Forum Klix.ba

cinoeye wrote: Ulaziti u to ko je poceo,ne menja realnost da smo mi istog mentaliteta, imamo iste tipove licnosti, samo se molimo drugom Bogu. Svako ko putuje i poznaje ljude raznih vera i nacija zna o cemu pricam.

cinoeye wrote:Gorane,samo trolujes temu bezveze. Kako ti znas da nismo isti? oa nisam ja valjda robot?Tvoj komentar samo potvrdjuje da sam ja u pravu, a to je da nije jedna nacija bolesna, vec pojedinci. Kako ti znas da kada bi se nasli na pivu, ne bi shvatili da volimo istu muziku, filmove, da isto pidizemo decu, da volimo isti tip devojaka... A ti i takvi iz raznoraznih razloga mrze jednu celu etnicku grupu. A tekst je tu isti,samo tamenis ime naroda i zastavicu kojom mases. Eto tako si i ti sebi dao zapravo da uradis psihoanalizu moje licnosti i prkačiš mi sve ono sa cime si isfrustriran. I tako ide u krug prica o ugrozenost i opravdanosr da me sta... mozda udaris ili bi me ubio?Mogu ja na tebi na tenane da objasnim sta mislim , dal sam bio saborac ljudima koji su branili svoje kuce,ko je manje ili vise kriv, da li sam osecao da branim ili napadam...ali to nije bila tema ovde. Tako da te molim da ispostujemo temu, a ti mi salji privatne poruke u koji ma ces me zvati izludelim ubicem ispranog mozga koj pise ekavicom...da ne bi gusili druge ljude i temu.uzdravlje!!!

cinoeye wrote:Gorane,samo trolujes temu bezveze. Kako ti znas da nismo isti? oa nisam ja valjda robot?Tvoj komentar samo potvrdjuje da sam ja u pravu, a to je da nije jedna nacija bolesna, vec pojedinci. Kako ti znas da kada bi se nasli na pivu, ne bi shvatili da volimo istu muziku, filmove, da isto pidizemo decu, da volimo isti tip devojaka... A ti i takvi iz raznoraznih razloga mrze jednu celu etnicku grupu. A tekst je tu isti,samo tamenis ime naroda i zastavicu kojom mases. Eto tako si i ti sebi dao zapravo da uradis psihoanalizu moje licnosti i prkačiš mi sve ono sa cime si isfrustriran. I tako ide u krug prica o ugrozenost i opravdanosr da me sta... mozda udaris ili bi me ubio?Mogu ja na tebi na tenane da objasnim sta mislim , dal sam bio saborac ljudima koji su branili svoje kuce,ko je manje ili vise kriv, da li sam osecao da branim ili napadam...ali to nije bila tema ovde. Tako da te molim da ispostujemo temu, a ti mi salji privatne poruke u koji ma ces me zvati izludelim ubicem ispranog mozga koj pise ekavicom...da ne bi gusili druge ljude i temu.uzdravlje!!!

Woody wrote: U principu, i po običajima ratovanja, snajperiste je 0,001% moguće uhvatiti žive. I ako ga se kojim slučajem opkoli, likvidira se na licu mjesta, bez suda. To je dozvoljeno u svim vojskama na svijetu. Nema ti neke velike fajde tražiti razmjenu, jer za takve niko nije spreman ponuditi bilo šta.

goran16v wrote:Osim toga nije bas da su tako male sanse za zarobljavanje snajperista, oni su na lokacijama da dobrim pregledom ali sa kojih je izvlacenje i povlacenje na rez. polozaje obicno otezano tako da u slucaju naglog proboja linija i osvajanja terena ostaju odsjeceni i zarobljeni.

goran16v wrote:Osim toga nije bas da su tako male sanse za zarobljavanje snajperista, oni su na izmaknutim lokacijama sa dobrim pregledom ali sa kojih je izvlacenje i povlacenje na rez. polozaje obicno otezano tako da u slucaju naglog proboja linija i osvajanja terena ostaju odsjeceni i zarobljeni.

karanana wrote:

goran16v wrote:Osim toga nije bas da su tako male sanse za zarobljavanje snajperista, oni su na lokacijama da dobrim pregledom ali sa kojih je izvlacenje i povlacenje na rez. polozaje obicno otezano tako da u slucaju naglog proboja linija i osvajanja terena ostaju odsjeceni i zarobljeni.

Sto se kod nas uopste nije ni desavalo jer je vecina linija ostala tokom cijelog rata ista. Osim na samom pocetku u aprilu, kada ih je bilo svugdje u gradu, postoji li jos koji slucaj zarobljavanja snajperiste? Na ovom ratistu, oni su bili duboko u svom teritoriju a opet dovoljno blizu da bez problema djeluju.

svjezi_ustipak wrote:

goran16v wrote:Osim toga nije bas da su tako male sanse za zarobljavanje snajperista, oni su na izmaknutim lokacijama sa dobrim pregledom ali sa kojih je izvlacenje i povlacenje na rez. polozaje obicno otezano tako da u slucaju naglog proboja linija i osvajanja terena ostaju odsjeceni i zarobljeni.

obicno otezano povlacenje?! pa osnova dobre snajperske vatre je mobilnosti i stalna promjena pozicije.

ispade snajperista glineni golub koji stoji na jednoj tacki i ceka da ga zarobe...

goran16v wrote:

svjezi_ustipak wrote:

goran16v wrote:Osim toga nije bas da su tako male sanse za zarobljavanje snajperista, oni su na izmaknutim lokacijama sa dobrim pregledom ali sa kojih je izvlacenje i povlacenje na rez. polozaje obicno otezano tako da u slucaju naglog proboja linija i osvajanja terena ostaju odsjeceni i zarobljeni.

obicno otezano povlacenje?! pa osnova dobre snajperske vatre je mobilnosti i stalna promjena pozicije.

ispade snajperista glineni golub koji stoji na jednoj tacki i ceka da ga zarobe...

Da otezano povlacenje, jer su mobilnost i promjena lokacije je cesto ogranicene objektom. Ako si bio npr na X-om spratu tornja Oslobodjenja, bez obzira sto si se mogao stalno kretati, mjenjati spratove i pozicije i ostati neotkriven za neprijatelja unutar objekta, puno ti je vise vremena trebalo da se, u slucaju napada, spustis u prizemlje i izvuces nego covjeku u bunkeru ili neprijatelju da uzme teren od crvene kuce do tornja, a pogotovo do Diznilenda.

Woody wrote:
U principu, i po običajima ratovanja, snajperiste je 0,001% moguće uhvatiti žive. I ako ga se kojim slučajem opkoli, likvidira se na licu mjesta, bez suda. To je dozvoljeno u svim vojskama na svijetu. Nema ti neke velike fajde tražiti razmjenu, jer za takve niko nije spreman ponuditi bilo šta.

practice95 and jurisprudence96 indicate clearly that combatants who do not distinguish themselves from the civilian population while engaged in an attack or in a military operation prior to an attack shall forfeit their rights as prisoners of war.

During the First and Second World Wars, armed persons who were captured not wearing uniforms, were often executed
on the spot as they were not considered to be combatants, but outlaws.

The system of the Third Geneva Convention and the Additional Protocol I which foresees a status determination by a competent tribunal if there is doubt as to his or her prisoner of war status98, seems to reinforce the position that there is a possibility for the forfeiting of prisoner-of-war status when a combatant fails to distinguish himself.

The failure of a combatant to distinguish himself from the civilian population is certainly a breach of the law of war, but may even constitute perfidy.99 In particular, the wearing of civilian clothes as a disguise to kill, wound or capture the enemy is considered perfidious.100 Acts of perfidy may moreover be punished as war crimes.101


A member of the armed forces who falls into the power of an adverse
party while engaged in espionage does as well not have the right to the status
of prisoner of war and may be treated as a spy.
Contrary to perfidy, the resorting to this method of combat is not prohibited and the gathering of
information in uniform is not considered as espionage.

A captured member of the armed forces engaged in espionage is not protected by the Third
Geneva Convention, but as any other spy, who is not member of the armed
forces, he is a civilian protected by the Fourth Geneva Convention.

svjezi_ustipak wrote:

goran16v wrote:
Da otezano povlacenje, jer su mobilnost i promjena lokacije je cesto ogranicene objektom. Ako si bio npr na X-om spratu tornja Oslobodjenja, bez obzira sto si se mogao stalno kretati, mjenjati spratove i pozicije i ostati neotkriven za neprijatelja unutar objekta, puno ti je vise vremena trebalo da se, u slucaju napada, spustis u prizemlje i izvuces nego covjeku u bunkeru ili neprijatelju da uzme teren od crvene kuce do tornja, a pogotovo do Diznilenda.

a napad traje 10 sekundi i snajperista se pogadjam nalazi 20 metara od neprijatelja? i uz to ne pomjera se kad pocne priprema za napad?

sa kojeg dijela vatrene linije djeluje obicno snajperista?

goran16v wrote:

svjezi_ustipak wrote:

goran16v wrote:
Da otezano povlacenje, jer su mobilnost i promjena lokacije je cesto ogranicene objektom. Ako si bio npr na X-om spratu tornja Oslobodjenja, bez obzira sto si se mogao stalno kretati, mjenjati spratove i pozicije i ostati neotkriven za neprijatelja unutar objekta, puno ti je vise vremena trebalo da se, u slucaju napada, spustis u prizemlje i izvuces nego covjeku u bunkeru ili neprijatelju da uzme teren od crvene kuce do tornja, a pogotovo do Diznilenda.

a napad traje 10 sekundi i snajperista se pogadjam nalazi 20 metara od neprijatelja? i uz to ne pomjera se kad pocne priprema za napad?

sa kojeg dijela vatrene linije djeluje obicno snajperista?

Da ne idemo previse u vojne doktrine, kakva je svrha snapjeriste i sve nauke o odredjivanju prioritetnih ciljeva neprijateljske sile (oficiri, veza, itd) sa ciljem odbijanja napada ako ce se povuci vec u toku pripreme ili pocetka napada? Snajper djeluje da onog gdjela gdje ima pogodnu poziciju, a dao sam ti primjer Oslobodjenja gdje je to 50-ak metara od linije, Bristol i Skupstina ne preko 100-150m, a dr.gog (ako je jos aktivan na ovoj temi) ti moze dati procjenu za udaljenosti neprijateljskih tacaka u Metalci i Mesari od njihovih polozaja.

Sharif wrote:

Woody wrote:
U principu, i po običajima ratovanja, snajperiste je 0,001% moguće uhvatiti žive. I ako ga se kojim slučajem opkoli, likvidira se na licu mjesta, bez suda. To je dozvoljeno u svim vojskama na svijetu. Nema ti neke velike fajde tražiti razmjenu, jer za takve niko nije spreman ponuditi bilo šta.

Pa nije bas da je dozvoljeno, ali se desavalo. Koliko ja znam nema nikakva klauzula u Geneva Convention gdje postoji poseban tretman snajperista vs obicnog vojnika.

Ali, snajperisti koji (radi skrivanja/blend-in) bacaju uniformu i oblace se u civilnu odjecu, u cilju da ubijaju, ili spioniraju, mogu izgubiti pravo na status "POW".

cinoeye wrote:Postovanje svima. Evo citam i osecam se duznim da kazem i ja koju, ako to moze rascistiti par stvari. Prvo,hvala Bogu da se rat zavrsio ali nazalost ima ljudi koji ga jos prizivaju i to najvise koji su rata malo videli.Ako ja danas sedim sa Kemom,koji je bio oficir u armiji Bih,pijemo pivo i prisecamo se rata, onda nema potrebe da se preko racunara mrzimo u kurcimo. Svako ko je u ratu bio,zna da nisu svi ubice i bolesni, da rat menja ljude, da ima ubica ma koje da je vere. Ulaziti u to ko je poceo,ne menja realnost da smo mi istog mentaliteta, imamo iste tipove licnosti, samo se molimo drugom Bogu. Svako ko putuje i poznaje ljude raznih vera i nacija zna o cemu pricam.
E sad da se vratim na temu snajpera i uloge u borbama u Sarajevu. Ja originalno nisam bio snajperista po vesu, vec izvidjac pa sam kasnije zaduzio M76. Nije svako ko zaduzi pusku sa optikom-snajperista. To je posebno promenjeno danas gde su snajperisti u odvijenim timovima,a ne u okviru pesadije kako je to bio slucaj i JNA i drugim xyu vojskama. Snajper je koristen kao neposredna podrska, a tek kasnije planski za odvojene operacije ili samostalna dejstva. 1. - Poluatomatska snajperska puska 7,9 mm M76 namenjena je za unistavanje vaznijih pojedinacnih i maskiranih zivih ciljeva na vecim daljinama.
Uspesno dejstvo snajperskom puskom na otkrivene i dobro vidljive ciljeve danju postize se na daljinama do 1000m. Najuspesnije dejstvo ostvaruje se do 800 m. Na niskoletece avione i helikoptere, kao i padobrance, uspesno dejstvo snajperkom puskom postize se na daljinama do 500 m. Nocu se najuspesnije dejstvo postize na daljinama do 400 m. Ako pogledate Zrak optiku, dole desno videcete u ili u donjem levom ugly brojeve i horizontalne linije koji pomazu u odredjivanju daljine. A to se radi tako sto se stopala ljudske figure stave na donju crtu a glava na gornju dok se ne nadje daljina gde vrh i dno figure ne popune gornju i donju crtu. Brojevima uklopljene figure se dodaju dve nule (00) u metrima ,pa je tako recimo broj 4 u stvari 400 metara. Nije istina da se na velikim daljinama vidi lice, ali je moguce videti da li je u pitanju civil,dete ili vojnik. Vecina ljudi sa optikom jeste bila trenirana da puca ali ne i da bude uspesna u odabiru polozaja za dejstvo,odabira cilja, izvlacenja...to je pocelo tek kada smo i mi izvidjaci postali "snajperisti". Tipicne greske i zla upotreba su bile da se dejstvuje sa prozora ili otvora umesto iz dubine prostorije, da se dejstvuje sa istog polizaja i ono najgore- da se dejstvuje po civilima! Ja sam bio pripadnik elitne jedinice JNA, Vj, VS...video sam sve i svasta po bivsoj Jugi,pa tako i oko Sarajeva od proleca 1993. Jeste bilo opicenih ljudi, koji su sejali smrt medju neduzni. ali moje je iskustvo da to nije bilo planski, ali takodje nije iko sprecavao. Ljudi iz moje jedinice, mog okruzenja i one koje sam ja trenirao, za glavni cilj smo imali dejstvo protiv naoruzanih neprijateljskih pripadnika, posebno ratnih bandi tipa juka(take smo i mi imali)Ono sto vecina ljudi nije uzela u obzir jeda su neki snajperisti delovali samostalno i iza linije ili "sa strane ako razumete sta hocu da kazem. Takve ubile civila niko nije voleo niti cenio,ma koliko to vama neverovatno zvucalo. Ako vas jos sta zanima, pitajte. Probacu da odgovorim.

svjezi_ustipak wrote:
snajperista ce u napadu djelovati sa 400 metara iza svoje linije. osnova napada je unistiti kostur vatre prije izlaska svoje zive sile i prvi koje ce traziti su snajperisti.

u svakom slucaju prvi put cujem o tome kako je snajperista slabo mobilan. neki bi rekli da je snajperista najmobilniji vojnik te da njegova brzina premjestanja ima uticaj na njegovu efikasnost radi cega su snajperisti izdvojeni u samostalne timove. ali nebitno...

helem, znaci u Bosni su slabo pokretni snajperisti...simpaticno.

pozdrav

over and out

goran16v wrote:

Sharif wrote:

Woody wrote:
U principu, i po običajima ratovanja, snajperiste je 0,001% moguće uhvatiti žive. I ako ga se kojim slučajem opkoli, likvidira se na licu mjesta, bez suda. To je dozvoljeno u svim vojskama na svijetu. Nema ti neke velike fajde tražiti razmjenu, jer za takve niko nije spreman ponuditi bilo šta.

Pa nije bas da je dozvoljeno, ali se desavalo. Koliko ja znam nema nikakva klauzula u Geneva Convention gdje postoji poseban tretman snajperista vs obicnog vojnika.

Ali, snajperisti koji (radi skrivanja/blend-in) bacaju uniformu i oblace se u civilnu odjecu, u cilju da ubijaju, ili spioniraju, mogu izgubiti pravo na status "POW".

Svaki vojnik zatecen u civilu ili neprijateljskoj uniformi se smatra spijunom, a ne vojnikom i na njega se ne primjenjuju pomenuta konvencija. Nedavno citam knjigu njemackog komandosa Ota Skorcenija u kojoj on u planiranju kontranapada na saveznike negdje u Belgiji, Francuskoj, itekako uzima u obzir tu cinjenicu u odluci da li obuci americku uniformu i sta se desava u slucaju zarobljavanja.

goran16v wrote:

svjezi_ustipak wrote:
snajperista ce u napadu djelovati sa 400 metara iza svoje linije. osnova napada je unistiti kostur vatre prije izlaska svoje zive sile i prvi koje ce traziti su snajperisti.

u svakom slucaju prvi put cujem o tome kako je snajperista slabo mobilan. neki bi rekli da je snajperista najmobilniji vojnik te da njegova brzina premjestanja ima uticaj na njegovu efikasnost radi cega su snajperisti izdvojeni u samostalne timove. ali nebitno...

helem, znaci u Bosni su slabo pokretni snajperisti...simpaticno.

pozdrav

over and out

To je teorija u i to u teoretskim uslovima u kojima ces imati vremena da se povuces na vrijeme i pogodnu lokaciju 400m od linije, a praksa je nesto drugo, a ja sam ti dao primjere upravo iz neposredne prakse i djelomicno iz licnog iskustva u kojima pricu o velikoj mobilosti i 400m iza linije mozes okaciti macku o rep, a pogotovo kad se radi o tzv odsudnoj odbrani bez povlacenja.

Repetitor wrote:počinju da pričaju priče kako nije bitno ko je započeo rat,kako nije bitno ko je onoliko djece ubio,kako nije bitno što je moj grad bio u najdužoj opsadi od 2.svj.rata.
A šta je onda bitno?
Bitno je da ''slušamo istu muziku''?


Počeli zločinci odavno da nam poturaju igru,da igramo na kartu zaborava...

goran16v wrote:

Repetitor wrote:počinju da pričaju priče kako nije bitno ko je započeo rat,kako nije bitno ko je onoliko djece ubio,kako nije bitno što je moj grad bio u najdužoj opsadi od 2.svj.rata.
A šta je onda bitno?
Bitno je da ''slušamo istu muziku''?


Počeli zločinci odavno da nam poturaju igru,da igramo na kartu zaborava...

To je ta suplja na koju sam ja reagovao, samo sto to nije samo karta zaborava nego relativizacije i izjednacavanje krivice... Uz doboko postovanje za svaku nevinu ztrvu, pogotovo dijete, pokusavaju stvar dovesti u fazu da izjednace 1200 ubijene djece u Sarajevu sa 2 nuduzne curice koje je maloumnik sa nase strane ubio '95-te. Takodjer, po pitanju motiva tih idiota, nazalost djelovace kao odbrana, a nije nego cinjenica, postoji itekakva razlika kade snajperom s brda ubijes neduzno dijete u ljeto '92-e i iz grada u proljece 95-te nako svega sto se u medjuvremenu desilo.