Hajmo malo o religijama..

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
Ateista
Posts: 51950
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#1326 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by Ateista »

mirslav wrote:
Ateista wrote: Ljudi su puno slicniji zivotinjama nego sto se na prvi pogled cini, a to crkva pokusava da negira, objasnio sam i zasto.
Ljudi se jesu na jedan nacin odmakli od zivotinja evolucijom, ali ne bas toliko. U osnovi sv imamo osnovne nagone za prezivljavanjem i preoduzenjem vrste, imamo i instikte koji su zakrzljali u odnosu na instikte zivotinja. Puno stvari koje rade zivotinje radimo i mi, samo na malo drugaciji nacin, tu imamo sindrom copora koji je jako izrazen i kod ljudi, samo se manifestuje malo drugacije kroz moderno drustvo - navijaci na utakmicama, osjecaj nacionalne ili vjerske pripadnosti, onda kad je u pitanju sex, programirani smo evolucijski kao i zivotinje da nas privlace osobe suprotnog spola koje imaju izrazene spolne odlike koje nam nesvjesno pokazuju da je ta osoba reproduktivna i da su vece sanse da cemo sa tom osobom imati zdravo potomstvo, cak i kad ljudi imaju sex iz drugih razloga, u podsvijesti biramo partnere sa ciljem za reprodukcijom, i jos mnoge stvari...
Koliko sam shvatio, nadam se da sam dobro shvatio, smatraš da crkva sakriva od ljudi istinu da su ljudi mnogo sličniji životinjama nego što oni misle da jesu. Gledam i ne mogu da se otmem dojmu da je ovakva tvrdnja ništa drugo do samo malo drugačiji vrsta paranoje tipa "teorija zavjera." Možda bi moglo proći za neki Den Braunov roman ali ovo bi mi bilo previše da prihvatim kao činjenicu. Da crkva obmanjuje ljude na taj način što odbacuje očigledne i egzaktne teorije i to koristi da bi prigrabila vlast i moć. Liči mi na borbu između crkve i iluminata. Besmislica, a evo i zašto.
Crkva može da odbaci teoriju evolucije kao netačnu, ali time neće dovesti u pitanje njenu naučnu vrijednost. Samo naučnim putem se može neka teorija dokazati ili opovrgnuti. Svakom pismenom čovjeku je to dovoljno jasno da ne razbija dalje glavu pitanjima tipa: nauka ili bog?
Dobro si shvatio, samo sto se to ne odnosi samo na crkvu vec na skoro sve religije, bar ove vodece.

Ne vidim uopste sta je sporno u svemu ovome sto sam napisao?

NIje mi jasno ni to sa evolucijom, zasto onda rckva ne prihvati evoluciju posto je naucno dokazana? Zasto onda ljudi pored toliko dokaza opet vjeruju crkvi, cak i ako znaju da ih je lagala godinama da je zemlja centar svemira i da je ravna ploca? Znas li da jos uvijek postoje ljudi koji misle da je zemlja ravna ploca:
http://en.wikipedia.org/wiki/Flat_Earth_Society

Cinjenica je da religije imaju ogormnu moc nad ljudima, a time sto kontrolisu njihove nagone ih usmjeravaju da se vise okrenu religiji i time se povecava njihova moc i uticaj.
User avatar
mirslav
Posts: 42
Joined: 29/03/2009 19:04

#1327 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by mirslav »

Davno je prošao Srednji vijek kad je nauka bila suviše mlada i nejaka a naučnici smatrani jereticima. Koga se tiče hoće li neki crkveni službenik prihvatiti ili ne neku naučnu istinu? Crkva nije tu da se bavi naukom. Možda se može nazrijeti neki sukob između naučne teorije i Crkve u tome što Crkva garantuje ljudima dostojanstvo veće od životinja. Mada nisam siguran koliko je i kako teorijom evolucije dostojanstvo čovjeka umanjeno. Nauka ovdje dođe, evo kako sad sagledavam kao spuštanje na zemlju tih gordih bića koja su nekoć mislila da su centar svemira. Mislim da su službenici svih većih religija već odavno shvatili važnost nauke u ljudskom životu i već odavno se ne osuđuju naučne istine kao jeresi jer jednostavno to je izgubilo smisao. Davno su se religija i nauka razišle i krenule svaka svojim putem. Svaki sukob između njih danas može da bude samo izmišljen da se proda neki roman, film ili da se privuku mladi ljudi kojima su glavno štivo dokumentarni filmovi o raznim zavjerama i centrima kontrole. Najgore prolaze oni ljudi koji nasjedaju na šuplje priče ili ovih crkvenjaka koji jedno govore a drugo rade ili ovih ideologa raznih revolucija. Šuplja priča je šuplja priča ma od koga da dolazi. Srcem treba prihvatiti istinu tek kad se dobro preradi u glavi, dok se provjere izvori, dok se ukapira smisao. Nauka je ovdje dobro došla da nam svima pokaže šta je to činjenica. Činjenica je da se ljudi rađaju suprotnog roda od tijela u kojem su. Muškarci u ženskom tijelu, žene u muškom. Činjenica je da religija poziva na ljubav prema ljudima. E sad što neki vjerski službenici ne prihvataju te dvije činjenice zajedno nije kriva religija nego taj službenik koji potiskuje u sebi identitet suprotnog pola, koji vjerovatno živi u jednoj zatvorenoj zajednici. Nema smisla religiju optuživati za takve stvari. Možda neki ateisti prihvataju evoluciju ali neke druge činjenice ne, poput ove gornje koju ljudi teško prihvataju. Za to nije kriv njihov ateizam.
Ateisti možda teško pada kada vidi da neki religiozni čovjek ne prihvata neku naučnu činjenicu koja može da ga oslobodi i unaprijedi. Ali onda sigurno i vjerniku teško pada kad vidi da ateista ne prihvata neku dogmu koja može da mu unaprijedi život. Isuviše je pretenciozno zbog takvih stvari pokušavati ukinuti ili vjeru ili nevjeru. Treba poštovati najveći dar koji je čovjek dobio od Boga a to je slobodna volja, sloboda izbora.
User avatar
Ateista
Posts: 51950
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#1328 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by Ateista »

mirslav wrote:Davno je prošao Srednji vijek kad je nauka bila suviše mlada i nejaka a naučnici smatrani jereticima. Koga se tiče hoće li neki crkveni službenik prihvatiti ili ne neku naučnu istinu? Crkva nije tu da se bavi naukom. Možda se može nazrijeti neki sukob između naučne teorije i Crkve u tome što Crkva garantuje ljudima dostojanstvo veće od životinja. Mada nisam siguran koliko je i kako teorijom evolucije dostojanstvo čovjeka umanjeno. Nauka ovdje dođe, evo kako sad sagledavam kao spuštanje na zemlju tih gordih bića koja su nekoć mislila da su centar svemira. Mislim da su službenici svih većih religija već odavno shvatili važnost nauke u ljudskom životu i već odavno se ne osuđuju naučne istine kao jeresi jer jednostavno to je izgubilo smisao. Davno su se religija i nauka razišle i krenule svaka svojim putem. Svaki sukob između njih danas može da bude samo izmišljen da se proda neki roman, film ili da se privuku mladi ljudi kojima su glavno štivo dokumentarni filmovi o raznim zavjerama i centrima kontrole. Najgore prolaze oni ljudi koji nasjedaju na šuplje priče ili ovih crkvenjaka koji jedno govore a drugo rade ili ovih ideologa raznih revolucija. Šuplja priča je šuplja priča ma od koga da dolazi. Srcem treba prihvatiti istinu tek kad se dobro preradi u glavi, dok se provjere izvori, dok se ukapira smisao. Nauka je ovdje dobro došla da nam svima pokaže šta je to činjenica. Činjenica je da se ljudi rađaju suprotnog roda od tijela u kojem su. Muškarci u ženskom tijelu, žene u muškom. Činjenica je da religija poziva na ljubav prema ljudima. E sad što neki vjerski službenici ne prihvataju te dvije činjenice zajedno nije kriva religija nego taj službenik koji potiskuje u sebi identitet suprotnog pola, koji vjerovatno živi u jednoj zatvorenoj zajednici. Nema smisla religiju optuživati za takve stvari. Možda neki ateisti prihvataju evoluciju ali neke druge činjenice ne, poput ove gornje koju ljudi teško prihvataju. Za to nije kriv njihov ateizam.
Ateisti možda teško pada kada vidi da neki religiozni čovjek ne prihvata neku naučnu činjenicu koja može da ga oslobodi i unaprijedi. Ali onda sigurno i vjerniku teško pada kad vidi da ateista ne prihvata neku dogmu koja može da mu unaprijedi život. Isuviše je pretenciozno zbog takvih stvari pokušavati ukinuti ili vjeru ili nevjeru. Treba poštovati najveći dar koji je čovjek dobio od Boga a to je slobodna volja, sloboda izbora.
Ne mislim ja uopste da se time umanjuje dostojanstvo covjeka, ali mislim da to religije tako postavljaju da se svakom slicnoscu sa zivotinjama umanjuje dostojanstvo covjeka. Ja smatram da je to realnost koju treba prihvatiti kao takvu, ne kao nesto lose i nesto sto nam unistava dostojanstvo, vec prihvatiti to kao nasu prirodu i obiljezje nase vrste, ali prihvatiti i ostale karakteristike nase vrste po kojima se razlikujemo od zivotinja. Smatram da ne treba ici jedno na racun drugoga, da ne treba neke osobine isticati a druge negirati.

Pomenuo si dogme koje mogu covjeku da unaprijede zivot, zsmatram da to sve zavisi od osobe do osobe i od ciljeva u zivotu, pa nekima te dogme stvarno pomognu dok nekima ne mogu nista pomoci.
zgubidann
Posts: 42
Joined: 11/08/2009 17:19

#1329 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by zgubidann »

Ma totalna privatizacija, super rijesilo bi nezapolenost, svi bi radili za nekog boga a dobivali bi ono ko od boga :)
cistunac
Posts: 236
Joined: 05/09/2007 12:56

#1330 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by cistunac »

Ateista wrote: Ne mislim ja uopste da se time umanjuje dostojanstvo covjeka, ali mislim da to religije tako postavljaju da se svakom slicnoscu sa zivotinjama umanjuje dostojanstvo covjeka. Ja smatram da je to realnost koju treba prihvatiti kao takvu, ne kao nesto lose i nesto sto nam unistava dostojanstvo, vec prihvatiti to kao nasu prirodu i obiljezje nase vrste, ali prihvatiti i ostale karakteristike nase vrste po kojima se razlikujemo od zivotinja. Smatram da ne treba ici jedno na racun drugoga, da ne treba neke osobine isticati a druge negirati.
Ako sam te razumio, 'bog' nas je ovdje postavio da kao po Bibliji vladamo nad zivotinjama i ribama ili vec cim. Mi smo dokazali da to ne znamo izuzev kada je u pitanju unistavanje svoje i drugih vrsta. Sto bi nam dostojanstvo bilo unisteno ako prihvatimo da nismo bolji od zivotinja? Jesmo civiliziraniji po vlastitim standardima ali smo i okrutniji, egocentricni, bezobzirniji.

Ujedno, objesis ti takav raj ili dzenet macku o rep gdje moj pas nije samnom i gdje nema bar desetak hidranata da on moze uz njih da pisa.
User avatar
Ateista
Posts: 51950
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#1331 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by Ateista »

cistunac wrote:
Ateista wrote: Ne mislim ja uopste da se time umanjuje dostojanstvo covjeka, ali mislim da to religije tako postavljaju da se svakom slicnoscu sa zivotinjama umanjuje dostojanstvo covjeka. Ja smatram da je to realnost koju treba prihvatiti kao takvu, ne kao nesto lose i nesto sto nam unistava dostojanstvo, vec prihvatiti to kao nasu prirodu i obiljezje nase vrste, ali prihvatiti i ostale karakteristike nase vrste po kojima se razlikujemo od zivotinja. Smatram da ne treba ici jedno na racun drugoga, da ne treba neke osobine isticati a druge negirati.
Ako sam te razumio, 'bog' nas je ovdje postavio da kao po Bibliji vladamo nad zivotinjama i ribama ili vec cim. Mi smo dokazali da to ne znamo izuzev kada je u pitanju unistavanje svoje i drugih vrsta. Sto bi nam dostojanstvo bilo unisteno ako prihvatimo da nismo bolji od zivotinja? Jesmo civiliziraniji po vlastitim standardima ali smo i okrutniji, egocentricni, bezobzirniji.

Ujedno, objesis ti takav raj ili dzenet macku o rep gdje moj pas nije samnom i gdje nema bar desetak hidranata da on moze uz njih da pisa.
Ni ja ne smatram da bi nam bilo unisteno dostojanstvo time, ali religije to pokusavaju tako da provuku, da sve sto imamo slicno sa zivotinjama ne valja.

Upravo tako, civilizovaniji samo samo "po vlastitim standardima", ali ko smo mi da namecemo drugima svoje standarde...
User avatar
seljak_cojek
Posts: 1044
Joined: 09/02/2006 15:31
Location: Restoran na kraju vaseljene

#1332 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by seljak_cojek »

Ateista wrote: civilizovaniji samo samo "po vlastitim standardima", ali ko smo mi da namecemo drugima svoje standarde...
Još kad bismo se svi ravnali prema ovoj izjavi.....
jaimi
Posts: 1
Joined: 23/05/2013 17:15

#1333 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by jaimi »

Najljepsa wrote:Znamo da su se nekada ratovi vodili zbog zena i njihove ljepote..mozda su i silovanja bila mnogobrojnija u doba kada su se svete knjige pisale..mozda je zbog toga u to doba bilo neophodno da zene budu zamotane ..danas sigurno to vise nije slucaj.
znam da je davno napisano, al morala sam :lol:
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1334 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by fatamorgana »

jaimi wrote:
Najljepsa wrote:Znamo da su se nekada ratovi vodili zbog zena i njihove ljepote..mozda su i silovanja bila mnogobrojnija u doba kada su se svete knjige pisale..mozda je zbog toga u to doba bilo neophodno da zene budu zamotane ..danas sigurno to vise nije slucaj.
znam da je davno napisano, al morala sam :lol:
Živjelo odmotavanje! :mrgreen:
seksan
Posts: 495
Joined: 23/07/2013 13:10

#1335 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by seksan »

Mene zanima jedna stvar da mi neko dokaze otkad je to muslimanska cestitka postala bajrambarecola-alaraziola? :shock:

druga stvar sto me zanima a zastupljena je u s.jBosni- pozdrav selam ALEJK. :shock: Gdje se takve nebuloze uce?

trece pitanje u zemlji koja je puna djamija, zasto u vojsku ne moze da se pridruzi pokrivena zena? :)
User avatar
asurbanipal
Posts: 6692
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#1336 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by asurbanipal »

seksan wrote:
druga stvar sto me zanima a zastupljena je u s.jBosni- pozdrav selam ALEJK. :shock: Gdje se takve nebuloze uce ?

Jest vala i to što kažeš. Pravilnije je reći: "Mir s tobom ili mir s vama..." :D
seksan
Posts: 495
Joined: 23/07/2013 13:10

#1337 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by seksan »

Ne, nego skracuju i izvrcu selame i pozdrave. U srednjoj bosni se prvi put pojavila cestitka bajrambarecula i pozdrav selam alejk! Skracuju i izvrcu svjesno.

Ovdje 90% ih ne zna pravilno cestitati bajram. ne samo to nego uzvratiti na cestitku.

Isto tako interesantno je kako govore ma sha Allah, subhanallah neka mi Allah oprosti, govore mashAllah sto ima suprotno znacenje od ma Sha Allah! :)

Isto kada neko kihne, odgovori mu ili crk'o ili na zdravlje. Nigdje nema jerhamukellah-elhamdullillah!
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#1338 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by harač »

seksan wrote:Ne, nego skracuju i izvrcu selame i pozdrave. U srednjoj bosni se prvi put pojavila cestitka bajrambarecula i pozdrav selam alejk! Skracuju i izvrcu svjesno.

Ovdje 90% ih ne zna pravilno cestitati bajram. ne samo to nego uzvratiti na cestitku.

Isto tako interesantno je kako govore ma sha Allah, subhanallah neka mi Allah oprosti, govore mashAllah sto ima suprotno znacenje od ma Sha Allah! :)

Isto kada neko kihne, odgovori mu ili crk'o ili na zdravlje. Nigdje nema jerhamukellah-elhamdullillah!
nisam siguran da li se zaje*avaš, ili jednostavo pripadnik vehabističke sekte
seksan
Posts: 495
Joined: 23/07/2013 13:10

#1339 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by seksan »

Znaci ja sam vehabijka jer kada neko kihne ne kazem crko vec jerhamukelah? :)
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#1340 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by NIN »

seksan wrote:Znaci ja sam vehabijka jer kada neko kihne ne kazem crko vec jerhamukelah? :)
Vec si opomenuta za ovakve stvari tako da...
User avatar
dr.gog
Posts: 4960
Joined: 09/09/2007 12:52
Location: S@nitet-X
Grijem se na: briketi kanabisa
Horoskop: Vodolija

#1341 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by dr.gog »

seksan wrote:Znaci ja sam vehabijka jer kada neko kihne ne kazem crko vec jerhamukelah? :)
Uz dužno poštovanje, jedino što bih ti rekao u lice je da pričaš svojim jezikom, a ne da mantraš arapski kako bi pokazala osvještenost u pogledu terminologije. Druga stvar je tvoja potreba da novogovor istakneš kao "pravo", na isti iritantni način kao gay-trolovi svoju potrebu da pederluk nametnu kao casual temu :) .

Ne vrijeđaj se, veoma rado ću ti odgovoriti na razložno pitanje. :)

Pozdrav.
User avatar
dezurno zahebatalo
Posts: 22
Joined: 26/07/2013 00:40

#1342 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by dezurno zahebatalo »

salko_dinamitas wrote: Nešto ni ja ne kontam :D a ovo što pitaš je hadis u kojem poslanik a.s. govori o tome da će muslimani zauzeti dva najsvetija krćanska sjedišta - grada. Pa je za osvajača Istambula rekao nešto u smislu:
"Divan li je to vojskovođa i divna je njegova vojska"!
Uz dužno poštovanje tebi i svakome ko misli kao ti, ali to jednostvano nije moguće.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1343 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by fatamorgana »

seksan wrote:Znaci ja sam vehabijka jer kada neko kihne ne kazem crko vec jerhamukelah? :)
Nije bona nego kao što reĆe Curt Kobain u naslovu one svoje pjesme, imaš ono "Smells like veh-bi-aj spirit", osjeti se na kilometar, :wink:
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#1344 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by nasa »

Sta god da je njena stvar,sporni mogu biti eventualno komentari koje daje na neka pitanja....
Mislim,sta I da kaze da jeste sta bi bilo ko od nas postigao s tim...ima pravo biti ,ne tusiti nas s tim ....I svi sretni :thumbup: :)
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1345 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by fatamorgana »

nasa wrote:Sta god da je njena stvar,sporni su eventualno komentari koje daje na neka pitanja....
Mislim,sta I da kaze da jeste sta bi bilo ko od nas postigao s tim...ima pravo biti ,ne tusiti nas s tim ....I svi sretni :)
Pa ja sam bio opominjan i banovan za mnogo manje forumske "prestupe", ne od tebe doduše, njoj/njemu fali zaista malo
kulturnijeg načina u ophođenju ali nema veze, ako izdrži do Nove godine naučiće ponešto, mi smo renomirana obrazovna ustanova .... :)
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#1346 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by nasa »

I ona je....ne vodi brigu o tome ,odnosno


nastavite dalje...o temi.... :wink:
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1347 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by fatamorgana »

nasa wrote:I ona je....ne vodi brigu o tome ,odnosno


nastavite dalje...o temi.... :wink:
Evo odma' .... dosadile su vala više i te religije .... i bogu i narodu, :wink:
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1348 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by fatamorgana »

nasa wrote:I ona je....ne vodi brigu o tome ,odnosno


nastavite dalje...o temi.... :wink:
Nego, gdje su nam one fine vjernice ... k'o kroksica, :(
User avatar
salko_dinamitas
Posts: 67
Joined: 18/05/2012 11:42

#1349 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by salko_dinamitas »

dezurno zahebatalo wrote:
salko_dinamitas wrote: Nešto ni ja ne kontam :D a ovo što pitaš je hadis u kojem poslanik a.s. govori o tome da će muslimani zauzeti dva najsvetija krćanska sjedišta - grada. Pa je za osvajača Istambula rekao nešto u smislu:
"Divan li je to vojskovođa i divna je njegova vojska"!
Uz dužno poštovanje tebi i svakome ko misli kao ti, ali to jednostvano nije moguće.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
U pravu si 100%.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1350 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by fatamorgana »

fatamorgana wrote:
nasa wrote:I ona je....ne vodi brigu o tome ,odnosno


nastavite dalje...o temi.... :wink:
Nego, gdje su nam one fine vjernice ... k'o kroksica, :(
A nešto nam ni Misketa nema, da nije i on, gluho bilo, sprašio u Siriju :roll:
Post Reply