po stanovniku je 3-4 puta manji od Hrvatskoga i nemate dobre firme koje bi mogle povući i izjednačiti robnu razmjenu. Otkad su ušle hrvatske firme na vaše tržište vi ste višestruko povećali izvoz u RH. To ti je dvostruki proces, a onaj bogatiji uvijek ima bolje rezultate. Ali se dižu obje zemlje. Vi nama struju i aluminij, a mi vama robu široku potrošnje nešto više, a vi nama nešto manje.

Ajde, da te čujem kakva je to barijera koja postoji na tržištu CEFTA-e?

E, Mihaelj. Evo ti jedan clanak da vidis kako je to do sada islo, i iako se dosta toga u medjuvremenu i rijesilo, jos uvijek postoje znacajne necarinske barijere u nekim sektorima, a Hrvatska istovremeno odbija potpisati Sporazum o uzajamnom priznavanju dokumenata akreditovanih tijela, kako bi se te barijere smanjile, dok je Srbija samo parafirala ali ne i potpisala.
Clanak
Drugo, iz one tabele si mogao vidjeti da je nas deficit sa Hrvatskom a odmah zatim i Srbijom OGROMAN, ne radi se o malim iznosima, vec milijardama KM. I tako svake godine. Dok je sa svim drugim zemljama koje si pobrojao daleko manji. Zato je Lijanovic bio uspio donijeti zakon u Parlamentu BiH o zastiti domace proizvodnje od prekomjernog uvoza, ali je Hrvatska na to strahovito reagovala, sjecam sa da je onaj veleposlanik prijetio svim i svacim, digla se i kuka i motika, i na njihov nalog je HDZ srusio taj zakon. Medjutim Lijan je rekao da ne odustaje i to se sada nalazi i u SDP platformi. Eto.

[Hodidid]

@Mihaelj: Puno se ti meni pozivas na Bihac a bez neke konkretne podloge. Ja sam s tog kraja pa ako ti nesto nije jasno samo priupitaj jer vidim da si mi zbunjen. A kad smo vec kod HVO i Bihaca otidji koji put u Bihac pa priupitaj ljude sta misle o generalu HVO Vladi Santicu i njegovom djelovanju u ratna vremena.

[tišina]

Josipović ne čini ništa što predsjednik hrvatske inače ne bi trebao raditi, daje potporu onim strankama koje su dobile većinsku potporu hrvatskog naroda, da je bilo koja druga stranka to dobila on bi je podržao, isto tako da te stranke procijene da je platforma sdp-a korisna za hrvatski narod i to podrže, josipović bi to također podržao.on nije niti prijatelj niti neprijatelj bih, on samo radi svoj posao, pokušava se brinuti o interesima hrvatskog naroda u bih, kako mu i nalaže ustav hrvatske.

[klixober]

Josipović ne čini ništa što predsjednik hrvatske inače ne bi trebao raditi, daje potporu onim strankama koje su dobile većinsku potporu hrvatskog naroda, da je bilo koja druga stranka to dobila on bi je podržao, isto tako da te stranke procijene da je platforma sdp-a korisna za hrvatski narod i to podrže, josipović bi to također podržao.on nije niti prijatelj niti neprijatelj bih, on samo radi svoj posao, pokušava se brinuti o interesima hrvatskog naroda u bih, kako mu i nalaže ustav hrvatske.

Interesi hrvatskog naroda su u platformi, on ne brani interese hrvatskog naroda, već dva HDZ-a.

[tišina]

Josipović ne čini ništa što predsjednik hrvatske inače ne bi trebao raditi, daje potporu onim strankama koje su dobile većinsku potporu hrvatskog naroda, da je bilo koja druga stranka to dobila on bi je podržao, isto tako da te stranke procijene da je platforma sdp-a korisna za hrvatski narod i to podrže, josipović bi to također podržao.on nije niti prijatelj niti neprijatelj bih, on samo radi svoj posao, pokušava se brinuti o interesima hrvatskog naroda u bih, kako mu i nalaže ustav hrvatske.

Interesi hrvatskog naroda su u platformi, on ne brani interese hrvatskog naroda, već dva HDZ-a.

da li so interesi hrvatskog naroda o tome se treba izjasniti hrvatski narod, malo je glupo da bošnjaci određuju šta je interes hrvatskog naroda ili obratno, ako se većina hrvata u bih složi s tom platformom, onda će to biti interes hrvatskog naroda.

[cikafe]

Josipović ne čini ništa što predsjednik hrvatske inače ne bi trebao raditi, daje potporu onim strankama koje su dobile većinsku potporu hrvatskog naroda, da je bilo koja druga stranka to dobila on bi je podržao, isto tako da te stranke procijene da je platforma sdp-a korisna za hrvatski narod i to podrže, josipović bi to također podržao.on nije niti prijatelj niti neprijatelj bih, on samo radi svoj posao, pokušava se brinuti o interesima hrvatskog naroda u bih, kako mu i nalaže ustav hrvatske.

Interesi hrvatskog naroda su u platformi, on ne brani interese hrvatskog naroda, već dva HDZ-a.

da li so interesi hrvatskog naroda o tome se treba izjasniti hrvatski narod, malo je glupo da bošnjaci određuju šta je interes hrvatskog naroda ili obratno, ako se većina hrvata u bih složi s tom platformom, onda će to biti interes hrvatskog naroda.

Hrvatski narod(citaj HDZ BiH) nema politicki, moralni niti ustavni kapacitet da bilo o cemu odlucuje! To je bar moj stav!

[plain vanilla]

I milosevica izabrase demokratski, i tudjmana, a i hitlera

[klixober]

Citiraću fra Petra Jeleča šta kaže o aktuelnoj politici Josipovića:

Jeste li pratili nedavnu polemiku na relaciji Ivo Josipović – Ivo Banac zbog hrvatske politike prema Bosni i Hercegovini? Nije naodmet spomenuti kako ste upravo Vi prvi, još prije samog Banca, u intervjuu e-novinama prošle godine iznijeli niz oštrih primjedbi i kritika na Josipovićevu i Tadićevu politiku prema BiH? Naime, u vrijeme kada je većina ovdašnjih intelektualaca i javnog mnijenja klicala Ivi Josipoviću, Vi ste kako valjda i dolikuje ozbiljnom i dosljednom intelektualcu upozoravali na opasnost ovakve politike Ive Josipovića?

Da, argumentirano sam kritizirao neke njegove postupke i žao mi je što sam bio u pravu. O Borisu Tadiću ne vrijedi trošiti riječi, jer je stvar tu više nego jasna. U tom tekstu iznio sam jasan stav da Ivo Josipović svojom dosadašnjom dvojbenom i nejasnom politikom prema BiH uopće ne ulijeva povjerenje i da bi takvo njegovo ponašanje moglo izazvati probleme između dviju zemalja. Josipović je u zadnje vrijeme povukao niz pogrešnih poteza. Njegove pohvale upućene Dodiku sasvim su mi neshvatljive, primanje nagrade Dodikovih Nezavisnih novina još mi je problematičnije, a da ne spominjemo držanje ljestava destruktivnoj politici Dragana Čovića. Umjesto toga, ne bi bilo loše da Josipović porazgovara s „Onim koji je ispunio sve što je obećao“ (Dodik) i upita ga koliko je RS izdvojila sredstava za obnovu porušenih kuća u Posavini, Krajini i drugim krajevima koje je sistematski popalila i porušila vojska tzv. RS-a. Neka ga „Ispunjivač obećanja“ informira kako vlada RS-a svih ovih godina zapravo nije obnovila nijednu kuću od Doboja do Bosanskoga Broda, preko Šamca, Modriče, Dervente, Kotor Varoši, Banje Luke, da ne pričamo o otvaranju radnim mjestima, infrastrukturi ili zaštiti privatne imovine. Uz mnogobrojne savjetnike i „stručnjake za regionalnu suradnju“, Josipović bi trebao znati da Dodik i njegova vlast čine sve da onemoguće povratak Hrvata na njihova ognjišta, da na svakom manjem raskrižju u hrvatskim selima postavljaju srpske zastave, da grade crkve tamo gdje prije nije bilo nijednoga pravoslavnog vjernika, otimajući pritom ljudima njihovu zemlju (slučaj Kotorskog), da se u Posavini i dalje pljačka ono malo obnovljenih kuća i siječe već nekoliko puta posječena šuma, da se malobrojni hrabri ljudi šikaniranjem odvraćaju od povratka. O tomu bi se mogli napisati elaborati. Umjesto postavljanja pravih pitanja i problema, svjedoci smo prazne retorike ispričavanja bez konkretnih djela, tako da me neće iznenaditi ako se u Zagrebu uskoro ne ukaže Dodik u uzvratnom posjetu Josipoviću, gdje bi po svoj prilici mogao opet reći ono što ga ništa ne košta, tj. pozvati Hrvate da se vrate na svoja ognjišta gdje će im on „garantovati svu bezbednost“, moleći usput Boga da se nijedan od njih ne vrati.

Republika Hrvatska je obnovila kuće srpskim povratnicima što je naravno bila i njezina obveza, i sve dok Josipović s Dodikom ne dogovori sličnu akciju na teritoriju RS, ukoliko ga već želi hvaliti, priče o čovjeku koji je „učinio sve što je obećao“ duboko su nemoralne i ne služe na čast hrvatskom predsjedniku. Ne može popularnost biti važnija od moralnosti i pravednosti koju je i sam obećavao u predizbornoj kampanji. Sve ovo govorim nevezano za polemiku koju je on imao s g. Ivom Bancem, premda me, moram priznati, uvelike iznenadio vrlo neprimjeren rječnik kojim se Josipović koristio odgovarajući na Bančeve kritike, gdje se pokazalo da se radi o čovjeku kojem su, doduše deklarativno, puna usta dijaloga, ali koji ima velikih problema s prihvaćanjem kritike. Mislim da je bilo sasvim nepotrebno svom neistomišljeniku govoriti da je propali političar, da je potpuno irelevantan intelektualac, te učitavati mu ono što Banac nigdje nije rekao, naime, kako on navodno želi da se i dalje puca po ljudima. Problematična je svakako Josipovićeva i Kosoričina izjava koja je opet nejasno formulirana i koja kao takva ostavlja mogućnost za razna tumačenja. No, zato je hrvatski veleposlanik u BiH Tonči Staničić otklonio sve nejasnoće i rekao da iza te izjave stoji čvrst stav hrvatskoga predsjednika i predsjednice Vlade kako dva HDZ-a trebaju ući u vlast. Zanimljivo je zatim kako se kod Josipovića ni dan-danas ne zna je li ili nije za treći entitet, jer malo jest, a malo nije, ovisno kojoj se publici obraća i komu daje intervjue. Ako Josipović ne vidi svu štetu koja bi po bosanske Hrvate i BiH nastala formiranjem trećega entiteta i ako ne uviđa svu destruktivnost politike HDZ-a i Dragana Čovića, onda je na dobrom putu da se upiše u odulji popis hrvatskih političara koji su uvelike naštetili interesima ove zemlje, a posebno interesima bosanskih Hrvata kao najvećim žrtvama službene hrvatske politike. Volio bih da se to ne dogodi i da me njegovi budući postupci demantiraju.

http://www.tacno.net/Novost.aspx?id=828

[tišina]

I milosevica izabrase demokratski, i tudjmana, a i hitlera

Istina i lagumdžiju i bakira i dodika, ima li neki drugi način izbora, da je primjeren vremenu u kojem živimo.

[tišina]

Citiraću fra Petra Jeleča šta kaže o aktuelnoj politici Josipovića:

Jeste li pratili nedavnu polemiku na relaciji Ivo Josipović – Ivo Banac zbog hrvatske politike prema Bosni i Hercegovini? Nije naodmet spomenuti kako ste upravo Vi prvi, još prije samog Banca, u intervjuu e-novinama prošle godine iznijeli niz oštrih primjedbi i kritika na Josipovićevu i Tadićevu politiku prema BiH? Naime, u vrijeme kada je većina ovdašnjih intelektualaca i javnog mnijenja klicala Ivi Josipoviću, Vi ste kako valjda i dolikuje ozbiljnom i dosljednom intelektualcu upozoravali na opasnost ovakve politike Ive Josipovića?

Da, argumentirano sam kritizirao neke njegove postupke i žao mi je što sam bio u pravu. O Borisu Tadiću ne vrijedi trošiti riječi, jer je stvar tu više nego jasna. U tom tekstu iznio sam jasan stav da Ivo Josipović svojom dosadašnjom dvojbenom i nejasnom politikom prema BiH uopće ne ulijeva povjerenje i da bi takvo njegovo ponašanje moglo izazvati probleme između dviju zemalja. Josipović je u zadnje vrijeme povukao niz pogrešnih poteza. Njegove pohvale upućene Dodiku sasvim su mi neshvatljive, primanje nagrade Dodikovih Nezavisnih novina još mi je problematičnije, a da ne spominjemo držanje ljestava destruktivnoj politici Dragana Čovića. Umjesto toga, ne bi bilo loše da Josipović porazgovara s „Onim koji je ispunio sve što je obećao“ (Dodik) i upita ga koliko je RS izdvojila sredstava za obnovu porušenih kuća u Posavini, Krajini i drugim krajevima koje je sistematski popalila i porušila vojska tzv. RS-a. Neka ga „Ispunjivač obećanja“ informira kako vlada RS-a svih ovih godina zapravo nije obnovila nijednu kuću od Doboja do Bosanskoga Broda, preko Šamca, Modriče, Dervente, Kotor Varoši, Banje Luke, da ne pričamo o otvaranju radnim mjestima, infrastrukturi ili zaštiti privatne imovine. Uz mnogobrojne savjetnike i „stručnjake za regionalnu suradnju“, Josipović bi trebao znati da Dodik i njegova vlast čine sve da onemoguće povratak Hrvata na njihova ognjišta, da na svakom manjem raskrižju u hrvatskim selima postavljaju srpske zastave, da grade crkve tamo gdje prije nije bilo nijednoga pravoslavnog vjernika, otimajući pritom ljudima njihovu zemlju (slučaj Kotorskog), da se u Posavini i dalje pljačka ono malo obnovljenih kuća i siječe već nekoliko puta posječena šuma, da se malobrojni hrabri ljudi šikaniranjem odvraćaju od povratka. O tomu bi se mogli napisati elaborati. Umjesto postavljanja pravih pitanja i problema, svjedoci smo prazne retorike ispričavanja bez konkretnih djela, tako da me neće iznenaditi ako se u Zagrebu uskoro ne ukaže Dodik u uzvratnom posjetu Josipoviću, gdje bi po svoj prilici mogao opet reći ono što ga ništa ne košta, tj. pozvati Hrvate da se vrate na svoja ognjišta gdje će im on „garantovati svu bezbednost“, moleći usput Boga da se nijedan od njih ne vrati.

Republika Hrvatska je obnovila kuće srpskim povratnicima što je naravno bila i njezina obveza, i sve dok Josipović s Dodikom ne dogovori sličnu akciju na teritoriju RS, ukoliko ga već želi hvaliti, priče o čovjeku koji je „učinio sve što je obećao“ duboko su nemoralne i ne služe na čast hrvatskom predsjedniku. Ne može popularnost biti važnija od moralnosti i pravednosti koju je i sam obećavao u predizbornoj kampanji. Sve ovo govorim nevezano za polemiku koju je on imao s g. Ivom Bancem, premda me, moram priznati, uvelike iznenadio vrlo neprimjeren rječnik kojim se Josipović koristio odgovarajući na Bančeve kritike, gdje se pokazalo da se radi o čovjeku kojem su, doduše deklarativno, puna usta dijaloga, ali koji ima velikih problema s prihvaćanjem kritike. Mislim da je bilo sasvim nepotrebno svom neistomišljeniku govoriti da je propali političar, da je potpuno irelevantan intelektualac, te učitavati mu ono što Banac nigdje nije rekao, naime, kako on navodno želi da se i dalje puca po ljudima. Problematična je svakako Josipovićeva i Kosoričina izjava koja je opet nejasno formulirana i koja kao takva ostavlja mogućnost za razna tumačenja. No, zato je hrvatski veleposlanik u BiH Tonči Staničić otklonio sve nejasnoće i rekao da iza te izjave stoji čvrst stav hrvatskoga predsjednika i predsjednice Vlade kako dva HDZ-a trebaju ući u vlast. Zanimljivo je zatim kako se kod Josipovića ni dan-danas ne zna je li ili nije za treći entitet, jer malo jest, a malo nije, ovisno kojoj se publici obraća i komu daje intervjue. Ako Josipović ne vidi svu štetu koja bi po bosanske Hrvate i BiH nastala formiranjem trećega entiteta i ako ne uviđa svu destruktivnost politike HDZ-a i Dragana Čovića, onda je na dobrom putu da se upiše u odulji popis hrvatskih političara koji su uvelike naštetili interesima ove zemlje, a posebno interesima bosanskih Hrvata kao najvećim žrtvama službene hrvatske politike. Volio bih da se to ne dogodi i da me njegovi budući postupci demantiraju.

http://www.tacno.net/Novost.aspx?id=828

manjinsko mišljenje, relevantno jer se radi o jednom obrazovanom humanistu, međutim političke ciljeve određuje većina, ne manjina pa taman i da je u pravu.

[ultima_palabra]

I milosevica izabrase demokratski, i tudjmana, a i hitlera

Istina i lagumdžiju i bakira i dodika, ima li neki drugi način izbora, da je primjeren vremenu u kojem živimo.

@osa, 1/1

[plain vanilla]

I milosevica izabrase demokratski, i tudjmana, a i hitlera

Istina i lagumdžiju i bakira i dodika, ima li neki drugi način izbora, da je primjeren vremenu u kojem živimo.

Ima.
HDZ se ne treba ni kandidovati, mora biti u vlasti, po svaku cijenu.

[klixober]

Josipović ne čini ništa što predsjednik hrvatske inače ne bi trebao raditi, daje potporu onim strankama koje su dobile većinsku potporu hrvatskog naroda, da je bilo koja druga stranka to dobila on bi je podržao, isto tako da te stranke procijene da je platforma sdp-a korisna za hrvatski narod i to podrže, josipović bi to također podržao.on nije niti prijatelj niti neprijatelj bih, on samo radi svoj posao, pokušava se brinuti o interesima hrvatskog naroda u bih, kako mu i nalaže ustav hrvatske.

Interesi hrvatskog naroda su u platformi, on ne brani interese hrvatskog naroda, već dva HDZ-a.

da li so interesi hrvatskog naroda o tome se treba izjasniti hrvatski narod, malo je glupo da bošnjaci određuju šta je interes hrvatskog naroda ili obratno, ako se većina hrvata u bih složi s tom platformom, onda će to biti interes hrvatskog naroda.

Prvo, nije se lijepo klonirati osa.
Drugo...ovo je demokratija, BiH je jedinstvena država i građani glasaju za politike stranaka. Ne postoje plemenski referendumi u kojima se izjašnjava o interesima plemena i bira se poglavica. Ne, BiH je cjelovito društvo i svi državljani glasaju o interesu države, ne pojedinog plemena.

[tišina]

I milosevica izabrase demokratski, i tudjmana, a i hitlera

Istina i lagumdžiju i bakira i dodika, ima li neki drugi način izbora, da je primjeren vremenu u kojem živimo.

Ima.
HDZ se ne treba ni kandidovati, mora biti u vlasti, po svaku cijenu.

Da su hsp i lijanova ekipa dobili većinu u županijama u kojima uglavnom žive hrvati, hdz nitko ne bi ni spominjao, ja mislim da ni tada ne bi lako došlo do formiranja vlasti jer bi onda oni pričali ovu hdz-ovu priču, malo toga bi bilo drugačije i onda bi josipović podržavao njih iz jednostavnog razloga, jer su dobili većinu glasova hrvata u bih.

[cikafe]

Citiraću fra Petra Jeleča šta kaže o aktuelnoj politici Josipovića:

Jeste li pratili nedavnu polemiku na relaciji Ivo Josipović – Ivo Banac zbog hrvatske politike prema Bosni i Hercegovini? Nije naodmet spomenuti kako ste upravo Vi prvi, još prije samog Banca, u intervjuu e-novinama prošle godine iznijeli niz oštrih primjedbi i kritika na Josipovićevu i Tadićevu politiku prema BiH? Naime, u vrijeme kada je većina ovdašnjih intelektualaca i javnog mnijenja klicala Ivi Josipoviću, Vi ste kako valjda i dolikuje ozbiljnom i dosljednom intelektualcu upozoravali na opasnost ovakve politike Ive Josipovića?

Da, argumentirano sam kritizirao neke njegove postupke i žao mi je što sam bio u pravu. O Borisu Tadiću ne vrijedi trošiti riječi, jer je stvar tu više nego jasna. U tom tekstu iznio sam jasan stav da Ivo Josipović svojom dosadašnjom dvojbenom i nejasnom politikom prema BiH uopće ne ulijeva povjerenje i da bi takvo njegovo ponašanje moglo izazvati probleme između dviju zemalja. Josipović je u zadnje vrijeme povukao niz pogrešnih poteza. Njegove pohvale upućene Dodiku sasvim su mi neshvatljive, primanje nagrade Dodikovih Nezavisnih novina još mi je problematičnije, a da ne spominjemo držanje ljestava destruktivnoj politici Dragana Čovića. Umjesto toga, ne bi bilo loše da Josipović porazgovara s „Onim koji je ispunio sve što je obećao“ (Dodik) i upita ga koliko je RS izdvojila sredstava za obnovu porušenih kuća u Posavini, Krajini i drugim krajevima koje je sistematski popalila i porušila vojska tzv. RS-a. Neka ga „Ispunjivač obećanja“ informira kako vlada RS-a svih ovih godina zapravo nije obnovila nijednu kuću od Doboja do Bosanskoga Broda, preko Šamca, Modriče, Dervente, Kotor Varoši, Banje Luke, da ne pričamo o otvaranju radnim mjestima, infrastrukturi ili zaštiti privatne imovine. Uz mnogobrojne savjetnike i „stručnjake za regionalnu suradnju“, Josipović bi trebao znati da Dodik i njegova vlast čine sve da onemoguće povratak Hrvata na njihova ognjišta, da na svakom manjem raskrižju u hrvatskim selima postavljaju srpske zastave, da grade crkve tamo gdje prije nije bilo nijednoga pravoslavnog vjernika, otimajući pritom ljudima njihovu zemlju (slučaj Kotorskog), da se u Posavini i dalje pljačka ono malo obnovljenih kuća i siječe već nekoliko puta posječena šuma, da se malobrojni hrabri ljudi šikaniranjem odvraćaju od povratka. O tomu bi se mogli napisati elaborati. Umjesto postavljanja pravih pitanja i problema, svjedoci smo prazne retorike ispričavanja bez konkretnih djela, tako da me neće iznenaditi ako se u Zagrebu uskoro ne ukaže Dodik u uzvratnom posjetu Josipoviću, gdje bi po svoj prilici mogao opet reći ono što ga ništa ne košta, tj. pozvati Hrvate da se vrate na svoja ognjišta gdje će im on „garantovati svu bezbednost“, moleći usput Boga da se nijedan od njih ne vrati.

Republika Hrvatska je obnovila kuće srpskim povratnicima što je naravno bila i njezina obveza, i sve dok Josipović s Dodikom ne dogovori sličnu akciju na teritoriju RS, ukoliko ga već želi hvaliti, priče o čovjeku koji je „učinio sve što je obećao“ duboko su nemoralne i ne služe na čast hrvatskom predsjedniku. Ne može popularnost biti važnija od moralnosti i pravednosti koju je i sam obećavao u predizbornoj kampanji. Sve ovo govorim nevezano za polemiku koju je on imao s g. Ivom Bancem, premda me, moram priznati, uvelike iznenadio vrlo neprimjeren rječnik kojim se Josipović koristio odgovarajući na Bančeve kritike, gdje se pokazalo da se radi o čovjeku kojem su, doduše deklarativno, puna usta dijaloga, ali koji ima velikih problema s prihvaćanjem kritike. Mislim da je bilo sasvim nepotrebno svom neistomišljeniku govoriti da je propali političar, da je potpuno irelevantan intelektualac, te učitavati mu ono što Banac nigdje nije rekao, naime, kako on navodno želi da se i dalje puca po ljudima. Problematična je svakako Josipovićeva i Kosoričina izjava koja je opet nejasno formulirana i koja kao takva ostavlja mogućnost za razna tumačenja. No, zato je hrvatski veleposlanik u BiH Tonči Staničić otklonio sve nejasnoće i rekao da iza te izjave stoji čvrst stav hrvatskoga predsjednika i predsjednice Vlade kako dva HDZ-a trebaju ući u vlast. Zanimljivo je zatim kako se kod Josipovića ni dan-danas ne zna je li ili nije za treći entitet, jer malo jest, a malo nije, ovisno kojoj se publici obraća i komu daje intervjue. Ako Josipović ne vidi svu štetu koja bi po bosanske Hrvate i BiH nastala formiranjem trećega entiteta i ako ne uviđa svu destruktivnost politike HDZ-a i Dragana Čovića, onda je na dobrom putu da se upiše u odulji popis hrvatskih političara koji su uvelike naštetili interesima ove zemlje, a posebno interesima bosanskih Hrvata kao najvećim žrtvama službene hrvatske politike. Volio bih da se to ne dogodi i da me njegovi budući postupci demantiraju.

http://www.tacno.net/Novost.aspx?id=828

manjinsko mišljenje, relevantno jer se radi o jednom obrazovanom humanistu, međutim političke ciljeve određuje većina, ne manjina pa taman i da je u pravu.

hrvati su manjina! tj ima ih MNOGO MANJE OD SRBA I BOSNJAKA! Pa makar i bili u pravu sto se tice njihovog nepravednoh polozaja ovi drugi ce ipak odlucivati za njih!

[tišina]

Interesi hrvatskog naroda su u platformi, on ne brani interese hrvatskog naroda, već dva HDZ-a.

da li so interesi hrvatskog naroda o tome se treba izjasniti hrvatski narod, malo je glupo da bošnjaci određuju šta je interes hrvatskog naroda ili obratno, ako se većina hrvata u bih složi s tom platformom, onda će to biti interes hrvatskog naroda.

Prvo, nije se lijepo klonirati osa.
Drugo...ovo je demokratija, BiH je jedinstvena država i građani glasaju za politike stranaka. Ne postoje plemenski referendumi u kojima se izjašnjava o interesima plemena i bira se poglavica. Ne, BiH je cjelovito društvo i svi državljani glasaju o interesu države, ne pojedinog plemena.

Kratko sam na forumu, možeš li mi pojasniti, šta je to osa, radi li se u obavještajnog agenciji ili nećem drugom. što se tiče cjelovito0g društva kako onda bošnjaci masovno ne galsaju za hdz ili neku drugu stranku za koju glasaju hrvati.

[plain vanilla]

Istina i lagumdžiju i bakira i dodika, ima li neki drugi način izbora, da je primjeren vremenu u kojem živimo.

Ima.
HDZ se ne treba ni kandidovati, mora biti u vlasti, po svaku cijenu.

Da su hsp i lijanova ekipa dobili većinu u županijama u kojima uglavnom žive hrvati, hdz nitko ne bi ni spominjao, ja mislim da ni tada ne bi lako došlo do formiranja vlasti jer bi onda oni pričali ovu hdz-ovu priču, malo toga bi bilo drugačije i onda bi josipović podržavao njih iz jednostavnog razloga, jer su dobili većinu glasova hrvata u bih.

Josipovic je njih podrzao da bi dobio potporu dijaspore
Nikad ga Hercegovci nisu ni voljeli, ni cijenili ni galsali za njega. Ali sada im to ne smeta, sad je "njihov".

Eto, kad budu glasale Here na iducim izborima u Hrvatskoj, imat ce priliku izabrati svog preCjednika
Valjda ih Hrvati iz Hrvatske nece preglasati

[klixober]

Kratko sam na forumu, možeš li mi pojasniti, šta je to osa, radi li se u obavještajnog agenciji ili nećem drugom. što se tiče cjelovito0g društva kako onda bošnjaci masovno ne galsaju za hdz ili neku drugu stranku za koju glasaju hrvati.

osa, mislim da si pogriješio portal i forum na kojem ćeš postavljati besmislena pitanja i trolovati.