Handzar divizija

[sheilak]

peder pederu

imas nove toy boy-e po forumu...dobro te burek poducio.

[Nekako s proljeća]

Istine i laži o SS diviziji-PDF:
https://hrvatskoobrambenostivo.files.wo ... 1ic487.pdf

[asurbanipal]

Istine i laži o SS diviziji-PDF:
https://hrvatskoobrambenostivo.files.wo ... 1ic487.pdf

Knjiga je klasični primjer revizionizma. U njoj se na 13. SS diviziju gleda kao na začetnika muslimanske vojske koja je željela izvojevati autonomni status Bosne i Hercegovine. U gore navedenoj knjizi zastupljena je teza da ova divizija nije počinila nikakve zločine u ratu, a ono što joj je pripisivano kao zločin jednostavno je karakterizirano kao „laž“.

[Nekako s proljeća]

Historiju pišu pobjednici , tako kažu je l' ?. Revizionisti pokušavaju da je pojasne iz ugla strane koja je poražena od strane pobjednika. Po meni , korisno je znati oba pristupa da bi se moglo formirati neko objektivno lično mišljenje. Dakle, moj doprinos temi treba shvatiti kao konstruktivan doprinos sa ciljem da se i ostali koje zanima ova materija okoriste sadržajem iz navedenog pdf materijala.

[Zokipfc]

Od svakog izvora po malo, samo ce tako da se stvori neka realnija slika.

[janko_007]

Da bi se utvrdila prava istina, mora se istrazivati vise izvora. Recimo samo, da se u ovoj knjizi Zija Sulejmanpasic dugo vremena bavi izvjestajem Zemaljske konferencije za utvrdjivanje ratnih zlocina, koji je sastavila neka Vjera Rukavina 1947. godine.Tacno da je u tom izvjestaju napisano sve zbrda s dola. Na vise mjesta se pojavljuju ista imena zrtava sa istim datumom rodjenja. U izvjestaju se navodi more krivo interpretiranih cinjenica o toj diviziji. Od samog njenog naziva, navodno je drugo ime za diviziju "Plava divizija", sto nije tacno, do oko toga da su vojnici nosili oko vrata dzamije, pa da su imali specijalne nozeve za klanje(sto nije istina). Da su u diviziji bili mlade muftije, umjesto tabor imama. Zija pobija te navode jedan po jedan. U izvjestaju Zemaljske komisije na kraju stoji da je Handzar divizija od svog postojanja pa do kraja, pobila brojem i slovima 1803 osobe. Naravno da je to impozantan broj, ali poredjenja radi , cetnici Radoja Dangica, Sergeja Trifunovica ili Pavla Djurisica, prilikom "ciscenja" Sandzaka i Istocne Bosne od nesrpskog elementa su toliko ubijali na dnevnoj bazi. Istim metodama su se sluzile i ustase nad golorukim stanovnistvom Like, Korduna i Krajine. Puno vise zlocina je ucinila i zloglasna 7. SS divizija "Prinz Eugen". E sad, zasto Handzarci nisu pobili vise ljudi je pitanje samo sto nisu imali vise vremena. Dakle, poceli su dejstva veoma kasno, jer su se i formirali kao divizija gotovo pred kraj rata.- Na prostor bivse Jugoslavije, poslije izobrazbe u Francuskoj, su otpoceli vojna dejstva pocetkom marta 1944. Drugo. Handzar divizija je bila njemacka SS divizija. SSovci su likvidirali, najvise Jevreje i Cigane, a u sjevernoistocnoj Bosni gotovo da vise nije bilo Jevreja, a i Cigana je bilo nesto malo ostalo. Potom su cim su forsirali Savu kod bosanske Race i presli iz Srema u Bosnu, dobili direktnu naredbu od zapovjednika divizije generala Sauberzweiga da ce svaki zlocin nad civilnim stanovnistvom biti sankcionisan, pod pretnjom smrtnom kaznom.Te naredbe se u pocetku nisu pridrzavali iz albanskog bataljona, ali su oni brzo bili izdvojeni iz Handzar divizije i od njih se formirala SS divizija "Skender beg", koja je ubrzano povucena sa tog prostora i angazovana na podrucju Kosova. Osim toga, divizija je dobila naredjenje da usko suradjuje sa Majevickim cetnicima Radoja Kerovica i Leke Damjanovica u borbi protiv partizana i samom tom saradnjom su spreceni zlocini ove muslimanske divizije nad srpskim stanovnistvom. Postavlja se pitanje onda, ko su zrtve, medju njih 1803. Uglavnom su to oni koji su pomagali narodnooslobodilacku borbu, tj partizane. Nekad su spaljivana citava sela, sto srpska, sto muslimanska, u znak odmazde, jer su pomagali i krili partizane. Osim toga, posto su cetnici, preko svojih jataka javili Handzarcima gdje je skrivena partizanska bolnica(u selu Trnavi) tu su ucinjeni stravicni zlocini nad ranjenim partizanima. Naime svi do jednog su ranjenici na najbrutalniji nacin likvidirani.

[Nekako s proljeća]

Evo neki video, na oko 1:30 priča o onom o čemu i mi , neki Fuad Mujakić , Paul Šreder ...

[asurbanipal]

Na prvoj slici kapetan (hauptsturmführer) Husein Đozo poznat pod nadimkom Ebul Džim. Po povratku u Sarajevo 1940 . godine sa sa sveučilišta Al-Azhar (Kairo), postavljen je za nastavnika arapskog jezika u okružnoj medresi, a 1941. godine i za prosvjetnog referenta u Uredu reisu-l-uleme u Sarajevu. Ovom funkcijom postaje uticajni islamski teolog, te islamistički (veliča islamske prodore u Evropi) i antijevrejski aktivista.
U Handžar diviziju se dobrovoljno prijavio u junu 1943. i prvobitno služio kao imam 2. puka (SS puk br. 28). Za vrijeme svoje službe u ovoj jedinici, osim prosvjećivanjem trupa, Đozo se također bavio i obukom drugih imama. Pisao je u klasičnom nacističkom propagandnom stilu, koristeći standardne fraze poput "davanja života za velikog vođu Adolfa Hitlera i Novu Evropu", o zadatku SS-ovaca, kao i o borbi "protiv kapitalizma, komunizma i judaizma ", a sve zarad "Novog poretka". O Đozinoj saradnji s Heinrichom Himmlerom pisao je u to vrijeme i njemački magazin "Fokus". U jednom Đozinom pismu stoji:

"Smatram svojom dužnosti izraziti zahvalnost Rajhfireru u ime divizijskih imama i stotina hiljada siromašnih u Bosni. Spremni smo položiti naše živote u borbi za velikog vođu Adolfa Hitlera i Novu Evropu."

Na drugoj slici s lijeva na desno: hauptsturmführer Husein Đozo, jerusalemski muftija Amin al-Husseini, zatim oberst (pukovnik) a kasnije gruppenführer i generalleutnant Karl Gustav Sauberzweig i MVP i doglavnik NDH Mile Budak...

[janko_007]

Vec sam ranije u nekom svom postu napomenuo da su amerikanci uspjeli spasiti vecinu SS arhive koju su SS-ovci bili potopili u jedno jezero blizu Berlina. Ta arhiva se danas nalazi u NARA (Nacionalni arhiv Washington). Arhiva SS je mikrofilmovana, a kad se registrujes kao korisnik, mozes dobiti te mikrofilmove snimljene na CD(DVD). Naravno uz doplatu. Tako je bar nekad bilo dok sam se bavio ovom divizijom. DVD kosta oko 100 dolara ili je kostala. Moguce da su potpuno otvorili arhivu(tj da se ne placa vise), jer je bilo naznaka za to. Naravno da je u cjelosti sacuvana i Arhiva Handzar divizije. Moras samo znati na kom filmu se nalazi i da to porucis. Tu je mnostvo slika i dokumenata, naredbi, licne prepiske i td. Uglavnom vise od 90 posto materijala je na njemackom jeziku, pa ti je potrebno veoma dobro poznavanje tog jezika. Ima dosta arhivskog materijala i u Vojnom Arhivu u Freiburgi i Koblenzu u Njemackoj. O politickoj situaciji u NDH mnogo toga ima u Arhivu vanjskih poslova(Archiv Auswärtiges Amt), nekad je bio u Bonn-u. Posto gotovo svi nacionalni arhivi(od drzavnog interesa) svijeta se nalaze u sastavu Ministarstva vanjskih poslova, tako se vjerovatno i ovaj arhiv preselio u Berlin. Ne znam, nisam siguran. Vecina ratnog arhiva sa naseg prostora(vjerovatno smisljeno) je pred sami rat, radi ,navodno, objedinjavanja istog, je prebacen u Vojnoistorijski Arhiv na Kalemegdanu. Vecina ipak tog ratnog arhiva, pretezno zarobljenog od strane partizana, ali su tu i sjecanja partizanskih komadanata koji su se direktno sukobljavali sa Handzarcima(Sjeveroistocna Bosna) je objavljena i sacuvana u devet Tomova u Zborniku dokumenata i podatakao narodnooslobodilackom ratu jugoslovenskih naroda. Te zbornike mozes naci u svakoj iole vecoj biblioteci u BIH, pa i nemas preveliku potrebu da to ceprkas po ,danas, srpskoj arhivi. Ne vjerujem da bi ti i dozvolili ako dolazis iz federacije. Ako imas pristup NARA arhivu uzmi za pocetak registar T-175 u njemu nadji svitak (roll) 60. Tim se registrom naime najvise i sluzio Georg Lepre u svom djelu. Naravno se podrazumjeva to da se dobro koristis njemackim jezikom, jer ti tu ni engleski ni nas jezik ne moze bilo sta pomoci. Hehe , znam neke nase nazovi istoricare koji su te dokumente prevodili google prevodiocem i onda o tome pisali. Nemoj se ni zanositi tom idejom, jer ces se samo obrukati. Moj ti je savjet, ako ne baratas njemackim jezikom, batali imalo ozbiljniji rad sa njemackom arhivom, pogotovo za ovu njemacku diviziju Pozzz i puno uspjeha u bavljenju ovom divizijom.
janko-007

[janko_007]

http://handzar.jimdo.com/zapovjednici/z ... -bernwald/
http://handzar.jimdo.com/zapovjednici/h ... %C5%BEozo/

Slika nije sa doceka velikog muftije u Sarajevu, slika je sa postrojavanja tabor-imama pred skolom za obuku imama u Babelsbergu.Predgradju Berlina. Tu je Bernwald sluzio kao prevodilac . Najdonja slika gdje muftija vrsi smotru je snimljena u Goslaru ili Neuhammeru u Njemackoj u centru za obuku u koji je divizija prebacena poslije pobune u Francuskoj

[janko_007]

Hvala, u pravu si za lokaciju fotografije, i kaldrme su različite.

Sto se tice arhivskih dokumenata iz NARA uglavnom ovako izgledaju. U ovom dokumentu se prikazuje nemirno stanje u NDH i kako ga rijesiti u slucaju iskrcavanja saveznika na Balkan. Predlazu, recimo jednu trecinu ustasa ukljuciti u SS jedinice ostale u radne jedinice. Domobrane najvise jednu desetinu ukljuciti u SS a ostale na rad u Njemacku. Za cetnike predlaze da se dobrovoljci svrstaju u SS a ostali na rad u Njemacku itd. Dalje govori, kako postupati sa civilnim stanovnistvom

[Hadzi Lojo]

I moj dedo je na jednoj od slika gore postavljenih, imam istu sliku u albumu!
Bas ti hvala!
Kad malo skontas, svi nasi sposobni preci su ginuli i izginuli u zadnjim ratovima, a vecinom su ostali u zivotu nesposobnjakovici!
Da smo imali 92 ove borce iz handzar divizije pa makar i kao stare dede bolje bi prosli nego sa ovim pobjeguljama. Bjezo je i ko je trebo i ko nije!

[janko_007]

Hvala Sarajmanu sto je objedinio temu "Handzar", hvala i na super fotografijama. Ako se osvrnem na Hadzilojin komentar, ispade da smo svi imali bar po jednog djeda koji je sluzio u SS i borio se na Staljingradu (A njih ukupno ako je bilo 15 000). A nesto mi bas mrsko komentarisati, kakva je to bila cast biti i boriti se u redovima najzlocinackije vojne formacije u istoriji covjecanstva i koja je kao takva pred Nirnberskim tribunalom proglasena zlocinackom . Da zlocini ove formacije nikad ne zastarjevaju i da ce svi njeni clanovi biti kad tad procesuirani i da ce odgovarati pred licem pravde. Poredjenja radi, onda i Srbi imaju pravo da velicaju svoje zlocince koji su optuzeni za genocid, pred medjunarodnim sudom Pravde u Den Hagu. SS jedinice su kao i Gestapo proglaseni u Nirnbergu, glavnim krivcima za Holokaust=genocid. A nema razlike izmedju SS u Njemackoj i SS u Bosni i Hercegovini, jer je njihov program bio nacionalsocializam . Znaci fasizam najgore vrste.

[asurbanipal]

Hvala Sarajmanu sto je objedinio temu "Handzar", hvala i na super fotografijama. Ako se osvrnem na Hadzilojin komentar, ispade da smo svi imali bar po jednog djeda koji je sluzio u SS i borio se na Staljingradu (A njih ukupno ako je bilo 15 000). A nesto mi bas mrsko komentarisati, kakva je to bila cast biti i boriti se u redovima najzlocinackije vojne formacije u istoriji covjecanstva i koja je kao takva pred Nirnberskim tribunalom proglasena zlocinackom . Da zlocini ove formacije nikad ne zastarjevaju i da ce svi njeni clanovi biti kad tad procesuirani i da ce odgovarati pred licem pravde. Poredjenja radi, onda i Srbi imaju pravo da velicaju svoje zlocince koji su optuzeni za genocid, pred medjunarodnim sudom Pravde u Den Hagu. SS jedinice su kao i Gestapo proglaseni u Nirnbergu, glavnim krivcima za Holokaust=genocid. A nema razlike izmedju SS u Njemackoj i SS u Bosni i Hercegovini, jer je njihov program bio nacionalsocializam . Znaci fasizam najgore vrste.

@janko_007

Možeš li provjeriti ili naći podatak iz koje regije, tj. dijela države je najviše ljudstva bilo u Handžar diviziji ? Čini mi se da je iz Hercegovine malo ili nimalo ljudi bilo u toj diviziji. Unaprijed zahvaljujem na odgovoru.

[jalijas74]

369 Vrazija dizivizija takodje je bila u formacijskom sastavu regularne Njemacke vojske i iako je bila namjenjena za odlazak na istocni front tamo nikad nije otisla nego je iskljucivo angazovana za borbu protiv partizana na teritoriji Jugoslavije .
13 brdska divizija SS bila je jedinica koja je bila u sastavu Waffen SS i ratovala je protiv partizanskih jedinica na podrucju Jugoslavije .

I mi sada trebamo da velicamo ove zlocince samo zato sto su nosili fes ?
Strasno sta su nam uzori fasisti i SS

[John Cleese]

Gledam bas kako su posjetioci ove teme glasali.

83 glasa (34%) za opciju "pozitivci"... Pripadnici SS jedinice su - pozitivci?
E svasta...

[janko_007]

Hvala Sarajmanu sto je objedinio temu "Handzar", hvala i na super fotografijama. Ako se osvrnem na Hadzilojin komentar, ispade da smo svi imali bar po jednog djeda koji je sluzio u SS i borio se na Staljingradu (A njih ukupno ako je bilo 15 000). A nesto mi bas mrsko komentarisati, kakva je to bila cast biti i boriti se u redovima najzlocinackije vojne formacije u istoriji covjecanstva i koja je kao takva pred Nirnberskim tribunalom proglasena zlocinackom . Da zlocini ove formacije nikad ne zastarjevaju i da ce svi njeni clanovi biti kad tad procesuirani i da ce odgovarati pred licem pravde. Poredjenja radi, onda i Srbi imaju pravo da velicaju svoje zlocince koji su optuzeni za genocid, pred medjunarodnim sudom Pravde u Den Hagu. SS jedinice su kao i Gestapo proglaseni u Nirnbergu, glavnim krivcima za Holokaust=genocid. A nema razlike izmedju SS u Njemackoj i SS u Bosni i Hercegovini, jer je njihov program bio nacionalsocializam . Znaci fasizam najgore vrste.

@janko_007

Možeš li provjeriti ili naći podatak iz koje regije, tj. dijela države je najviše ljudstva bilo u Handžar diviziji ? Čini mi se da je iz Hercegovine malo ili nimalo ljudi bilo u toj diviziji. Unaprijed zahvaljujem na odgovoru.

Najvise ih je bilo iz Hadziefendiceve legije zvane Domdo. Vec sam o tome pisao u ranijim postovima, znaci Sjevernoistocna Bosna(Tuzla i okolina). Procitati Hadzijahicevu knjigu o tome. Ja sam negdje i citirao djelove te knjige. Drugi izvor regruta su bili iz bosanske krajine ,(cazinske), tzv Huskina vojska. Treci izvor su bile muslimanska milicija tzv Zeleni kadar, kojim je komandovao ucitelj Nesad Topcic, inace Hadziefendicev zet. Veliki broj je regrutovan iz tzv muhadzerskih centara koji su bili organizovani u Rajlovcu, Alipasinom polju u Sarajevu. Tu su bile smjestene izbjeglice iz Istocne Bosne, posto su se Talijani povukli iz Visegrada i Foce i predali te gradove cetnicima. Te izbjeglice su Nijemci vozom prebacivali u te izbjeglicke centre. Regrutna komisija za dobrovoljce je pored Zagreba i Zemuna bila i u Rajlovcu. Sirom BiH, tada u sastavu NDH su lijepljene plakate kojim su se pozivali dobrovoljci, da stupe u redove SS. Uslov je bio da su islamske vjeroispovjesti i da nisu u ustaskim jedinicama. Mogli su iz domobrana prelaziti jer su domobrani regularna vojska , za razliku od ustasa koji su bili dobrovoljci. Tako su se tu javljali regruti i iz Hercegovine. Jedan dio su bili i Albanci, koji su dolaskom divizije sredinom marta 1944 u Sjevernoistocnu Bosnu, gdje je divizija bila stacionirana gotovo cijelo vrijeme, bili poslije izdvojeni i ukljuceni u sastav jedne nove SS divizije "Skender beg" i prebacena da djeluje na Kosovo. Namjerno sam sarkastican kad pisem o dedama iz Handzar divizije koji su se borili na Staljingradu. Handzar divizija nikad nije bila na istocnom frontu i tacno je da je 369 puk jedne njemacke divizije(inace popunjen ljudima sa naseg prostora) bio na Staljingradu , a da ni 369 Divizija nije bila na istocnom frontu.

[janko_007]

Greskom napisah brzopleto Hadzijahic u stvari se radi o ovoj knjizi:

Muslimanske formacije tuzlanskog kraja u Drugom svjetskom ratu
Biblioteka Bosnoljublje
Autor Adnan Jahić
Izdavac: Zmaj od Bosne, 1995

[jalijas74]

Uopste mi nije jasan motiv pisanja na ovoj temi i velicanje ovih zlocinaca. Treba da padamo u nesvjest kad vidimo tamo nekog hodzu koji se slika sa krvolocima i ubicam. Efendija ovaj se slikao sa ovim te se efendija onaj slikao sa ovim a sve velike glavesine.
Daj kanite se vise ovakvih aveti proslosti. Sta ce te postici da edukujete neke nove Handzar divizije da sutra krenu ubijati ? Jel stvarno mislite u svojim glavama da rat nije gotov i da se trebaju ponovo poravnavati neki racuni ?

[Zokipfc]

Uopste mi nije jasan motiv pisanja na ovoj temi i velicanje ovih zlocinaca. Treba da padamo u nesvjest kad vidimo tamo nekog hodzu koji se slika sa krvolocima i ubicam. Efendija ovaj se slikao sa ovim te se efendija onaj slikao sa ovim a sve velike glavesine.
Daj kanite se vise ovakvih aveti proslosti. Sta ce te postici da edukujete neke nove Handzar divizije da sutra krenu ubijati ? Jel stvarno mislite u svojim glavama da rat nije gotov i da se trebaju ponovo poravnavati neki racuni ?

Pa nije ovaj podforum da bi se navijalo za jednu ili drugu stranu. Na ovoj temi ucesnici pomagaju jedne druge i publiku da bi sto vise saznali o ovom dijelu nase historije, i to na civilizovan nacin. Ne vidim nista sporno.

[asurbanipal]

Uopste mi nije jasan motiv pisanja na ovoj temi i velicanje ovih zlocinaca. Treba da padamo u nesvjest kad vidimo tamo nekog hodzu koji se slika sa krvolocima i ubicam. Efendija ovaj se slikao sa ovim te se efendija onaj slikao sa ovim a sve velike glavesine.
Daj kanite se vise ovakvih aveti proslosti. Sta ce te postici da edukujete neke nove Handzar divizije da sutra krenu ubijati ? Jel stvarno mislite u svojim glavama da rat nije gotov i da se trebaju ponovo poravnavati neki racuni ?

Evo, ja se ne slažem sa fašističkom i nacističkom ideologijom, niti smatram da neko od glavnih učesnika na ovoj temi poput @janka_007 ili @Sarajmena zastupa i brani te stavove. Tema je na PDF Historija, i ne znam o čemu će se drugom pisati nego o prošlosti. Pa neće valjda o Zdravlju ili Računarima i tehnologiji ? Cilj je da se iznesu podaci, neki propušteni ili zanimljivi detalji, utvrde već ranije iznesene činjenice, malo raspravi i dijalogizira. Svaki poziv na prijetnje, ubijanje i klanje, mislim da po pravilima foruma podliježe sankcijama od strane moderacije.

[jalijas74]

“Osoba koja izaziva, među ostalim, rasnu i vjersku mržnju ili opravdava genocid i ostale zločine utvrđene pravomoćnim odlukama mjerodavnih međunarodnih i domaćih sudova, kaznit će se kaznom zatvora od tri mjeseca do tri godine“

[jalijas74]

Riječ je o predrasudama, a to nije ispravan put. On je više subjektivan i to je u redu, ali ne i dovoljno da bi se drugim dijelile lekcije na personalnoj osnovi. Neka ga sa nama, pod uslovom da uistinu želi da upotpuni svoje znanje ili stekne nova saznanja. I nama je to jedan od primarnih ciljeva.

O kojim predrasudama pricas, ti si lud ?

Jel to da ja imam predrasude sto mislim da je jedinica HD koja je bila u sastavu SS NIJE ispravna, ljudi su bili SS nosili simbole zla i lobanju na fesovima, i sad su kao oni neka Bosnjacaka vojska (sa velikim B kao Fahro) i mi ih trebamo vratiti iz mrtvh i u istoriji ih predstaviti kao pozitivce i spasioce bosnjackog naroda.
U II WW na nasim prostorima su pobjedili ANTIFASISTI i sa tom cinjenicom morate spavati bez obzira koliki nacionalizam kuha u vama.

[janko_007]

Riječ je o predrasudama, a to nije ispravan put. On je više subjektivan i to je u redu, ali ne i dovoljno da bi se drugim dijelile lekcije na personalnoj osnovi. Neka ga sa nama, pod uslovom da uistinu želi da upotpuni svoje znanje ili stekne nova saznanja. I nama je to jedan od primarnih ciljeva.

O kojim predrasudama pricas, ti si lud ?

Jel to da ja imam predrasude sto mislim da je jedinica HD koja je bila u sastavu SS NIJE ispravna, ljudi su bili SS nosili simbole zla i lobanju na fesovima, i sad su kao oni neka Bosnjacaka vojska (sa velikim B kao Fahro) i mi ih trebamo vratiti iz mrtvh i u istoriji ih predstaviti kao pozitivce i spasioce bosnjackog naroda.
U II WW na nasim prostorima su pobjedili ANTIFASISTI i sa tom cinjenicom morate spavati bez obzira koliki nacionalizam kuha u vama.

Momak, sta je s tobom, De priberi se malo i gledaj sta pises. Gledam tvojih impozantnih preko 900 postova i upitam se na cemu si ih "zaradio". Tema je ovdje istorija i podtema Handzar divizija. Mozda sam preko 200 postova po pitanju handzar divizije napisao i nikad ni jedno slovo nisam napisao da velicam njihovu borbu, njihove ratne i politicke ciljeve. Oni su bili i ostali zlocinacka organizacija SS. Sarajman, Otto_13 traze po arhivima(svjetskim) do sad kod nas neobjavljene fotografije i postiraju ih ovdje i sve ide u prilog tome, od kukastih krstova, mrtvackih glava i oznake SS na uniformama, da se radi o jednoj njemackoj zlocinackoj formaciji, popunjeni na zalost nasim ljudima. Srbi su isto bili ukljuceni u SS jedinice, Hrvati su imali kopiju SS u ustasama, svi su znaci bili u kolaboraciji sa okupatorom. Znaci osim partizana, na ovim prostorima NIJE bilo drugih antifasista. Ja napisem , Handzar divizija je zlocinacka organizacija i kao taki su presudjeni u Nirnbergu, ti kazes , nije istina oni su zlocinci a vi ovdje pokazujete slike tih zlocinaca i velicate fasizam. I onda Sarajmanu kazes jos da je lud.
Koji je tebi k.....c?

[Chmoljo]

Riječ je o predrasudama, a to nije ispravan put. On je više subjektivan i to je u redu, ali ne i dovoljno da bi se drugim dijelile lekcije na personalnoj osnovi. Neka ga sa nama, pod uslovom da uistinu želi da upotpuni svoje znanje ili stekne nova saznanja. I nama je to jedan od primarnih ciljeva.

O kojim predrasudama pricas, ti si lud ?

Jel to da ja imam predrasude sto mislim da je jedinica HD koja je bila u sastavu SS NIJE ispravna, ljudi su bili SS nosili simbole zla i lobanju na fesovima, i sad su kao oni neka Bosnjacaka vojska (sa velikim B kao Fahro) i mi ih trebamo vratiti iz mrtvh i u istoriji ih predstaviti kao pozitivce i spasioce bosnjackog naroda.
U II WW na nasim prostorima su pobjedili ANTIFASISTI i sa tom cinjenicom morate spavati bez obzira koliki nacionalizam kuha u vama.

lave, kvariš temu bezveze nesuvislim komentarima bez da si pročitao išta od teme. da jesi, ne bi ovako lupao ko maksim po diviziji.

primiri.