1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?

[Grean]

Ustav je irelevantan

Važi li ovo za ruske i/ili rusofone oblasti u Baltičkim republikama (Estoniji, npr) i Ukrajini, ili ti to onako "po duši"? Zalijepi ovu rečenicu sebi na nos kada se i ako se oni počnu odvajati.

Naseljeni prije sedamdeset godina i poredis ih sa Katalonijom.

[Velkoski]

Katalobosnjaci ne zaboravljaju ko im je bio prijatelj kad je bilo najteze. A i ti bi da znas ali si vjerovatno bio jos mali.

To su nam bili i ostali najveci prijatelji zapadno od Une.

pa evo ti analogija i za to

imam ja par jako dobrih prijatelja, pa im opet kažem da su retardirani kada prave gluposti... nije prijateljstvo slijepo podržavati svaki nepromišljen potez.

@Hakiz

Pa da, ovaj separatistički pokret ima najmanje veze s ovim što se predstavlja kao razlog. Dakle, ni blizu Kosova, SFRJ i s čim se već sve ne poredi.

Zapravo, meni 'demokratija' ide na neku stvar Svaki sistem u kojem masa glupana nadglasa bilo koga drugog je poguban sistem.

[megaman4]

P.S. Gledajući sukob demonstranata i policije, ne sumnjam da su 2-3 tenka i par stotina vojnika dovoljni da se osvoji Barcelona.

ali taj plan nema izlazne strategije, a svaki plan bez izlazne strategije je los plan.

sta nakon zauzimanja bacelone? tenkovi na raskrnicama, hiljade vojske i policije sa dugim cijevima na ulicama od danas do sudnjeg dana. Mozda bi bio mir, ali sljedeca buna bi bila zbog ekonomskih razloga jer bi to dovelo do ekonomskog kraha.

Ako bi Madrid poslao tenkove na Barcelonu, to bi bio uvod u gradjanski rat ali bi time i citava Evropa, koja je ionako stara i slabasna, bez svoje volje, bila uvucena u sukob koji bi zapalio kontinent.

[Grean]

A dobro, možda je stvar u tome da imaš savršeno stanje i ne želiš da dijeliš svoje resurse sa drugima. Ne žele da svoje bogatstvo dijele sa Andaluzijom ili Leonom ili Kastiljom ili...

Nece ni monarhiju, nece spanskog kralja kao sto ni mi ni Hrvati nismo htjeli srpskog. Zalagali su se da Spanija bude republika.

Nije sve u parama

[Challenger__]

Ustav je irelevantan

Važi li ovo za ruske i/ili rusofone oblasti u Baltičkim republikama (Estoniji, npr) i Ukrajini, ili ti to onako "po duši"? Zalijepi ovu rečenicu sebi na nos kada se i ako se oni počnu odvajati.

Naseljeni prije sedamdeset godina i poredis ih sa Katalonijom.

Irelevantno. Ima ih više od četvrtine (Estonija) i ako se drže Pašine parole ("ustav je irelevantan") može im se. Da ne pominjem da takvu glupost nije izvalio ni jedan Dodik.

Fakat dobar dio našeg svijeta nema dvije čiste u glavi.

[Bosanski_kralj]

P.S. Gledajući sukob demonstranata i policije, ne sumnjam da su 2-3 tenka i par stotina vojnika dovoljni da se osvoji Barcelona.

ali taj plan nema izlazne strategije, a svaki plan bez izlazne strategije je los plan.

sta nakon zauzimanja bacelone? tenkovi na raskrnicama, hiljade vojske i policije sa dugim cijevima na ulicama od danas do sudnjeg dana. Mozda bi bio mir, ali sljedeca buna bi bila zbog ekonomskih razloga jer bi to dovelo do ekonomskog kraha.

Kakav plan imaju separatisti?

[vivaldi]

ni blizu Kosova

spanija nije priznala kosovo ne zbog srba vec zbog sebe tako da poredjenja nisu besmislena. bas ko so nije ni rumunija zbog madjarskih aspiracija, kipar zbog sjevera, grcka...

[Velkoski]

ni blizu Kosova

spanija nije priznala kosovo ne zbog srba vec zbog sebe tako da poredjenja nisu besmislena. bas ko so nije ni rumunija zbog madjarskih aspiracija, kipar zbog sjevera, grcka...

Jedino smisleno poređenje je da ja hoću da se Sarajevo odvoji od Zenice. Ili da Tuzla hoće da se odvoji od ostatka FBiH.

[vivaldi]

Kakav plan imaju separatisti?

pa nemaju ni oni. zato i kazem da u ovim okolnostima ne postoji mogucnost dobrog rjesenje, a uklucivanje berlina i pariza u pregovoracki proces bi bila neka vrsta remija kojim bi svi bili podjednako (ne)zadovoljni.

[NajdraziVodjaa]

Fakat, cuj to plan bez izlaza a kao proglasenje nezavisnosti je plan sa izlazom aha hau jes no, sta ce nakon sto proglase republiku? Spanska vojska ne mora metka opaliti dovoljno je da izadje na granice i blokira luku i to je to ovi ce kapitulirati u roku od par dana kad shvate da se ne moze zivjeti od "slobode".

[Challenger__]

Kakav plan imaju separatisti?

Imaju sigurno podršku krugova koji su zainteresovani za jačanje supranacionalnih struktura (EU, npr) u odnosu na suverene države. Nisu Katalonci budale da idu grlom u jagode.

Iza čitave ove priče sasvim izvjesno stoje i moćni igrači.

[vivaldi]

Jedino smisleno poređenje je da ja hoću da se Sarajevo odvoji od Zenice. Ili da Tuzla hoće da se odvoji od ostatka FBiH.

a vidi, sta je tebi ili meni smisleno nije bitno, ali ono sto u ovom konkretnom slucaju jeste bitno i sto jeste cinjenica je to da spanija vec 10 godina nece da prizna kosovo, a razlog tome sigurno nije nesebicna ljubav prema srbima vec vlastita guzica.

[Grean]

Ne vjerujem da ce se odvojiti ali vjerujem da ce izgurati vise slobode za sebe, da se vise pitaju.

Kazu da je vec bilo govora o federalizaciji Spanije, mozda s vremenom uspije zamisao i da monarhiju zamijeni republika. To sa kraljevima je svakako besmislica.

[Challenger__]

a vidi, sta je tebi ili meni smisleno nije bitno, ali ono sto u ovom konkretnom slucaju jeste bitno i sto jeste cinjenica je to da spanija vec 10 godina nece da prizna kosovo, a razlog tome sigurno nije nesebicna ljubav prema srbima vec vlastita guzica.

Ništa manje nego VIŠENACIONALNI Iran, Irak, Sirija... Ni oni nisu priznali Kosovo.

[Velkoski]

Jedino smisleno poređenje je da ja hoću da se Sarajevo odvoji od Zenice. Ili da Tuzla hoće da se odvoji od ostatka FBiH.

a vidi, sta je tebi ili meni smisleno nije bitno, ali ono sto u ovom konkretnom slucaju jeste bitno i sto jeste cinjenica je to da spanija vec 10 godina nece da prizna kosovo, a razlog tome sigurno nije nesebicna ljubav prema srbima vec vlastita guzica.

Nije sporan taj dio, sporno je što Kosovo ima legitiman razlog, dok Katalonci nemaju niti jedan 'razuman' razlog. Nit' im prijeti etničko čišćenje, nit' su različitog porijekla, nit' su ugnjetavani, nit' su Palestina. Štaviše, bogata su regija, još samo naftu da nađu...

Da li bi isti ljudi podržavali Bavarsku da odluči da se odvoji? Svi znamo kako je Njemačka nastala

[Challenger__]

Jel one ruse sto su ih namjerno sovjeti naseljavali u baltickim rep da promijene etnicki sastav? Il staljinove igrice sa preseljavanjem cijelih naroda.

Putinove bljuvotine propagiraj drugdje. S placenim profesionalnim propagandistima ne raspravljam!

Estonije je prije Staljina bila dio carske Rusije, ali ti to ne znaš, neobrazovan si.

"Ustav je irelevatan" ili svugdje ili nigdje.

Ovu neodgovornu parolu sebi zalijepi na čelo.

[Challenger__]

Putinove bljuvotine propagiraj drugdje. S placenim profesionalnim propagandistima ne raspravljam!

Bljuvotine pišete vi, politički nepismeni likovi. Kosovo "presedan". Presedan postao pravilo, hint - Krim. "Ustav je irelevantan". Ako je u Španiji onda je i u Estoniji.

Vi, likovi bez mozga gradite put velikoj Rusiji.

[vivaldi]

Jedino smisleno poređenje je da ja hoću da se Sarajevo odvoji od Zenice. Ili da Tuzla hoće da se odvoji od ostatka FBiH.

a vidi, sta je tebi ili meni smisleno nije bitno, ali ono sto u ovom konkretnom slucaju jeste bitno i sto jeste cinjenica je to da spanija vec 10 godina nece da prizna kosovo, a razlog tome sigurno nije nesebicna ljubav prema srbima vec vlastita guzica.

Nije sporan taj dio, sporno je što Kosovo ima legitiman razlog, dok Katalonci nemaju niti jedan 'razuman' razlog. Nit' im prijeti etničko čišćenje, nit' su različitog porijekla, nit' su ugnjetavani, nit' su Palestina. Štaviše, bogata su regija, još samo naftu da nađu...

Da li bi isti ljudi podržavali Bavarsku da odluči da se odvoji? Svi znamo kako je Njemačka nastala

ama ne znam ja sta je sporno, ali znam da madrid nece da prizna kosovo vec 10 godina iako iz brisela svake godine uredno pozivaju sve clanice koje to nisu uradile da to urade.

ne vidim razloga zasto uopste diskutujemo oko toga jer u madridu ocito, cak i uprkos pritisku, ne zele to da urade.

ne tjeraj me sada da se pocnem zajebavat pa da napisem da je najbolje da te spanska vlada kontaktira pa da im ti pravno protumacis i pojasnis zasto trebaju priznat kosovo

[Challenger__]

Sta je reko sef, morel il nemere Katalonija?

Šef sam ja i kažem ti da na čelo napišeš tu svoju parolu kada se milioni pokrenu na istoku.

"Ustav je irelevantan".

[Hakiz]

A dobro, možda je stvar u tome da imaš savršeno stanje i ne želiš da dijeliš svoje resurse sa drugima. Ne žele da svoje bogatstvo dijele sa Andaluzijom ili Leonom ili Kastiljom ili...

Nece ni monarhiju, nece spanskog kralja kao sto ni mi ni Hrvati nismo htjeli srpskog. Zalagali su se da Spanija bude republika.

Nije sve u parama

Eki? Kako onda pristadoše da uđu u državu sa kraljem iz Kastilje na čelu.

Stani, ne moraš mi odgovoriti. To je bila strategija, da zavaraju i uspavaju protivnika pa da ga iznenade kada to najmanje očekuje.

[megaman4]

Kakav plan imaju separatisti?

Imaju sigurno podršku krugova koji su zainteresovani za jačanje supranacionalnih struktura (EU, npr) u odnosu na suverene države. Nisu Katalonci budale da idu grlom u jagode.

Iza čitave ove priče sasvim izvjesno stoje i moćni igrači.

Moguce je da su Katalonci ovo uradili planski u dogovoru sa nekim mocnicima iza zavjese? Ko zna?

Mozda Madrid zna nesto sto drugi ne znaju?

Mozda je sve ovo farsa?

Ali je jedna istina a to je da je Evropa dobro uzdrmana i da joj ovo nije nimalo trebalo, pogotovo sada kada je VB izasla iz EU i kada sa jedne strane Kina i Rusija prijete da svojim trzistem preplave citav kontinent, i time uniste konkurenciju, dok s druge strane SAD preko Evrope se razracunava sa Rusima oko Sirije.

U svemu ovome meni EU sve vise postaje a mozda i jeste tampon zona izmedju Rusa i Amera, nesto slicno sto je bila SFRJ.

[Challenger__]

Moguce je da su Katalonci ovo uradili planski u dogovoru sa nekim mocnicima iza zavjese? Ko zna?

- Ljudi (Katalonci) su isuviše inteligentni da idu bez garancija. Koji su to krugovi koji ovo podržavaju? Oni koji imaju najviše novca i koje sputava Madrid sa ambicijama koje imaju u Kataloniji - oni favorizuju jačanje supranacionalnih na račun nacionalnih struktura - te najjači politički faktor u Evropi, Nijemci. Šta više, Interes imaju i neki vanevropski politički faktori koji su oponenti njemačkoj EUropi i tu računaju na bijes Madrida.

Znači, čitav kolaž različitih motiva.

Naivno je i pomisliti da je katalonski ples bez akorda s vana.

[Lakat Jebić]

pa evropa nakon II svjetskog rata je i napravljena da bude tampon zona. nisu ameri iz sadake i bogobojaznosti napravili maršalov plan

[fakat]

dobro se zakuhalo brze nego sam ocekivao, i jedni i drugi zatvorili vrata kompromisu.

[hAZNADAR]

Moguce je da su Katalonci ovo uradili planski u dogovoru sa nekim mocnicima iza zavjese? Ko zna?

- Ljudi (Katalonci) su isuviše inteligentni da idu bez garancija. Koji su to krugovi koji ovo podržavaju? Oni koji imaju najviše novca i koje sputava Madrid sa ambicijama koje imaju u Kataloniji - oni favorizuju jačanje supranacionalnih na račun nacionalnih struktura - te najjači politički faktor u Evropi, Nijemci. Šta više, Interes imaju i neki vanevropski politički faktori koji su oponenti njemačkoj EUropi i tu računaju na bijes Madrida.

Znači, čitav kolaž različitih motiva.

Naivno je i pomisliti da je katalonski ples bez akorda s vana.

Ko je bio u Kataloniji i upoznao Katalonce - zna da nisu glupi avanturisti. Kako su do sada svoj zivot, standard,......izgradili i organizovali planski - sigurno i ovog puta imaju jasan plan.

Mozemo samo nagadjati sta, kako, zasto,.... i Barcelona i Madrid.

Za prvu ruku se cini da su separatisti vec dobili jednu bitku a to je pridobijanje glasova kolebljivih, protivnika nezavisnosti,... Jer je Madrid najavio silu i znali su sta ce biti. Da je ovaj referendum prosao kao u Skotskoj bez mijesanja policije i sile, uz apele za zajednistvo,... mozda bi i rezultat bio kao u Skotskoj. Ovako su dogadjaji zadnjih dana zblizili i homogenizovali Katalonce.

Dalje korake mozemo samo nagadjati. Ako su toliko decenija cekali ovo - sigurno nije zurba ni sad. Jedno je sigurno - imaju plan i strategiju na svaku mogucu opciju i sigurno neke veze u EU. Treba kao sto rekoh otici u Kataloniju i upoznati Katalonce pa onda ih tumaciti. Oni su ti kombinacija njemackog i talijanskog mentaliteta. U nasim krajevima najslicniji Slovencima.