A kako ti misliš da to promjeniš van Dejtona?essex wrote:...kako mislis da daytonom promjenis kada oteti vilajet ima pravo kao rusi u UN sloziti veto na svoje ukidanje?...
cyprus wrote:A kako ti misliš da to promjeniš van Dejtona?essex wrote:...kako mislis da daytonom promjenis kada oteti vilajet ima pravo kao rusi u UN sloziti veto na svoje ukidanje?...
znam, kako na tavi koja se zapalila ispeci jaja a da ne izgore...umjesto da zamjene tavu rijesit ce i taj mali problem oko gorenja jaja....kakav ba haris, haris je bio tu da podigne dodika i spasi krvavih49, cim je dodik osnazio ovaj se povukao i rekao onako alijski "eto, ja sam pokusao, oni nece"...jasno je sta mu je bio cilj...buzzer wrote:vrcenjem u krug bi se moglo opisati harisovo dugogodisnje ukidanje pc-a. dokle je stigao? ns stranka ima namjeru baviti se rjesivim problemima, po magli vuku drugi.essex wrote:ok, a deyton omogucuje blokade kroz vitnac interes...ma slabo mi ti to nesto vrtis u krug...kako mislis da daytonom promjenis kada oteti vilajet ima pravo kao rusi u UN sloziti veto na svoje ukidanje? ko koga vuce ovdje po malgli? ja znam i kazem otvoreno pedja, bojan and Co...
raspitaj se malo sta je iznad daytona...mislim kao drzavnog uredjenja...a vidim i jedan iz blue man group ti je pametno odgovorio...cyprus wrote:A kako ti misliš da to promjeniš van Dejtona?essex wrote:...kako mislis da daytonom promjenis kada oteti vilajet ima pravo kao rusi u UN sloziti veto na svoje ukidanje?...
neupuceni zapaljenu tavu gase vodom pa zapale kucu te i sami izgore jer oslobodjeni kisik pospjesuje sagorjevanje.essex wrote:znam, kako na tavi koja se zapalila ispeci jaja a da ne izgore...umjesto da zamjene tavu rijesit ce i taj mali problem oko gorenja jaja....kakav ba haris, haris je bio tu da podigne dodika i spasi krvavih49, cim je dodik osnazio ovaj se povukao i rekao onako alijski "eto, ja sam pokusao, oni nece"...jasno je sta mu je bio cilj...buzzer wrote:vrcenjem u krug bi se moglo opisati harisovo dugogodisnje ukidanje pc-a. dokle je stigao? ns stranka ima namjeru baviti se rjesivim problemima, po magli vuku drugi.essex wrote:ok, a deyton omogucuje blokade kroz vitnac interes...ma slabo mi ti to nesto vrtis u krug...kako mislis da daytonom promjenis kada oteti vilajet ima pravo kao rusi u UN sloziti veto na svoje ukidanje? ko koga vuce ovdje po malgli? ja znam i kazem otvoreno pedja, bojan and Co...
ne kontas ti...oni bi da zadrze zapaljenu tavu a da nam novim nacinima obezbjede da nam peku jaja na toj zapaljenoj tavi...i ja bih bio sretan da su od onih koji ce spustiti pokalopac i makar ugasiti tavu pa predloziti sendvic, medjutim, to je upravo sto oni nece da urade...slazem se, bolje i sendvic nego bilo sta sa zapaljene tave jer sprzi sve osim sebe same...e, vidis, ova valjabuzzer wrote:neupuceni zapaljenu tavu gase vodom pa zapale kucu te i sami izgore jer oslobodjeni kisik pospjesuje sagorjevanje.essex wrote:znam, kako na tavi koja se zapalila ispeci jaja a da ne izgore...umjesto da zamjene tavu rijesit ce i taj mali problem oko gorenja jaja....kakav ba haris, haris je bio tu da podigne dodika i spasi krvavih49, cim je dodik osnazio ovaj se povukao i rekao onako alijski "eto, ja sam pokusao, oni nece"...jasno je sta mu je bio cilj...buzzer wrote:
vrcenjem u krug bi se moglo opisati harisovo dugogodisnje ukidanje pc-a. dokle je stigao? ns stranka ima namjeru baviti se rjesivim problemima, po magli vuku drugi.
upuceni prekriju zapaljenu tavu poklopcem i vatra se sama od sebe ugasi jer nema sta goriti. i oni onda pojedu sendvic. bolje i suho nego ostati gladan. more li ovo objasnjenje proci, ha?
slazem se, nadam se da ce pedja ovo prokomentarisati...evo, ja cu kupiti jogurt, kol'komasni?jeza u ledja wrote:ma ja bi mu i onu tavu i ona jaja i onaj jogurt uz'o pa u lice sve 'vako
, a moji stavovi su ti vrlo dobro poznati, a i mnogima drugima ovdje pretpostavljam. Ali, hajde da pokusamo sumirati svu ovu pricu, ali i kompletno stanje u ovoj blentavoj drzavi, sa jos blentavijim narodima koji je sacinjavaju.Ne shvataju da takvi postoje, čak i ako ih vide sopstvenim očima.jeza u ledja wrote:Ako neetnicke stranke dobiju vlast u velikoj vecini to znaci da ce imati podrsku velikog broja Srba iz RS. Samo to po sebi znaci da ce imati podrsku konstitutivnih naroda.
Ne znam kakav ce biti uspjeh NS na izborima, ali mislim da rade dobru stvar sto se donekle drze neutralno jer zele uvaziti i zahtjeve srpske populacije. Bez jednog dijela Srba iz RS se ne moze napravit nista. Upravo takav stav je onaj koji nije do sada oproban, a upravo stav o kojem ti govoris, pogresno ga nazivajuci 'gradjanskim' je isti stav koji su dosadasnje nacionalne stranke furale cijelo ovo vrijeme.
Mislim da je ogroman problem sto mnogi od vas ne shvataju da nisu svi Srbi iz RS krvolocni fasisti koji zele sve najgore Bosni i Bosnjacima/Hrvatima. Cijela ideja kojom se mnogi od vas vode je u tome kako preskociti, usutati, blokirati bilo kakve zelje ljudi iz tog dijela BiH.
Sve se svodi 'na ukidanje RS' bez da se razumije da RS cine ljudi koji u njoj zive.
Dozer wrote:Hm...vidim da se opet vracamo na one "strasne" teme oko ukidanja, dokidanja, bla, bla, trla baba dlamn da joj prodje dan...
RealKhan, ti i ja se odavno slazemo
Prije svega, ja se niti mogu niti hocu sloziti sa konstatacijom da se Ustav BiH moze i mora mijenjati samo kroz njega samog, odnosno samo ako se sloze sve tri konstitutivne strane, tj. naroda (i jos jednom - ne nacije, nego NARODA). Mozemo poceti cak i odavde, od ove rijeci "konstitutivni". Po daytonu su konstitutivni samo BH Srbi, BH Hrvati i Bosnjaci, pa tek onda dolaze nacionalne manjine (njih 17), i ostali. Jedno pitanje svima ovdje - po cemu su to samo ova tri naroda konstitutivni?! Ovo je, naravno, u direktnoj vezi sa diskriminacijom ljudskih prava, jer, kao sto svi znamo, jednu cjelinu ne moze konstitutisati (sacinjavati) samo 60 ili 70 ili 80% necega, nego tu cjelinu sacinjava ili konstituise upravo 100% toga necega. Drugim rijecima, ja koji se izjasnjavam kao Bosanac, koji sam rodjen u ovoj zemlji i koji zivim u njoj, bez obzira sto se ne svrstavam u Daytonske konstitutivce (koja imbecilnost...), ipak sam sastavni dio ove jebene zemlje, i kao takav sam apsolutno konstitutivan ni manje ni vise nego bilo ko ko se izjasnjava Srbinom, Hrvatom ili Bosnjakom. Grijesim li? Naravno da ne grijesim. Ali, kako su ova tri naroda u zbiru vecinska, oni, eto, imaju neka ekskluzivna prava, sta li... Sranje na kvadrat!
Ukidanje RS? Sve dok se stranke, i to bilo koja, pa i NS, vode krilaticom "Daytonski Ustav je sveto slovo", mi cemo pusiti debelu foru. Ne samo mi "ostali", nego svi, ukljucujuci i zvanicne konstitutivce.
NS jeste krenula na HoRuk kad se pojavila, i narod ih je u hipu prepoznao kao nesto pozitivno, pa su zato i osvojili glasova koliko su osvojili. Da li ce slicno biti i na ovim izborima? Licno sumnjam, i to upravo iz razloga sto se pocetni entuzijazam, pocetna prica o gradjanskim pravima, a ne etnickim i slicnim budalastinama, jednostavno - rasplinula. Ono sto je sada vidljivo jeste nekakvo suludo balansiranje NS izmedju ostalih velikih partija, nekakav cudna politika nezamjeranja, ulaze se velika paznja kada, prema kome i kao reagovati. Po meni, ovo je vrlo pogresno, a koliko cujem po ulicama, ni ljudi vise nisu ni izbliza tako odusevljeni sa NS kao prije dvije godine.
Prica o "postivanju Daytona", koju i Pedja potencira, u stvari je nesto sto ce otjerati sve one koji su se ponadali u konacnu pojavu stvarne gradjanske opcije. A prava i stvarna gradjanska opcija je nesto sto bi trebalo napasti dosadasnje i postojece opcije koje su na vlasti 20 godina, koje su nas uvele u rat (ciljano), i koje su taj rat iskoristile za kreiranje vlastite mreze na osnovu koje i vladaju koliko vladaju.
Gradjanska opcija bi do sada bila na celu svih protesta koji su se desili u proteklih par mjeseci, pa i godinu dana. A, po meni, trebala bi biti i kolovodja svega toga. Jasno, glasno i javno stati na celo svih nezadovoljnih u BiH, ukljucujuci oba entiteta. Da li NS ima snage za nesto ovakvo? Ili, jos bolje pitanje - da li NS ima volje i hrabrosti za nesto ovakvo? Izgleda da nema....a to je zalosno, i to je nesto sto ce za NS nakon ovih izbora, vrlo vjerovatno, znaciti rapidniju stagnaciju.
A da su se iskoristile prilike, da je NS stala na celo protesta, da je pozivala ljude na proteste i da je i na taj nacin ljudima pokazivala da je uz njih, vec danas bi imala bar 10.000 osiguranih glasova vise nego na proslim izborima.
A promjena Ustava, ovog Daytonskog, kako sam i ranije govorio, moguca je i bez dogovora tri bazne konstitutivne strane. Ali, samo pod jendim uslovom - da neetnicke stranke poput NS, SDP, BPS i sl. pobijede velikom vecinom, tj. tolikom da SDA, SBIH, HDZ na kvadrat, SNSD, SDS, PDP i sl. nemaju moc uticanja na odluke. Politikom kakvu prve stranke danas vode i kako se ponasaju, do ovoga ce doci vrlo brzo... ali, ako se ravnamo po evolucijskim mjerama vremena....
Izvinjavam se na duzem postu, ali morao sam...
@ Dozer potpisujem 100%,
)ovako kako je Haris ukida (da nije tuzno,bilo bi smijesno..kako god okrenes tragi-komicno 
)libero, znas li ti da je oteti vilajet nastao na negiranju ljudskih prava, to je najmanje sto mu se moze pripisati...ono za sta se tereti je Genocid (udruzeni zlocinacki poduhvat)...sta misli da li ce zahtijev za postivanje ljudskih prava i poslije sudjenja onom vasem vracu za genocid po onim opstinama (skracena lista, znam sada ce vasi "historicari" istrcati na teren u majicama kratkih rukava i reci "sta je, ima samo 13 opstina, nije to cijela Krvavih49", a zaboravit ce da je vani vec dobro zahladnilo za takve gluposti), zar nemislis da ce samo ta dva zahtijeva (jedan o ljudskim pravima, drugi o postanku Krvavih49) biti dovoljni da sud u strazburu proglasi uredjenje drzave neprimjerno i zatrazi usaglasavanje uredjenja na temelju Evropske Povelje o Ljudaskim Pravima, koja je ako neznas postavljena iznad i samog daytona (ne sporazuma, nego unutrasnjeg uredjenja drzave, famozni annex4)...pa sve sto ste napravili ste i cete izgubiti samo zbog nacina na koji ste napravili...to je ono prokletstvo koje ce tom otetom vilajte doci glave, a krug se polako suzava...-LIBERO- wrote:..i onda cemo ti mi opet odgovoriti ("MI" simpatizeri Nase Stranke,a trebao bi biti makar minimum civilizovan ,pa kada se javljas u normalnu diskusiju da barem ispostujes naziv stranke onakav kakav jest'),a na koji nacin mislis promijeniti unutarnje uredjenje BiH???
ne, njihova je odgovornost po borbi da se to stanje odrzi...niko njih nemoze kriviti za ono sto se desavalo prije njih, svi ih krive sto ne nastoje to sto se desilo da promjene saglasno sa svojom pricom o nekakvoj gradjanskoj stranci...rekoa sam, nemoze se pricati o gradjanstvu a zastupati segragaciju, cak sam napomenuo i napoleona i elvisa za takve koji to rade...-LIBERO- wrote: Jel' mislis,a znam da ne mislis,da je neko iz bilo koje strukture,pa taman bio i samo simpatizer NS,odgovoran za ovo sto je potpisano u Dejtonu,i sto je sada prakticno stanje???
entiteti nisu ni nastali sa DOGOVOROM svih naroda i njenih gradjana (uglavnom, velikosrbi nahuskali i prepali srbe, ovi prepali ostale po bosni i kako ja vidim situaciju, to je na kraju samo velikosrpska zelja, dakle ne zelja svih ostalih naroda i gradjana...a ako me budes pitao zasto je aljo potpisao, evo da ti i to kazem, zato sto je mentalni srbin.)...neznam zasto bi danas bio potreba uslov za SVE GRADJANE I NARODE da se takav sistem promijeni...dovoljan je samo jednan zahtijev jednog od naroda (a vidjet ces, to ce na kraju biti bosanci, niko to nece potegnuti od ovih iz konstitutivnog bloka), kao sto ti rekoh, zahtijev za postivanje ljudskih prava na osnovu kojih se trazi reorganizacija politickog uredjenja pa da sve pada u vodu...a razlog je nastanak ovakvog nakaradnog sistema...-LIBERO- wrote: Jel' mislis da se u nasoj dragoj BIH moze donjeti bilo koji krupniji zaokret,a narocito tako veliki zokret kakvo je unutarnja reogranizacija,i ukidanje entiteta,bez DOGOVORA svih naroda i njenih gradjana?
dobro, i po ustavu R BiH oni sto podjose za velikosrbima su teroristi, a to je jos uvijek ustav koji nije izmjenjen u parlamentarnoj proceduri, znaci da li vas treba smatrati teroristima? a ja sam ti vec objasnio sta je iznad tog nametnutog uredjenja, prema tome bespotrebno se upires u njega, nepije vode, povelaj o ljudskim pravima je iznad njega...-LIBERO- wrote: Tj.preciznije receno,bez vecine u (po trenutnom uredjenju) entitetima i na drzavnom nivou nema teorijske sanse da se ukine,ili bilo kako preorganizuje unutarnji ustroj BiH.
a ne, niposto...mi cemo to zakonski, a vi ako vam se dopada, slobodno...nema vise ni 1992 ni jna...-LIBERO- wrote: Il mozda zagovaras da se puskom razrijesi to ???
dobro, eto ja sam ti dao dva, i nisu suplja...pogledaj u usatvnom aktu...-LIBERO- wrote: Imas neki konkretan prijedlog,ALI KONKRETAN,bez suplje demagogije .
moze, ako je dogovor da se ukinu entiteti i postuju ljudska prava na cijeloj teritoriji R BiH i uspostava gredjanskog uredjenja JEDNAKIH PRED JEDNAKIMA-LIBERO- wrote: 1.Unutarnji dogovor kroz institucije drzave.
nepotrebno, svi su se obavezali da ce se ljudska prava ispostovati u R BiH, znaci konferencija je nepotrebna...-LIBERO- wrote: 2.Neka nova medjunarodna konferencija,ali je opet bitno da na eventualne promjene pristanu velika vecina stranaka na vlasti u oba entiteta
nepotrebno brate...ja neznam sta je sa vama, malo malo pa bi nekog u glavu...ljudi pricaju, neadretalci se lupaju po glavama...-LIBERO- wrote: 3. Rat.
rekao sam ti, zahtijev za ljudska prava i postivanje na cijaloj teritoriji kroz GRADJANSKO DRUSTVO JEDNAKIH PRED JEDNAKIM-LIBERO- wrote: 4.________(upisi koja je 4. mogucnost)
njih niko nece ni pitati, oni su usvojili kroz parlament Evropsku Povelju o Ljudskim Pravima, samo ce im se reci da je ispostuju...-LIBERO- wrote: Zaista mislis da je ,TRENUTNO i jedna od ove tri opcije (eto i ta tvoja eventualna 4.)zaista realno ostvarljiva sa ovakvom voljom OVIH "politicara" na vlasti (na zalost)
hare je pametan covijek i on je znao za ovo, zasto nije zastupao sve govori?, nikada mu nije ni bila namjera ono sto je pricao, samo je gradio Pedidicka jer hare nije ni radio za dobrobit drzave, jos od rata...-LIBERO- wrote: Il je mozda mislis ukidati(
dozer, post za 100 sto rece bosnolog...ja sam samo izdvojio ovo jer ovdje vidim jedan mali problem...vidis, cak da ova grupa i dodje na vlast u velikom broju, opet (i jos uvijek, na zalost) imas onaj famozni vitnac interes...kako mislis provuci pored ovoga, cak i ako su ovi svi vecina, mislim da ce se dobra koplja lomiti bas na ovome...to je sistem koji blokira sve ono sto je napredno...mislim, bojim se da bas ovo ne postane poslije jos jedna prica zasto se nije moglo...jer ako su ne etnicke vecina, ko ima pravo da upotrijebi vitnac interes? ako to ostavis konstitutivcima, mrka kapa...ako das ovima sto su vecina a neetnicke stranke, kako ispostovati? mislim da se sistem mora promijeniti da bi omogucio normalno napredovanje, sve u okviru sistema blokira svaki moguci napredak...Dozer wrote: A promjena Ustava, ovog Daytonskog, kako sam i ranije govorio, moguca je i bez dogovora tri bazne konstitutivne strane. Ali, samo pod jendim uslovom - da neetnicke stranke poput NS, SDP, BPS i sl. pobijede velikom vecinom, tj. tolikom da SDA, SBIH, HDZ na kvadrat, SNSD, SDS, PDP i sl. nemaju moc uticanja na odluke. Politikom kakvu prve stranke danas vode i kako se ponasaju, do ovoga ce doci vrlo brzo... ali, ako se ravnamo po evolucijskim mjerama vremena....
Izvinjavam se na duzem postu, ali morao sam...
mislim da je ogroman problem ovih sto nisu fasisti sto se ustvari zalazu za fasisticki stvorenu cisto srpsku teritoriju. mislim da sa ovim stavom oni sami sebe dovode da budu usutkivani, jer, pa nemoze drugacije, sta ocekujes od mene da te prihvatim cak iako si zapeo za svoju fasisticki stvorenu teritoriju? pa s time i ja postajem fasista, neka fala...jeza u ledja wrote:Ako neetnicke stranke dobiju vlast u velikoj vecini to znaci da ce imati podrsku velikog broja Srba iz RS. Samo to po sebi znaci da ce imati podrsku konstitutivnih naroda.
Ne znam kakav ce biti uspjeh NS na izborima, ali mislim da rade dobru stvar sto se donekle drze neutralno jer zele uvaziti i zahtjeve srpske populacije. Bez jednog dijela Srba iz RS se ne moze napravit nista. Upravo takav stav je onaj koji nije do sada oproban, a upravo stav o kojem ti govoris, pogresno ga nazivajuci 'gradjanskim' je isti stav koji su dosadasnje nacionalne stranke furale cijelo ovo vrijeme.
Mislim da je ogroman problem sto mnogi od vas ne shvataju da nisu svi Srbi iz RS krvolocni fasisti koji zele sve najgore Bosni i Bosnjacima/Hrvatima. Cijela ideja kojom se mnogi od vas vode je u tome kako preskociti, usutati, blokirati bilo kakve zelje ljudi iz tog dijela BiH.
Sve se svodi 'na ukidanje RS' bez da se razumije da RS cine ljudi koji u njoj zive.
ok, ja znam da postoje...zalazite se za povratak R BiH, tu nije bilo segragacije, uzmimo to kao novu polaznu osnovu, vratimo nas Ustav R BiH iz prasnjvog podruma, odreknite se fasistikog nasljedja i prestanite govoriti da vam je Krvavi49 neupitno pa cemo zajedno, kud poklo da puklo, a moze samo nabolje...draganbl wrote:Ne shvataju da takvi postoje, čak i ako ih vide sopstvenim očima.jeza u ledja wrote:Ako neetnicke stranke dobiju vlast u velikoj vecini to znaci da ce imati podrsku velikog broja Srba iz RS. Samo to po sebi znaci da ce imati podrsku konstitutivnih naroda.
Ne znam kakav ce biti uspjeh NS na izborima, ali mislim da rade dobru stvar sto se donekle drze neutralno jer zele uvaziti i zahtjeve srpske populacije. Bez jednog dijela Srba iz RS se ne moze napravit nista. Upravo takav stav je onaj koji nije do sada oproban, a upravo stav o kojem ti govoris, pogresno ga nazivajuci 'gradjanskim' je isti stav koji su dosadasnje nacionalne stranke furale cijelo ovo vrijeme.
Mislim da je ogroman problem sto mnogi od vas ne shvataju da nisu svi Srbi iz RS krvolocni fasisti koji zele sve najgore Bosni i Bosnjacima/Hrvatima. Cijela ideja kojom se mnogi od vas vode je u tome kako preskociti, usutati, blokirati bilo kakve zelje ljudi iz tog dijela BiH.
Sve se svodi 'na ukidanje RS' bez da se razumije da RS cine ljudi koji u njoj zive.
Cijenjeni i spostovani p.k. :veljaca wrote:Cijenjeni i spostovani p.k. :Pedja Kojovic wrote:komeba
Ja se ne bi složio sa vašom procjenom o broju glasova.
Prirodno je da glasači žele glasati za "pobjednike", odnosno, one koji izgledaju kao "pobjednici", i da ih je strah da će, u suprotnom, njihov glas biti "uzaludno potrošen".
Zbog toga i jeste teško stvoriti kritičnu masu koja je dovoljna za radikalne promjene u zemlji.
Ali s vremena na vrijeme glasači ipak skupe hrabrost i daju šansu novim ljudima i strankama.
(NIšta nije snažnije od ideje čije je vrijeme došlo).
Naša poruka za izbore 2010. je jednostavna.
Ako vam je sada dobro i ako mislite da zemlja ide u dobrom pravcu onda glasajte za ove koji nas sada vode.
Ako želite radikalne, ne kozmetičke, političke promjene onda glasajte za nas.
p.k.
Koje su to radikalne promjene ??? Hvala na odgovoru ....
Veljaca s.r.
si vjerovatno i glasao za one koji su nas i doveli do ovog stanja,prema tome,sto se tice iskustva i politike na nasoj strani nemoj tita ti...Vezano za ovo tvoje boldirano i podvuceno:sumirprimus wrote:A ti real kao iskusan i k tomu jos politicki analiticar
Koliko god ovi bili naivni,neiskusni,filozofi,idealisti,utopisti,ne mogu nikad zahebat stvari kolko su zahebali ovi dosad,teoretski i prakticno nemoguce...
Entitetsko glasanje,puj pike ne vazi,koji su klinac potpisivali dejton ako nisu znali sta potpisuju,bolje je i nato bombardovanje,od ove nakaze od drzave...
tREBA bar pruzit sansu novim ljudima,strankama,idejama,,ovi dosad su iznova i iznova dokazali i sebi i nama u ovih 20 godina, da nemaju pojma hebenog ni o cemu oko nicega za nista...
I svaki put pred izbore,mi njima oni nama,ukidanje,otcjepljenje,entitetsko glasanje,preglasavanje,bla bla bla...
jeza u ledja wrote: Pa zar ti stvarno mislis da je jedini Pedja na ovoj temi koji reklamira svoju stranku? Ja ti garantujem da ovdje ima bar 4-5 ljudi iz drugih stranaka koji su iskljucivo tu da rade kontra NS. Samo za razliku od njih, jedino pedja ima muda da se predstavi koje i sta je.
To je sve dzon-obraz bolan.
