Forum Klix.ba

Nije problem ni CO2 ni NOx ni ugalj ni Euro345 dizel... problem je sto kotlina u kojoj je sarajevo nema kapacitet za toliko ljudi. Sarajevo je grad za max 50k stanovnika. Sarajevo nema mogucnosti kao Zagreb, Ljubljana, Beograd, oa ni kao Banja Luka il Bijeljina...

Rjesenje, selidba u Konjic, Visoko, Trnovo, itd itd. Decentralizacija.

Kikibombona wrote:

cyprus wrote:

Kikibombona wrote:Ovdje dolazimo do jaza izmedju finansijski stabilnih (da tako kazem) i siromasnih. A imaj na umu, siromasni su vecina.

Ima tu još jedna stvar... Ne živi siromašni samo u kućama... Ima siromašnih i po zgradama koliko hoćeš... Pa su prisiljeni plaćati grijanje... Koliko imaš penzionera što od 300 i nešto maraka penzije plaćaju grijanje 100 i nešto maraka...

Zašto bi onda ovi iz kuća (dobrim dijelom nelegalnih) imali tu privilegiju da mogu ići za jeftinijim varijantama loženja svega i svačega?

Dalje, kako se može zvati sirotinjom neko ko ima auto i pritom živi u gradu?

Opet kazem, po vasim komentarima, u Sarajevu nema sirotinje. Hvala SDA.

Ne znam kako je u Sarajevu sto se tice grijanja, znam da u ZE mnogi ljudi ne placaju grijanje jer nemaju od cega. Sada nekima odbijaju od plate za ogroman dug sto dovodi do teske situacije i golog prezivljavanja. Sta reci za penzionere? Ako nemas pomoc sa strane, osudjen si na javnu kuhinju, kupovinu trulog voca i povrca, robe sa isteklim rokom itd.

Mene nervira bahatost materijalno stabilnih. Ja se grijem na plin i imam hibridno auto. Boli me qrac, ja hocu da vozim. Ostalima treba sve zabraniti. Nema socijalne osjetljivosti. Ako si sirotinja, nemoj se grijati i idi pjeske.

Ja sam vazda na strani siromasnih pa taman rak fasovao od zagadjenosti. Licno ne zagadjujem nista. Nemam auto, grijem se na struju, ne pusim cigare. Nikakav dim ne ispustam.

Ma ljudi voze Golf2cu sto je to najbolje auto na planeti plus ima vrijednost jer vec spada u oldtimere .

Cudi me da niko ne spominje educiranje... Nemoguce je da su ljudi koji pale gume svjesni sta rade. Ipak svako sebe najvise voli

I vazda su mi sega ove teme i zapaljiva retorika glede zraka u RajvuSA a vamo zimi niti u jedan prostor ne mozes uci i biti duze od dvije minute od gustoce duhanskog dima How yes no .

MMM1977 wrote:

Seyfo wrote:Oni što lože obuću i vozaju G2D su najosjetljivija i najbitnija kategorija. Glasačka mašinerija SDA, a i najmanje im fali da se dignu i naprave pariški scenarij ako im kažeš "nema više vozati ispod EURO 4 ili nema ložiti ovčiju balegu i ugalj". Pa ti stisni jajane

Pa evo sad prilike, nece biti sda u ks, mogu se donijeti mnoge mjere. A te sto bi da krse zakon naustrb svih drugih samo palijom po bubrezima.

Slažem se, sve oči su uprte u njih. Taman se sastavljaju dok je zagađenje na maksimumu. Prvi test za njih.
Međutim, kako navedoh, nikome nije laHko donositi mjere koje nisu popularne. Mnogi na rubu egzistencije mogu se mrznuti ili grijati na gumu od traktora. Voziti samo G2D ali da mu registracija nije skuplja od auta.

Takođe,šta mislite, kada bi došla neka nova vlast pa krenula rušiti nelegalne objekte, bez plana, dozvole, u vodozaštitnoj zoni? Isključivati im struju jer su nelegalni korisnici, vodu jer ugrožavaju čitav grad? Dići takse na aute ispod EURO 4 pa da G2D bude jeftiniji od registracije? Zabraniti cigare u zatvorenim obektima takse na duhan još podići? Imali bi novi bošnjački ustanak. Scene iz februara 2014 i Pariza ovih dana bile bi samo zagrijavanje a ta vlast bi odmah bila na dnu popularnosti.

512MB wrote:Nije problem ni CO2 ni NOx ni ugalj ni Euro345 dizel... problem je sto kotlina u kojoj je sarajevo nema kapacitet za toliko ljudi. Sarajevo je grad za max 50k stanovnika. Sarajevo nema mogucnosti kao Zagreb, Ljubljana, Beograd, oa ni kao Banja Luka il Bijeljina...

Rjesenje, selidba u Konjic, Visoko, Trnovo, itd itd. Decentralizacija.

Ni u Visokom nije ništa bolje, cijela dolina rijeke Bosne sve do Doboja je takva. A prije par dana sam prolazio kroz Konjic i kod njih zrak "miriše" na ugalj. Istina nema tolikog zagađenja.

Seyfo wrote:

MMM1977 wrote:

Seyfo wrote:Oni što lože obuću i vozaju G2D su najosjetljivija i najbitnija kategorija. Glasačka mašinerija SDA, a i najmanje im fali da se dignu i naprave pariški scenarij ako im kažeš "nema više vozati ispod EURO 4 ili nema ložiti ovčiju balegu i ugalj". Pa ti stisni jajane

Pa evo sad prilike, nece biti sda u ks, mogu se donijeti mnoge mjere. A te sto bi da krse zakon naustrb svih drugih samo palijom po bubrezima.

Slažem se, sve oči su uprte u njih. Taman se sastavljaju dok je zagađenje na maksimumu. Prvi test za njih.
Međutim, kako navedoh, nikome nije laHko donositi mjere koje nisu popularne. Mnogi na rubu egzistencije mogu se mrznuti ili grijati na gumu od traktora. Voziti samo G2D ali da mu registracija nije skuplja od auta.

Takođe,šta mislite, kada bi došla neka nova vlast pa krenula rušiti nelegalne objekte, bez plana, dozvole, u vodozaštitnoj zoni? Isključivati im struju jer su nelegalni korisnici, vodu jer ugrožavaju čitav grad? Dići takse na aute ispod EURO 4 pa da G2D bude jeftiniji od registracije? Zabraniti cigare u zatvorenim obektima takse na duhan još podići? Imali bi novi bošnjački ustanak. Scene iz februara 2014 i Pariza ovih dana bile bi samo zagrijavanje a ta vlast bi odmah bila na dnu popularnosti.

Ali zasto se ovoliki obzir ima prema ovoj populaciji, sta je sa onima sto rade, sute, ispunjavaju svoje obaveze a djeca im se truju, zar su u tolikoj manjini? Ili su samo previse tihi?

VladaFBiH wrote: pa zdravstvo ide iz budžeta kantona (sve hemoterapije, rezuckanja i sl) tako da na kraju sve kanton plati a što se tiče droge i uglja mislim da je par tona uglja malo teže sakriti od par kg narkotika ako SBK može stati u kraju ilegalnoj sjeći drva i izazvati nestašicu na cijelom tržištu što znači i kod nas se može stati u kraj čumuru ako se želi

Zdravstvo ne ide iz budžeta kantona. Idu samo tzv. kapitalne investicije i garancije za kredite. Ostalo ide iz fonda koji se puni iz doprinosa.

U SBK (uglavnom u Novom Travniku) jeste krenulo se sa sprečavanjem nelegalne sječe - ali to će se riješiti. I to povećanom kupovinom uglja.

Neće narod preći sa drva na solarne kolektore. I nije postavljanje rampe da se spriječi prolaz kamiona sa šumom nastao usljed ljubavi prema šumama.

"Problem" je što postoji tržište, i sve se može izvesti vani. Jednostavno jedan interes pretegao nad drugim interesom.

Jbg samo sila se gleda. Eno vlasti u Francuskoj IPAK odlučile da ne dižu cijene goriva.

stakasa wrote:Cudi me da niko ne spominje educiranje... Nemoguce je da su ljudi koji pale gume svjesni sta rade. Ipak svako sebe najvise voli

Jelde da zafrkavaš?

Seyfo wrote:Jbg samo sila se gleda. Eno vlasti u Francuskoj IPAK odlučile da ne dižu cijene goriva.

Divna drzava,moralo je bit povrijeđeno toliko ljudi,par cak i ubijeno da bi donjeli tu odluku.

stakasa wrote: Ali zasto se ovoliki obzir ima prema ovoj populaciji, sta je sa onima sto rade, sute, ispunjavaju svoje obaveze a djeca im se truju, zar su u tolikoj manjini? Ili su samo previse tihi?

To su uglavnom Bosanci,.. ostali, manjina koja bi legalno da živi u normalnoj zemlji sa normalnim odnosom države i čovjeka prema čovjeku,..

Haris.ba wrote:

stakasa wrote:Cudi me da niko ne spominje educiranje... Nemoguce je da su ljudi koji pale gume svjesni sta rade. Ipak svako sebe najvise voli

Jelde da zafrkavaš?

Cesto nastupe s argumentom neke nene koja je zivila sto dvanaest godina a pusila svaki dan. Probij mu glavu koliko steti. Na kraju ce mu reagovat zena, djete, rece mu nemoj mene vise trovat. Opet je i to lakse nego mu kucu s bagerom srusit

Pusaci dosli na svoje sa smogom. Izadju napolje nadishu se smoga i u pola manje cigara troshe

Haris.ba wrote:

VladaFBiH wrote: pa zdravstvo ide iz budžeta kantona (sve hemoterapije, rezuckanja i sl) tako da na kraju sve kanton plati a što se tiče droge i uglja mislim da je par tona uglja malo teže sakriti od par kg narkotika ako SBK može stati u kraju ilegalnoj sjeći drva i izazvati nestašicu na cijelom tržištu što znači i kod nas se može stati u kraj čumuru ako se želi

Zdravstvo ne ide iz budžeta kantona. Idu samo tzv. kapitalne investicije i garancije za kredite. Ostalo ide iz fonda koji se puni iz doprinosa.

U SBK (uglavnom u Novom Travniku) jeste krenulo se sa sprečavanjem nelegalne sječe - ali to će se riješiti. I to povećanom kupovinom uglja.

Neće narod preći sa drva na solarne kolektore. I nije postavljanje rampe da se spriječi prolaz kamiona sa šumom nastao usljed ljubavi prema šumama.

"Problem" je što postoji tržište, i sve se može izvesti vani. Jednostavno jedan interes pretegao nad drugim interesom.

u pravu si samo je "MINISTARSTVO ZDRAVSTVA KANTONA SARAJEVO" sa nekih 24 miliona na budžetu - do mene je

što se tiče "ljubavi prema šumama" i ovdje se rađa ljubav prema novoj vlasti koja je dobila vruć krompir i mora nešto poduzeti - ovdje ima malo više na strani 8 i 9 https://www.klix.ba/vijesti/bih/procita ... 81204083#8

MMM1977 wrote:

Kikibombona wrote:

MMM1977 wrote:Vječito iste dileme, trebamo se svi trovati zato što neko neće/ne može da finansira utopljavanje objekta, normalno grijanje i sl. Pa braco/seko, fino u podstanare, ko kaže da moraš imati kuću ako je ne možeš normalno opremiti.

Automobili isto, sve ispod euro 4 zabraniti u gradovima a eko takse podići do nebesa.

Boli me više kurac šta ko misli, zakoni ima da se poštuju. Mnogi od nas rade i plaćaju razne doprinose, poreze, prireze i ine pičke materine da bi živjeli normalno a treba da nas truju oni što na silu hoće da imaju kuću i auto.

Za mobitel, original nike, kladionice, kafe se ima.

Pusti snovi.

BiH je siromasna zemlja i siromasni su ovdje vecina. Nema tog mudonje koji ce donijeti ovakve odluke.

A kome je do cistog zraka neka ide u Svedsku.

Kada elita nije sposobna osigurati bolje plate i penzije svome narodu onda neka sa svojim narodom udise otrov. Posteno da postenije ne moze biti.

Placa radnika 600km i onda kuka na zrak. Crkni.

Isto me zaboli za elitu. Ili neka puste da radi ko sta hoce, sto onda ja moram poštovati zakone? Ili neka svi poštuju sve ili niko nista.

Svakako vlast ovdje nikad nema vecinu, a ti glupsoni koji loze gume, opanke, losi cumur i slicno i dalje aliju traze kad glasaju na bilo kojim izborima.

Sistem spojenih posuda.

Elita ciljano zaglupljuje narod. Elita je nesposobna osigurati bolji standard. Elita je glavni krivac za situaciju u kojoj se nalazimo.

Rezultat svega je otrovan zrak i sve ostalo sranje koje konzumiramo na dnevnom nivou.

Meni je na neki nacin drago i zelim da na bude sto gore, da bi se konacno trznuli i poceli raditi za opste dobro. Volio bih da se debelo oporezuju plate iznad 1 000km, da nas dobro udare po dzepu, da bi se konacno pokrenuli. I ovaj model par-nepar je odlican, samo da gospoda pjesaci i u hodu skonta da se mora anagzovati i mijenjati sistem. Nece ga mijenjati nepismeni sirotan sto lozi cumur i stare papuce.

Koja elita je kriva sto lozis opanke ?

Mi mozemo ovu zimu halaliti, pa ne mozes sada nesta rjesavati. Mi sada mozemo samo rjesavati iducu zimu.

Automobili.

- Povecati porez na dizelase. Dakle, na registraciju za 2020. godinu puknuti jos 100 KM ako je dizel. Registraciju 2021. godinu 150 KM. Naravno, i tu napraviti razrede. Nije isto dizel 1996 godiste i dizel 2017. godiste. Po trenutnom rezonu jeste. Ljudi ce masovno preci na benzin/plin - i ovo je dokazano da radi u citavom svijetu, zasto ne bi i kod nas?

- Kombinacija sa gornjom mjerom, dizelase euro1, 2 i 3 toliko oporezovati, da se ljudima zamanta. Dakle, oporezovati da uopste ni ne pomisle da posjeduju takvo auto. Ako bas hoces da posjedujes, onda ces da debelo platis. Plus - ugraditi filtere gdje god je moguce.

Za nadati se da ce i cestovna infrastruktura biti bolja, pa eto mozda ove mjere i donesu neki rezultat. I ovo cemo morati pod hitno uraditi, jer cinjenica je da se zapad rjesava dizelasa. Svo to smeće uskoro dolazi kome? Pa jednim dijelom i nama. I mi cemo tek ovdje imati pravi problem. Znaci ovo su MUST mjere za narednih 5-10 godina. Jer to smece se ne smije ovdje dovuci. Barem ne u tolikoj kolicini, koliko ce biti dovuceno ako se nesto ne poduzme.


Grijanje

Naravno, najveci dio zagadjenja se odnosi na grijanje. Problem je sto je vecina gradova u BiH u kotlini. Temperaturnom inverzijom nastaje belaj. I svaku zimu imamo istu situaciju u svim gradovima. Mozda je Sarajevo sada na tapeti, Tuzla i sl. Ali i manji gradici, naselja su u totalnom haosu. Tu je situacija jos gora. Samo eto nemaju ni mjerne stanice, ali u vecim gradovima opet postoji neki sistem grijanja. U manjim nema nista. Da ne govorim da neki nemaju ni plin. Dakle imas struju ili drva (bas ono tezak izbor za izabrati). Evo za primjer i Sarajevo. Jedno naselje poput Hrasnice uopste nema sistem centralnog grijanja.

Svi seru po novim zgradama, a ne shvataju da te nove zgrade prate neke standarde sto se tice izolacije. Sve te zgrade imaju kalorimetre. Dakle, svaka nova zgrada sigurno i dokazano ce manje zagadjivati nego bilo koja starija (koja nema fasadu, gdje se grijanje nepotrebno rasipa, jer nema kontrole temperature, slabi krovovi itd.) O individualnim lozistima/kucama da ne govorim. Centralno grijanje je jednostavno najvsise ekoloski prihvatljivo za grad. Imas jednu pec i dimnjak, ali grije 1-2 zgrade i 500-600 ljudi. Ovamo imas 5 dimnjaka i grije se 10 ljudi i pritom lože bog sami zna sta. Toplane zna se sta loze i postoje pravila i procedure sta se smije, sta ne.

- Stroga kontrola i zatvaranje ilegalnih prodavaca uglja. Ako su nedavno bili pokrenuli kontrolu ilegalnog softvera i zasli bili po firmama, preturali sve. Nemojte mi reci da ne mogu sprijeciti ilegalne prodavace uglja. Ono, nije da ga prodaju ispod stola. Isto i sa drvima.

- I na kraju fasade. Obnova fasada i izolacija. Da smo do sada to radili, da se svake godine 5 zgrada rjesavalo imali bi bolju situaciju. Ljudima ne dati da zive u kuci koja nema fasadu. Kako? Jednostavno, ne mozes dobiti nikakve prikljucke dok ne ZAVRSIS kucu. Ako ja nisam mogao da uselim u zgradu dok nije prosla sve moguci i nemoguce tehnicke prijeme, pa kako moj komsija pored moze zivjeti u kuci bez fasade!? Kako?! Dakle, nemas fasadu - neces dobit ni vodu, ni struju ni nista. Pa ako hoces ti zivi tu.

- Subvencionirati ljude da se ufate plina i peleta. Pec za pelet je skupa i to je najveci problem. Plin pokusati potrosacima pruziti sto nizu cijenu i izbaciti nepotrebne mešetare u liniji isporuke plina (plin dok dodje u neki stan u Sarajevu prodje kroz tri ruke). Evo za Sarajevo bi najbolje bilo da kanton sa nekim proizvodjacem peleta, udruzi snage u neko jpp i na taj nacin obezbjedi svim stanovnicima koji zele jeftiniji pelet. Napraviti neki plan, da se ljudi prijave, te koliko hoce peleta, kanton to subvencionira, plati proizvodjacu direktno.

detroit-mercy wrote:I vazda su mi sega ove teme i zapaljiva retorika glede zraka u RajvuSA a vamo zimi niti u jedan prostor ne mozes uci i biti duze od dvije minute od gustoce duhanskog dima How yes no .

Licemjerstvo buraz.

Unistim se dimom, disati ne mozes. Dodjem kuci, sve usmrdim. Sve moras prati, ode struja, odjeca se fuca.

A sminker sto pusi kao ciro u kafani ovdje baca drvlje i kamenje na seljaka sto lozi cumur. A on sto truje nepusace to nema veze.

Ne kontam sto se bunite pa iz shisha bara ne izlazite,za vas je ovo poklon shisha

sve diraj ali dizlo ne diraj. u nas frajer izleti sto hiljada za auto pa se hvali kako troši 3,7 na otvorenoj, a u gradu "do 6".

славянин wrote:Koja elita je kriva sto lozis opanke ?

Bosansko-hercegovacka elita. I to je kurac od elite. Zato je narod u globalu jos veci kurac.

Ja sam danas napao covjeka jer je bacio papir od bureka na sred ulice. On gleda kao da sam lud, ne konta da je nesto pogresno uradio. Isti takav ce naloziti opanak.

Englezi i Francuzi su u nekim periodima bili jos veca stoka pa ih je neko emancipovao.

Kikibombona wrote: Slazem se sa tobom u svemu osim da siromastvo gradjana nije osnovni uzrok problema.

Bivsi premijer Mujezinovic je rekao, u BiH se odlicno zivi, ljudi imaju novca. Voze se nova auta, restorani puni, iz prodavnica se pune kese iznose itd.

Ako je tako, odmah zabraniti lozenje. Ako smo imucan narod kao sto kaze SDA, neka se svi griju na plin, pelet ili struju. Rijesen problem.

Stvari nikad, ali bas nikad nisu crno-bijele. To svi znamo.
Prvi i osnovni uzrok svih problema ovdje je - vlast. Znamo da je vlast u protekle skoro 3 decenije ovdje bila i jeste - SDA. To je prva i osnovna adresa za sve probleme.

E, tek onda dolazimo do siromastva kao jednog od uzroka. Medjutim, siromastvo je zapravo samo posljedica, a nikako uzrok. Uzrok je totalno pogresna politika. Za svo sranje u Sarajevu, konkretno, nikako ne mogu biti krivi Srbi i Hrvati, nego samo i jedino - Bosnjaci, tj. vlast, tj. SDA. Minderaska politika nikad nije niti ce biti = ekonomija, razvoj i prosperitet, a pogotovo ne zastita gradjana.

To sto je ona klocina Mujezinovic pricao je jedna najobicnija nebuloza. Uostalom, i on sam, kao covjek je nebuloza, pa se nista drugo nije ni moglo ocekivati.
Ali, u Sarajevu siromastvo sigurno nije osnovni uzrok ovog stanja, jer, ponavljam - kako moze biti siromasan neko ko ima kucu, auto, pare za gorivo za taj auto, a - lozi cumur? Onda nam se definicija siromastva malo razlikuje....

Gledam cijene uglja po pik-u, i vidim da je to oko 120 KM, pretpostavljam da se radi o toni, a bukovina oko 100 KM, pretpostavljam za kubni metar. Koliko moze trajati tona cumura ili metar drva? Moze li mjesec dana? Cisto sumnjam... Ako neko zna, hajde, napisite, pa da bacimo racunicu.

Ovi što svu krivicu svaljuju na dizelaše po normi Euro 1, 2 i 3 pitanje, zbog čega je svijet uopšte dozvolio proizvodnju ovakvih štetočina?
Kao da mi nešto govori da će se ista priča pričati za koju godinu za one sa normom 4, 5, 6.

Matzan wrote:Ovi što svu krivicu svaljuju na dizelaše po normi Euro 1, 2 i 3 pitanje, zbog čega je svijet uopšte dozvolio proizvodnju ovakvih štetočina?
Kao da mi nešto govori da će se ista priča pričati za koju godinu za one sa normom 4, 5, 6.

Tako je. Trebali su odmah prije 50-ak godina proizvesti automobile opremljene motorima sa normom preko 4 i ne bi bilo danas ovih problema.

Isto tako i sa mobitelima, kompjuterima i ostalim.