Forum Klix.ba

Dozer wrote:

CPT wrote:....

Opet nisi shvatio, a to si i potvrdio tim listinzima.
Gdje u svemu tome pise da su "ostali" neka nacija?

A sad ces se izvlaciti na rijec "ostali". U svakoj od pomenutih drzava postoje "ostali". Znaci isto sto i u BIH. Nacije sa jako malim brojem pripadnika koje se ona spoje u "ostale". Nista novo ili neobicno.

cyprus wrote:

CPT wrote:Narodu pripadas ili ne pripadas.

To nije baš tačno Ključna determinantna narodnosti jeste izjašnjavanje...

Nije, izasnjavanje je tvoj odluka. Zbog toga ne prestajes biti nesto. Ako se Milorad Dodik ne zelis izjasniti ne prestaje biti Srbin i ne postaje Kinez. Ja se mogu do sudnjeg dana izasnjavati kao Kinez pa me niko tako nece prihvatiti kao Kineza jer se ne "postaje" pripadnik naroda.

CPT wrote:

cyprus wrote:

CPT wrote:Narodu pripadas ili ne pripadas.

To nije baš tačno Ključna determinantna narodnosti jeste izjašnjavanje...

Nije, izasnjavanje je tvoj odluka. Zbog toga ne prestajes biti nesto. Ako se Milorad Dodik ne zelis izjasniti ne prestaje biti Srbin i ne postaje Kinez. Ja se mogu do sudnjeg dana izasnjavati kao Kinez pa me niko tako nece prihvatiti kao Kineza jer se ne "postaje" pripadnik naroda.

A kako se postaje pripadnik naroda i sta definise pripadnost jednom narodu ?

славянин wrote: A kako se postaje pripadnik naroda i sta definise pripadnost jednom narodu ?

Sad smo došli na onaj skliski teren...

Bloo wrote:

славянин wrote: A kako se postaje pripadnik naroda i sta definise pripadnost jednom narodu ?

Sad smo došli na onaj skliski teren...

Bas me interesuje sta ce reci branioc ljudskih prava,svi smo jednaki,svi smo isti , svi smo ljudi

славянин wrote:A kako se postaje pripadnik naroda i sta definise pripadnost jednom narodu ?

Jezik, kultura, obicaji, tradicija, itd, itd, ...

CPT wrote:

славянин wrote:A kako se postaje pripadnik naroda i sta definise pripadnost jednom narodu ?

Jezik, kultura, obicaji, tradicija, itd, itd, ...

Ti koristiš bosanski jezik, ja isto, razumijemo se.
Ti si Bošnjak.
Ja nisam.
Kultura? Širok pojam - specificiraj.
Običaji - koji? Narodni? Kakvi su tačno običaji naroda kojem pripadaš da vidim da nisu možda isti kao i moji običaji?

CPT wrote:

славянин wrote:A kako se postaje pripadnik naroda i sta definise pripadnost jednom narodu ?

Jezik, kultura, obicaji, tradicija, itd, itd, ...

Jezik uredu nauce ga skoro svi ako ne oni njihova djeca,obicaje djeca kupe iz vecih sredina,uce u skoli indirektno,od vrsnjaka,od prve djevojke/momka preko prijatelja itd,tradicija - iako povezana direktno sa obicajima opet ako ne prva generacija sledece je pokupe i upiju od okoline. Naprimjer imas americku kulturu,obicaje i tradiciju a isti nisu postojali prije 300 god

Bloo wrote:

CPT wrote:

славянин wrote:A kako se postaje pripadnik naroda i sta definise pripadnost jednom narodu ?

Jezik, kultura, obicaji, tradicija, itd, itd, ...

Ti koristiš bosanski jezik, ja isto, razumijemo se.
Ti si Bošnjak.
Ja nisam.
Kultura? Širok pojam - specificiraj.
Običaji - koji? Narodni? Kakvi su tačno običaji naroda kojem pripadaš da vidim da nisu možda isti kao i moji običaji?

Jezik je samo jedna od karakteristika. Nije jedina i pod jezik se obicno misli "maternji jezik" i ne jezik koji govoris. Ako ti je maternji bosanski ne mozes bas biti Kinez, zar ne?

славянин wrote:

CPT wrote:

славянин wrote:A kako se postaje pripadnik naroda i sta definise pripadnost jednom narodu ?

Jezik, kultura, obicaji, tradicija, itd, itd, ...

Jezik uredu nauce ga skoro svi ako ne oni njihova djeca,obicaje djeca kupe iz vecih sredina,uce u skoli indirektno,od vrsnjaka,od prve djevojke/momka preko prijatelja itd,tradicija - iako povezana direktno sa obicajima opet ako ne prva generacija sledece je pokupe i upiju od okoline. Naprimjer imas americku kulturu,obicaje i tradiciju a isti nisu postojali prije 300 god

Ko govori o ucenju jezika? Govorimo o maternjem tj. materinskom jeziku.

CPT wrote:
Jezik je samo jedna od karakteristika. Nije jedina i pod jezik se obicno misli "maternji jezik" i ne jezik koji govoris. Ako ti je maternji bosanski ne mozes bas biti Kinez, zar ne?

Pa znas koliko "nase" djece koja su rodjena u inostranstvu preferiraju da koriste jezik zemlje u kojoj su rodjena i koji stalno koriste nego onaj sto ih roditelji nauce u kuci ? Dodje mi prijatelj iz Holandije uredno pricamo na nasem jeziku djeca mu pricaju na holandskom (6 i 8 godina stara koliko se sjecam)... sta sad ? On "nas" djeca "njihova"

славянин wrote:

CPT wrote:
Jezik je samo jedna od karakteristika. Nije jedina i pod jezik se obicno misli "maternji jezik" i ne jezik koji govoris. Ako ti je maternji bosanski ne mozes bas biti Kinez, zar ne?

Pa znas koliko "nase" djece koja su rodjena u inostranstvu preferiraju da koriste jezik zemlje u kojoj su rodjena i koji stalno koriste nego onaj sto ih roditelji nauce u kuci ?

Mozes ti preferirati sta zelis. Kod popisa ne postoji stavka "koji jezik preferiras" ali postoji stavka "maternji jezik".

CPT wrote: Mozes ti preferirati sta zelis. Kod popisa ne postoji stavka "koji jezik preferiras" ali postoji stavka "maternji jezik".

Opet ti navodim , djeca pricaju medjusobno na holandskom covjek emigrirao odavde djeca mu rodjena i odrasla u holandiji.Sta mislis koji ce jezik ta djeca sutra staviti kao maternji pa ocito da im je holandski prisniji nego nas jer ga pricaju medjusobno jel ??

CPT wrote:

Bloo wrote: Ti koristiš bosanski jezik, ja isto, razumijemo se.
Ti si Bošnjak.
Ja nisam.
Kultura? Širok pojam - specificiraj.
Običaji - koji? Narodni? Kakvi su tačno običaji naroda kojem pripadaš da vidim da nisu možda isti kao i moji običaji?

Jezik je samo jedna od karakteristika. Nije jedina i pod jezik se obicno misli "maternji jezik" i ne jezik koji govoris. Ako ti je maternji bosanski ne mozes bas biti Kinez, zar ne?

Da, samo jedna zato te i pitah da specificiraš ostale koje si naveo jer su previše generalne.
Drugi jezik koji ti nije lingua materna možeš usvojiti. S tim da, jako je interesantno, čak se i ton i skoro pa karakter ljudi mijenja u zavisnosti koji jezik govore kao drugi jezik. Ako samo -fil neke kulture, npr. anglofil te poznajem tu kulturu dobro, govorim jezik, pratim običaje itd., te čak imam i njihovo državljanstvo, mogu reći da se osjećam i jesam npr. Engleskinja ili Velšanka ili Irkinja, ako se držimo premise da narode ne definiše država.
Ali ti si rekao da je odlika pripadnosti narodu jezik. Sad pokušavamo da specificiramo kako se to razlikuju narodi po svim kriterijima koje si naveo i kako se može postati pripadnik drugog naroda.

славянин wrote:

CPT wrote: Mozes ti preferirati sta zelis. Kod popisa ne postoji stavka "koji jezik preferiras" ali postoji stavka "maternji jezik".

Opet ti navodim , djeca pricaju medjusobno na holandskom covjek emigrirao odavde djeca mu rodjena i odrasla u holandiji.Sta mislis koji ce jezik ta djeca sutra staviti kao maternji pa ocito da im je holandski prisniji nego nas jer ga pricaju medjusobno jel ??

Ta zavisi od odgoja djece, kod vecine te dilema nema. Bar ja jos nisam sreo osoba koja ne bi znala sta to znaci ali mozda postoje.

Nego...kultura, obicaji, tradicija...

Voljela bih da mi ovo detaljnije obrazložiš. Odnosno navedeš primjere kulture, običaja i tradicije svog naroda.

CPT wrote:
Ta zavisi od odgoja djece, kod vecine te dilema nema. Bar ja jos nisam sreo osoba koja ne bi znala sta to znaci ali mozda postoje.

Kako do odgoja djece kada idu u skolu gdje se prica holandski,druze se sa djecom koja pricaju holandski,gledaju tv na kojem se prica na holandski,koriste holandske internet stranice - i tako od rodjenja ?? Kako ih odgojiti - kajsom pa pricaj nas !

Bloo wrote:Nego...kultura, obicaji, tradicija...

Voljela bih da mi ovo detaljnije obrazložiš. Odnosno navedeš primjere kulture, običaja i tradicije svog naroda.

da za pocetak procitas temu od pocetka gdje je sve (vise puta) navedeno, cak i primjeri sta jeste i sta nije dio nekog naroda (konkretno bosnjackog)

Btw djeca koja odrastu u miješanim brakovima (jezički) imaju više od jednog maternjeg jezika Njihov L1 je i npr. francuski i bosanski.

CPT wrote:

Bloo wrote:Nego...kultura, obicaji, tradicija...

Voljela bih da mi ovo detaljnije obrazložiš. Odnosno navedeš primjere kulture, običaja i tradicije svog naroda.

da za pocetak procitas temu od pocetka gdje je sve (vise puta) navedeno, cak i primjeri sta jeste i sta nije dio nekog naroda (konkretno bosnjackog)

Citati 50 + stranica je malo duze stivo - mozes li ti da on u kratkim crtama opises sta su ti obicaji,koji su konkretno ?

славянин wrote:

CPT wrote:
Ta zavisi od odgoja djece, kod vecine te dilema nema. Bar ja jos nisam sreo osoba koja ne bi znala sta to znaci ali mozda postoje.

Kako do odgoja djece kada idu u skolu gdje se prica holandski,druze se sa djecom koja pricaju holandski,gledaju tv na kojem se prica na holandski,koriste holandske internet stranice - i tako od rodjenja ?? Kako ih odgojiti - kajsom pa pricaj nas !

Lako. Tako sto roditelji dijetu objasni ko je, sta je, odakle dolazi, koji jezik govori, itd, itd, itd... Jos nisam sreo dijete koje nije znalo odgovor na ta (osnovna) pitanja.

CPT wrote:
Lako. Tako sto roditelji dijetu objasni ko je, sta je, odakle dolazi, koji jezik govori, itd, itd, itd... Jos nisam sreo dijete koje nije znalo odgovor na ta (osnovna) pitanja.

Kako bi to "objasnjavanje" ko je dijete izgledalo ? odakle dolazi - pa vjerovatno je doslo odakle je rodjeno to jest bolnice u holandiji , koji jezik govori - znaci treba da nauci da kada ga pitaju koji jezik govoris - kaze bosanski - i onda aktivno nastavi da se koristi holandskim jer mu je prikladniji i bolje se izrazava na istom

Bloo wrote:Btw djeca koja odrastu u miješanim brakovima (jezički) imaju više od jednog maternjeg jezika Njihov L1 je i npr. francuski i bosanski.

jezik roditelja tj. jezik koji se prvi nauce

CPT wrote:

славянин wrote:

CPT wrote:
Ta zavisi od odgoja djece, kod vecine te dilema nema. Bar ja jos nisam sreo osoba koja ne bi znala sta to znaci ali mozda postoje.

Kako do odgoja djece kada idu u skolu gdje se prica holandski,druze se sa djecom koja pricaju holandski,gledaju tv na kojem se prica na holandski,koriste holandske internet stranice - i tako od rodjenja ?? Kako ih odgojiti - kajsom pa pricaj nas !

Lako. Tako sto roditelji dijetu objasni ko je, sta je, odakle dolazi, koji jezik govori, itd, itd, itd... Jos nisam sreo dijete koje nije znalo odgovor na ta (osnovna) pitanja.

Dijete jednog Francuza i Engleskinje rođeno u npr. Bosni je šta? Koji mu je maternji jezik?
Ili kod tebe postoje samo jednonacionalni (jednonarodni?) brakovi gdje se govori samo jedan jezik?

славянин wrote:

CPT wrote:
Lako. Tako sto roditelji dijetu objasni ko je, sta je, odakle dolazi, koji jezik govori, itd, itd, itd... Jos nisam sreo dijete koje nije znalo odgovor na ta (osnovna) pitanja.

Kako bi to "objasnjavanje" ko je dijete izgledalo ? odakle dolazi - pa vjerovatno je doslo odakle je rodjeno to jest bolnice u holandiji , koji jezik govori - znaci treba da nauci da kada ga pitaju koji jezik govoris - kaze bosanski - i onda aktivno nastavi da se koristi holandskim jer mu je prikladniji i bolje se izrazava na istom

Ako ne znas kako to izgleda onda je jasno zasto ti te stvari nisu jasne