Forum Klix.ba

Ozimician wrote: ↑12/06/2023 12:15

DaysleepeR wrote: ↑12/06/2023 12:10

Kako ga bolan nisu finansirali? JP znači da je Aerodrom vazda javno finansiran. Dobit mora ulagati u razvoj ili kako Vlada odredi da se rasporedi, ali to je i dalje JAVNI novac, nema JP SVOJ novac, to je NAŠ novac.

Dalje, ako se i priča o tim ogromnim profitima, ako pitaš uposlenike aerodroma, grcaju jadni jer su potplaćeni, uslovi loši i nikakvi, nema se para da se uleti u rizičan posao sa nekom kompanijom sa malo profita, jer jadni, nemaju šta da jedu.

Hajd se skontajte šta je priča, ima ili nema para pa se vratite.

Dakle po tvojoj pretpostavci, taj NAS novac bi trebalo ipak dati nekom privatniku koncesionaru/robovlasniku - nego Vladi FBIH ?

A ti misliš da koncesija tako funkcioniše?

Valjda koncesionar plaća nama da koristi javno dobro koje je dobio u koncesiju...

Ako čak, a govorim pod znakom pitanja, ako koncesionaru treba bailout, pa prije ću potpisati da se malo pogura koncesionar a da zauzvrat imamo linije da idemo za malo para gdje god, nego da sad ljevamo milione naših para, dakle MILIONE NAŠIH PARA, za NIŠTA.

NIKO nema korist od ovog sadašnjeg lkjevanja miliona naših para.

sahbazzz wrote: ↑12/06/2023 12:17

DaysleepeR wrote: ↑12/06/2023 12:10

Kako ga bolan nisu finansirali? JP znači da je Aerodrom vazda javno finansiran. Dobit mora ulagati u razvoj ili kako Vlada odredi da se rasporedi, ali to je i dalje JAVNI novac, nema JP SVOJ novac, to je NAŠ novac.

Dalje, ako se i priča o tim ogromnim profitima, ako pitaš uposlenike aerodroma, grcaju jadni jer su potplaćeni, uslovi loši i nikakvi, nema se para da se uleti u rizičan posao sa nekom kompanijom sa malo profita, jer jadni, nemaju šta da jedu.

Hajd se skontajte šta je priča, ima ili nema para pa se vratite.

Ne izvrci pricu, kad kazes da je javno finansiran to za mene znaci da Vlada kroz budzet svake godine odvaja novac za aerodrom, sto nije tacno. Dakle nije isto finansiranje npr. neke agencije i aerodroma, agencija je nakacena na budzet a aerodrom nije. Aerodrom ima sasvim dovoljno svojih prihoda da vrsi regularno poslovanje.

Sa dobiti ce logicno vlasnik upravljati, a to je Vlada, da li ce biti dividende, da li ce ulagati u nesto sve je na njima, ali ta prica nema veze sa prihodima.

Jes, osim u koroni. Onda je skršila milione naših para da preživi aerodrom. Sve kao ne treba para, a svako malo treba.

DaysleepeR wrote: ↑12/06/2023 12:22

sahbazzz wrote: ↑12/06/2023 12:17
Ne izvrci pricu, kad kazes da je javno finansiran to za mene znaci da Vlada kroz budzet svake godine odvaja novac za aerodrom, sto nije tacno. Dakle nije isto finansiranje npr. neke agencije i aerodroma, agencija je nakacena na budzet a aerodrom nije. Aerodrom ima sasvim dovoljno svojih prihoda da vrsi regularno poslovanje.

Sa dobiti ce logicno vlasnik upravljati, a to je Vlada, da li ce biti dividende, da li ce ulagati u nesto sve je na njima, ali ta prica nema veze sa prihodima.

Jes, osim u koroni. Onda je skršila milione naših para da preživi aerodrom. Sve kao ne treba para, a svako malo treba.

Shvatam ja potrebu uposlenika aerodroma da brane svoju firmu. Branio bih je i ja.
Banja brate. Državna firma, dobre plate, kreditna sposobnost, top.

Ali bilo bi i fer da priznate da je aerodrom u Sarajevu postao svrha samom sebi.
Normalizira se priča, eto ne može bolje nego što jest. To je to, apsolutni maksimum menadžmenta, TOP posao. Sve je VRH. Najbolje moguće.

Dajte ba.

DaysleepeR wrote: ↑12/06/2023 12:21

Ozimician wrote: ↑12/06/2023 12:15

Dakle po tvojoj pretpostavci, taj NAS novac bi trebalo ipak dati nekom privatniku koncesionaru/robovlasniku - nego Vladi FBIH ?

A ti misliš da koncesija tako funkcioniše?

Valjda koncesionar plaća nama da koristi javno dobro koje je dobio u koncesiju...

Ako čak, a govorim pod znakom pitanja, ako koncesionaru treba bailout, pa prije ću potpisati da se malo pogura koncesionar a da zauzvrat imamo linije da idemo za malo para gdje god, nego da sad ljevamo milione naših para, dakle MILIONE NAŠIH PARA, za NIŠTA.

NIKO nema korist od ovog sadašnjeg lkjevanja miliona naših para.

Koristi mozda i nemamo previse, ali barem nemamo stete.

Mi ti uporno navodimo kako izgledaju koncesionarski ugovori u regionu i ja nemam ni 1% optimizma da bi to u BIH izgledalo bolje, o tome se radi.
Tako da na kraju umjesto da koncesionar placa drzavi, ostavi zackoljicu u ugovoru tako da na kraju drzava njemu placa. Been there, seen that.

Imas primjer i AC Banja Luka- Prijedor sa Kinezima, gdje Vlada RS garantuje odredjeni promet koncesionaru i ako se ne ostvari taj promet, Vlada RS namiruje razliku. Tako da taj koncesionar ulazi u posao RISK-FREE, bukvalno svu dobit zadrzava sebi, a sav gubitak mu namiruje Vlada. Tako je uradjeno sa aerodromima u regionu i tako bi bilo i sa SJJ.

Iskreno ne znam kome fali nesto od linija, da su ostale one linije od WIzz-Aira, moglo bi se reci da je apsolutno sve povezano za 95% BH putnika.

Ja krenem od sebe, koji zivim (i zivio sam) zivotom srednje klase u BIH; prosjecno sam imao jedan let godisnje sa SJJ.

Koliko ti imas letova godisnje (ako ti posao nije vezan za putovanje i letenje) ?

Sramota da jedan bivši vojni aerodrom bez ikakve infrastrukture, prilaza kako treba, parkinga dere guzove SJJ.

To je sramota. Još je veća sramota da se takav jedan rezultat ovdje predstavlja kao najbolji mogući primjer poslovanja.

Sramota opšta.

Koncesija je izgleda riječ koja se šapatom izgovara po hodnicima SJJ, ovaj uposlenik ih nazva robovlasnikom.
Tako se valjda na SJJ naziva neko ko bi došao pa tražio od ljudi da zarade svoju platu.

Ja sa sjj vise nijedan let. Iz tuzle 2 u zadnjih 7 mjeseci, za 2 mjeseca idemo ponovo.. Sa minhenom direktna veza bila 1996, aerodrom rusevina bio. Sad kurko, nema ima eto biznis soba, mos mislit srece nase
Ovo je dobro poslovanje sjj samo onima sto "rade" tamo. Jos bestidno mjesecima lazu o dolasku zamjene za wizz.

Sposoban menadžment bi doveo low cost na skoro non profit osnovi, kad već ubiše s poslom i imaju prometa.
Zašto? Radi broja putnika. Samo je za SJJ veći broj putnika trošak i zahmet. Nema glave da vidi razvoj, da ne možeš nikako biti donji sa većim brojem putnika.

Ali ne, ovo sad što imamo, to je jedan primjer, u regionu kako se pravi aerodrom i posao.

Linije za Oman i Saudiju, čarteri za Egipat i Tursku. 300 EUR do Beča.

TOP.

DaysleepeR wrote: ↑12/06/2023 12:21 dakle MILIONE NAŠIH PARA, za NIŠTA.

NIKO nema korist od ovog sadašnjeg lkjevanja miliona naših para.

o kakvoj koristi pricas?

izvrsni direktor wrote: ↑12/06/2023 12:43

DaysleepeR wrote: ↑12/06/2023 12:21 dakle MILIONE NAŠIH PARA, za NIŠTA.

NIKO nema korist od ovog sadašnjeg lkjevanja miliona naših para.

o kakvoj koristi pricas?

hu iz ju?

Jbt pa sjećam se da je Germanwings (sada Eurowings) letio i za Stuttgart i za München.

Nisu low-cost, ali nisu bili ni preskupi. Par puta sam letio za oba ta grada sa SJJ, prije nekih 10ak godina.

Ko njih otjera?

EFD22 wrote: ↑12/06/2023 12:44 Jbt pa sjećam se da je Germanwings (sada Eurowings) letio i za Stuttgart i za München.

Nisu low-cost, ali nisu bili ni preskupi. Par puta sam letio za oba ta grada sa SJJ, prije nekih 10ak godina.

Ko njih otjera?

Pa nije ih niko otjerao. I sada lete iz dva grada. Köln i Stuttgart.

Ozimician wrote: ↑12/06/2023 12:28 Ja krenem od sebe, koji zivim (i zivio sam) zivotom srednje klase u BIH; prosjecno sam imao jedan let godisnje sa SJJ.

Meni trebaju bolje linije.

Kada vidiš povezanost, čudo da ljudi uopšte lete.

Gledao sam ove godine mjesta u koja sam već letio prije 4-5 godina. Puno je teže, ne samo skuplje šta je razumljivo, nego teže doći na te destinacije. Letovi koji su mi sa presjedanjem trajali po 5-7 sati sada trsju više od 10, čak i 15.

Ako ljudi odustano od leta za, šta ja znam, Rim jer im teba 15 sati da do njega dođu sa SJJ, umjesto realna 2 da je direktan let ili 5 sa recimo jednim presijedanjem, iako aerodrom nije za to kriv nastaje problem. Bez ljudi koji lete, bez avioprevoznika koji svojim planom letenja privuku korisnike, nema potrebe za aerodromom.

Zamisli da imaš bolju, a to znači jeftiniju povezanost (manje presijedanja je manje aerodromskih taksi uračunatih u kartu, ujedno manje letova po jednom putu znači manje goriva, a to sve čini kartu za tvoj dolazak na destinaciju jeftinijom). Možda bi letio 2 puta godišnje umjesto jedan.

Seawolf wrote: ↑12/06/2023 12:46

EFD22 wrote: ↑12/06/2023 12:44 Jbt pa sjećam se da je Germanwings (sada Eurowings) letio i za Stuttgart i za München.

Nisu low-cost, ali nisu bili ni preskupi. Par puta sam letio za oba ta grada sa SJJ, prije nekih 10ak godina.

Ko njih otjera?

Pa nije ih niko otjerao. I sada lete iz dva grada. Köln i Stuttgart.

Nisam provjeravao. A gore pišu da se ne može nigdje u EU sa SJJ pa kontam šta bi jbt…


I Austrian još leti za VIE svaki dan mi iznad kuće prođe oko 23:00

Nije da nema letova.

Da može bolje, itekako može, ali nema ko da to organizuje i osmisli, očigledno.

EFD22 wrote: ↑12/06/2023 12:48

Seawolf wrote: ↑12/06/2023 12:46
Pa nije ih niko otjerao. I sada lete iz dva grada. Köln i Stuttgart.

Nisam provjeravao. A gore pišu da se ne može nigdje u EU sa SJJ pa kontam šta bi jbt…


I Austrian još leti za VIE svaki dan mi iznad kuće prođe oko 23:00

Nije da nema letova.

Da može bolje, itekako može, ali nema ko da to organizuje i osmisli, očigledno.

Evo ga, podržavalac. Može za EU, ali najskuplje u regionu.
Ljudi iz regiona idu za EU za 15 EUR, mi za 300 iz SJJ.
Presmiješno.

Hakiz wrote: ↑12/06/2023 12:47

Ozimician wrote: ↑12/06/2023 12:28 Ja krenem od sebe, koji zivim (i zivio sam) zivotom srednje klase u BIH; prosjecno sam imao jedan let godisnje sa SJJ.

Kada vidiš povezanost, čudo da ljudi uopšte lete.

Gledao sam ove godine mjesta u koja sam već letio prije 4-5 godina. Puno je teže, ne samo skuplje šta je razumljivo, nego teže doći na te destinacije. Letovi koji su mi sa presjedanjem trajali po 5-7 sati sada trsju više od 10, čak i 15.

Ako ljudi odustano od leta za, šta ja znam, Rim jer im teba 15 sati da do njega dođu sa SJJ, umjesto realna 2 da je direktan let ili 5 sa recimo jednim presijedanjem, iako aerodrom nije za to kriv nastaje problem. Bez ljudi koji lete, bez avioprevoznika koji svojim planom letenja privuku korisnike, nema potrebe za aerodromom.

Zamisli da imaš bolju, a to znači jeftiniju povezanost (manje presijedanja je manje aerodromskih taksi uračunatih u kartu, ujedno manje letova po jednom putu znači manje goriva, a to sve čini kartu za tvoj dolazak na destinaciju jeftinijom). Možda bi letio 2 puta godišnje umjesto jedan.

Mozda i bih, ali je realnost da je nakon Corone aviosaobracaj i hotelske usluge i ugostiteljstvo opcenito svugdje u svijetu otisli u neku stvar i trebat ce puno godina da se to ponovo iznivelise. Nije SJJ nikakav izuzetak od toga, nego prosjek u svemu tome.

Pitanje je i kolika bi bila potraznja za tim letom za Rim, gdje ima potraznje, ima i ponude.

Ako vec gledamo "korist", jedna linija za Oman donosi drzavi vise koristi nego 5 linija za Rim.

Ne kontaju likovi da ih od koncesije dijele dvije male sitne stvari - da SDA pobijedi na slijedećim izborima, i da Bakirovoj kćerki prahne da se malo bavi avijacijom.
Preko noći bi bili koncesionirani, suza bi suzu gonila.

DaysleepeR wrote: ↑12/06/2023 11:53

Ozimician wrote: ↑12/06/2023 11:48

Nemam uvid u finansijski izvjestaj SJJ, pa ne mogu komentarisati sa sigurnoscu da li i koliko porezni obveznici trenutno finansiraju SJJ i koliko SJJ ostvaruje dobiti, isplacuje dividende, etc.

Pa obzirom da su zemlje iz regiona i njihovi aerodromi u politicki uredjenijim zemljama i sa mnogo vise putnika od SJJ, tesko je vjerovati da ce se u BIH naci neki sposoban politicar i da ce isposlovati koncesiju koja ce ici u dobit i drustva i drzave - ne znam odakle ti crpis optimizam u suprotno ?

Mislim da je ludost dati aerodrom sada pod koncesiju nakon rekonstrukcije, koncesionar dolazi na gotovo, a ako mislite da bilo kojem privatniku nije profit na prvom mjestu, onda ste vi iz drugog svijeta.

SJJ je javno preduzeće, porezni obveznici finansiraju SVE, od toalet papira u wc-u pa nadalje...

Sjedi, 1 zakljucno! Bez mogucnosti popravnog...

Javno preduzece znaci da su u "nasem" vlasnistvu, a ne da ih mi automatski finansiramo. Aerodrom sam od svojih prihoda gradi sto je izgradio. Pomoc je dobio u vrijeme korone, kad je imao 0 prometa, kao i ostali aerodromi. Subvencije za nove linije od Vlada imaju smisla ako dovode nove turiste koji ce ostavljati pare ovdje. To isto nije placanje iz nasih dzepova.

Za razliku od toga, placanje npr. 5 mil. EUR koje koncesionar zaradi manje od obecanog, jeste.

DaysleepeR wrote: ↑12/06/2023 12:50

EFD22 wrote: ↑12/06/2023 12:48



Nisam provjeravao. A gore pišu da se ne može nigdje u EU sa SJJ pa kontam šta bi jbt…


I Austrian još leti za VIE svaki dan mi iznad kuće prođe oko 23:00

Nije da nema letova.

Da može bolje, itekako može, ali nema ko da to organizuje i osmisli, očigledno.

Evo ga, podržavalac. Može za EU, ali najskuplje u regionu.
Ljudi iz regiona idu za EU za 15 EUR, mi za 300 iz SJJ.
Presmiješno.

Ja sam letio nekoliko puta preko Beca i Istanbula za dalje destinacije. Tako da mogu reci da je povezanost solidna.
Eh sad, za 15€ nema vise ni u stare babe, o cemu ti pricas?

Mozda nekad negdje na nekoj random akciji ugrabis jednosmijernu kartu po toj cijeni, ali zato ce karta nazad (u razumnom vremenskom periodu) biti 150€. Tako posluje i Ryan i Wizz.

Letis li ti uopste igdje, iskim ?

DaysleepeR wrote: ↑12/06/2023 12:42 Sposoban menadžment bi doveo low cost na skoro non profit osnovi, kad već ubiše s poslom i imaju prometa.
Zašto? Radi broja putnika. Samo je za SJJ veći broj putnika trošak i zahmet. Nema glave da vidi razvoj, da ne možeš nikako biti donji sa većim brojem putnika.

Ali ne, ovo sad što imamo, to je jedan primjer, u regionu kako se pravi aerodrom i posao.

Linije za Oman i Saudiju, čarteri za Egipat i Tursku. 300 EUR do Beča.

TOP.

nemoj tako, ima i za zg i bg. Neki dan gledao kartu preko zg do amsterdama, 800 eura povratna
a iz zg do eindhovena 30 eura

Ozimician wrote: ↑12/06/2023 12:52 .
Pitanje je i kolika bi bila potraznja za tim letom za Rim, gdje ima potraznje, ima i ponude.

To je pitanje šta je starije, koka ili jaje.

Da ti je SJJ - Rim povratna karta direktni letovi od po 2 sata za 300 eura, prije bi odlučio da tamo ideš nego kada su po 10 sati sa po 2 presijedanja za 900 eura.

I ponuda generiše potražnju, ne samo potražnja ponudu.

DaysleepeR wrote: ↑12/06/2023 12:50

EFD22 wrote: ↑12/06/2023 12:48



Nisam provjeravao. A gore pišu da se ne može nigdje u EU sa SJJ pa kontam šta bi jbt…


I Austrian još leti za VIE svaki dan mi iznad kuće prođe oko 23:00

Nije da nema letova.

Da može bolje, itekako može, ali nema ko da to organizuje i osmisli, očigledno.

Evo ga, podržavalac. Može za EU, ali najskuplje u regionu.
Ljudi iz regiona idu za EU za 15 EUR, mi za 300 iz SJJ.
Presmiješno.

Pametan si čovjek i svjestan si činjenice da je trošak leta aviona A320Neo na relaciji recimo Split - München, veći od 180 sjedišta × 15 EUR = 2.700 EUR.

Šta misliš ko plaća prilično veliku razliku između realnog troška takvog leta i naplaćenih 2.700 EUR?

drndalo wrote: ↑12/06/2023 12:54

DaysleepeR wrote: ↑12/06/2023 11:53

SJJ je javno preduzeće, porezni obveznici finansiraju SVE, od toalet papira u wc-u pa nadalje...

Sjedi, 1 zakljucno! Bez mogucnosti popravnog...

Javno preduzece znaci da su u "nasem" vlasnistvu, a ne da ih mi automatski finansiramo. Aerodrom sam od svojih prihoda gradi sto je izgradio. Pomoc je dobio u vrijeme korone, kad je imao 0 prometa, kao i ostali aerodromi. Subvencije za nove linije od Vlada imaju smisla ako dovode nove turiste koji ce ostavljati pare ovdje. To isto nije placanje iz nasih dzepova.

Za razliku od toga, placanje npr. 5 mil. EUR koje koncesionar zaradi manje od obecanog, jeste.

Dakle odron od poslovanja.
Tebe nije lično sramota kao uposlenika aerodroma da vas Tuzla dere po broju putnika?
Onako nepristupačna.
Nije te sramota?

Seawolf wrote: ↑12/06/2023 12:57

DaysleepeR wrote: ↑12/06/2023 12:50

Evo ga, podržavalac. Može za EU, ali najskuplje u regionu.
Ljudi iz regiona idu za EU za 15 EUR, mi za 300 iz SJJ.
Presmiješno.

Pametan si čovjek i svjestan si činjenice da je trošak leta aviona A320Neo na relaciji recimo Split - München, veći od 180 sjedišta × 15 EUR = 2.700 EUR.

Šta misliš ko plaća prilično veliku razliku između realnog troška takvog leta i naplaćenih 2.700 EUR?

Ama ko sad plaća vaše minuse i derneke i kad je korona krenula?
Ko je platio?
Ko plaća propale investicije i gubitke, izgubljene tužbe i kriminal direktora i menadžemanata?
Ko?

Ozimician wrote: ↑12/06/2023 12:54

DaysleepeR wrote: ↑12/06/2023 12:50

Evo ga, podržavalac. Može za EU, ali najskuplje u regionu.
Ljudi iz regiona idu za EU za 15 EUR, mi za 300 iz SJJ.
Presmiješno.

Ja sam letio nekoliko puta preko Beca i Istanbula za dalje destinacije. Tako da mogu reci da je povezanost solidna.
Eh sad, za 15€ nema vise ni u stare babe, o cemu ti pricas?

Mozda nekad negdje na nekoj random akciji ugrabis jednosmijernu kartu po toj cijeni, ali zato ce karta nazad (u razumnom vremenskom periodu) biti 150€. Tako posluje i Ryan i Wizz.

Letis li ti uopste igdje, iskim ?

Apsolutno netačno.