Državni vrtić bi trebao ispuniti i pravo onih koji žele da im dijete slavi Novu Godinu (državni praznik). Iznos koji se mjesečno izdvaja za vrtić može biti bijedan jer se vrtići subvencioniraju iz budžeta koji pune poreski obveznici. Pravo na vjeronauk nije sporno. Sporno je pravo da roditelji koji ne žele da njihova djeca pohađaju vjeronauk učestvuju u izboru specijalnog programa koji se finansira iz budžeta.babyface wrote:Demokratija isto tako omogućava da moje dijete koje ide u vrtić može ići na vjeronauku, ako ja to želim. I tu je kraj svim pričama. Također, ako ja ne dozvoljavam da moje dijete slavi Novu godinu, Božić, ili bilo šta drugo - to je također moje demokratsko pravo, koje mi niko nema pravo oduzeti, niti mi radi toga prigovoriti bilo šta !chuchumbamayumbe wrote:Ko je rekao da "mi" ne prihvatamo da smo manjina, a da ste "vi" vecina?
Sjoo svdjanine, valjda znas da se osnovni princip demokratije ne svodi na teror vecine nad manjinom? Dapache. Vecina je duzna obezbijediti sva prava manjinama, itd...da ne palamudim sada o tome, ionako je bespotrebno to govoriti nekome ko djecu razvrstava na "nasa djeca" i "vasa djeca".
Što se tiče komentara tipa "djeca su mala, šta ona znaju o vjeri" i svih drugih sličnih, to su fakat nebuloze kojekakvih dušebrižnika, koji podmeću Islamu (između ostalog) da se djeca pohađanjem vjerovauke razdvajaju, što će na kraju dovesti da mrze druge i slične gluposti. To su jako zlonamjerna podmetanja, koja se kampanjski provode nad bošnjacima danas.
Što se mene i supruge tiče, našem djetetu je prilično dobro u državnom vrtiću i nemamo posebnih primjedbi, pogotovo ako se uzme u obzir (bijedan) novac koji se daje mjesečno. Ko god želi bolje, bujrum platite privatno obdanište, pa tražite vile i gradove.
Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
-
safran
- Posts: 2539
- Joined: 19/08/2006 22:25
#1301 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
-
safran
- Posts: 2539
- Joined: 19/08/2006 22:25
#1302 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
E pa upravo zakonski nije u redu!pure_love wrote:da bas cu ja reci! a taj argument o tome gdje se ja nalazim okaci macku o rep,ovo je forum i svako moze da pise o cemu hoce dok god ne vrijedja.Ti bi zabranio onima koji zele vjeronauk a zalis se sto je tebi zabranjen djeda mraz? kakav je to nacin razmisljanja?? dobro ste vi svijesni,svi redom,da ne mozete nista uciniti protiv vjeronauke jer je zakonski sve u redu ali zelite dzaba da pricate i da se zalite,prazna slama
u mnogo naprednijim zemljama vjeronauka postoji bez ikakvih problema,ja sam isao na katolicki pa mi nista ne fali
- Fair Life
- Posts: 14219
- Joined: 02/03/2004 00:00
- mayab
- Posts: 31036
- Joined: 06/03/2008 13:00
- Location: SARAJEVO
#1304 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
Fair Life wrote:
- chuchumbamayumbe
- Posts: 11041
- Joined: 20/10/2006 22:02
#1305 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
HAVANA wrote:
I kakve su informacije u vezi Arzmijinog odlaka u Januaru?!
Hoce li se to zaista i desiti, ili se jos uvijek nista ne zna?!
- valterbranisarajevo
- Posts: 6780
- Joined: 19/01/2003 00:00
- Location: Titovo šeher Sarajevo
- Contact:
#1306 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
Protjerani Djeda Mraz iz vrtića došao na trg
SARAJEVO - U predstavi održanoj na improvizovanoj bini, na prikolici kamiona, glumci su se trudili da na temperaturi blizu nule razvesele stotinjak promrzle djece koja su se juče okupila ispred Narodnog pozorišta u Sarajevu kako bi dočekala Djeda Mraza, javile su agencije.
Na njihovo veliko oduševljenje, Djed Mraz se poslije pola sata pojavio i rekao da će svi dobiti poklon od njegovih pomoćnika koji su u kombiju pored bine, te otišao.
Potez Gradske uprave, koja je organizovala dolazak Djeda Mraza na trg, kad je već protjeran iz vrtića, za svaku je pohvalu.
Djeca su gledala predstavu igranu s kamiona i poklon dobila od privatnika koji su izašli u susret organizatoru.
Glas Srpske
SARAJEVO - U predstavi održanoj na improvizovanoj bini, na prikolici kamiona, glumci su se trudili da na temperaturi blizu nule razvesele stotinjak promrzle djece koja su se juče okupila ispred Narodnog pozorišta u Sarajevu kako bi dočekala Djeda Mraza, javile su agencije.
Na njihovo veliko oduševljenje, Djed Mraz se poslije pola sata pojavio i rekao da će svi dobiti poklon od njegovih pomoćnika koji su u kombiju pored bine, te otišao.
Potez Gradske uprave, koja je organizovala dolazak Djeda Mraza na trg, kad je već protjeran iz vrtića, za svaku je pohvalu.
Djeca su gledala predstavu igranu s kamiona i poklon dobila od privatnika koji su izašli u susret organizatoru.
Glas Srpske
- Control panel
- Posts: 5970
- Joined: 10/04/2008 12:12
- Location: Sarajevo
- Control panel
- Posts: 5970
- Joined: 10/04/2008 12:12
- Location: Sarajevo
#1308 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića


DM moze svugdje samo u vrtice ne.
- valterbranisarajevo
- Posts: 6780
- Joined: 19/01/2003 00:00
- Location: Titovo šeher Sarajevo
- Contact:
#1309 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
Ma je li ovo pukla tikva između Arzije i Keše? ne vjerujem, ali ako bi to bila istina on bi mogao izabrati famoznog 3. člana U.O. koji bi mogao smijeniti Arziju (uz dva člana iz reda roditelja)...

-
Margita81
- Posts: 1255
- Joined: 02/10/2009 01:07
#1310 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
naziru se tragovi razuma u svemu ovome..konacno...drago mi je zbog toga.
Nadam se da ce ovo biti kraj ove ruzne price i da cemo se ovoga sjecati samo kao ruznog sna.
Nego..u vezi ovih karata za predstavu u opcini NG...gdje i kad ih mozemo naci, volila bih da odvedem svog misa
Nadam se da ce ovo biti kraj ove ruzne price i da cemo se ovoga sjecati samo kao ruznog sna.
Nego..u vezi ovih karata za predstavu u opcini NG...gdje i kad ih mozemo naci, volila bih da odvedem svog misa
- valterbranisarajevo
- Posts: 6780
- Joined: 19/01/2003 00:00
- Location: Titovo šeher Sarajevo
- Contact:
#1311 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
Nazovi nekoga od ovih. Vjerovatno će oni dijeliti karte...
Generalni medijski pokrovitelj događaja je Radio Stari Grad, a pokrovitelji su i: Federalna televizija, Oslobođenje, San, Europlakat i Moj portal.ba.
Generalni medijski pokrovitelj događaja je Radio Stari Grad, a pokrovitelji su i: Federalna televizija, Oslobođenje, San, Europlakat i Moj portal.ba.
- maslina
- Posts: 247
- Joined: 19/05/2007 20:40
- Location: Sarajevo
- Contact:
#1312 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
Nešto kontam. Digla se frka oko uvođenja vjeronauka. Arzija se branila pravom izbora roditelja. U to ime organizovala je potpisivanje (izjašnjavanje) roditelja. Samo jedne vjeroispovjesti, naravno. Procenat onih koji su se izjasnili ZA, bio je veoma mali. To je nije spriječilo da uvede vjeronauku i zaposli vjeroučitelje. O tome šta oni uče male „blentave“ (ovo je od dragosti) glavice ne bih ovdje.
S druge strane, većina roditelja se izjasni ZA Deda mraza, a zmijurina, nakon sve frke, 28.12. im poruči: može, ali ga sami organizujte i snosite troškove.
Mislim da bi ova žena jednog dana, ako bude pravde, glatko mogla odgovarati za raspirivanje međunacionalne mržnje i po još nekoliko tačaka.
P.S. Da li se neko sjeća prve godine Arzijine strahovlade? Deda mraz bio bez problema. Predstava, paketići, obilazili se vrtići čitavu sedmicu (da ne pričam o kešu koji je uzela).
S druge strane, većina roditelja se izjasni ZA Deda mraza, a zmijurina, nakon sve frke, 28.12. im poruči: može, ali ga sami organizujte i snosite troškove.
Mislim da bi ova žena jednog dana, ako bude pravde, glatko mogla odgovarati za raspirivanje međunacionalne mržnje i po još nekoliko tačaka.
P.S. Da li se neko sjeća prve godine Arzijine strahovlade? Deda mraz bio bez problema. Predstava, paketići, obilazili se vrtići čitavu sedmicu (da ne pričam o kešu koji je uzela).
-
Margita81
- Posts: 1255
- Joined: 02/10/2009 01:07
#1313 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
valterbranisarajevo wrote:Nazovi nekoga od ovih. Vjerovatno će oni dijeliti karte...
Generalni medijski pokrovitelj događaja je Radio Stari Grad, a pokrovitelji su i: Federalna televizija, Oslobođenje, San, Europlakat i Moj portal.ba.
tnx
-
safran
- Posts: 2539
- Joined: 19/08/2006 22:25
#1314 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
Takva politika se provodi upravo da bi se zaobilazili državni vrtići.Blue room wrote: Sto se mene tice , ja za svoje dijete zelim mnogo vise od toga a to na zalost znaci(ne samo da imati Deda Mraza ) da cu po bilo koju cijenu , zaobici drzavne vrtice jer se tamo ocigledno provodi jedna prljava , fasisticka politika .
- neprilagodjena
- Posts: 2379
- Joined: 02/04/2008 21:59
#1315 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
E pa sve je to politika maslino,sve ide postepeno i polakomaslina wrote:Nešto kontam. Digla se frka oko uvođenja vjeronauka. Arzija se branila pravom izbora roditelja. U to ime organizovala je potpisivanje (izjašnjavanje) roditelja. Samo jedne vjeroispovjesti, naravno. Procenat onih koji su se izjasnili ZA, bio je veoma mali. To je nije spriječilo da uvede vjeronauku i zaposli vjeroučitelje. O tome šta oni uče male „blentave“ (ovo je od dragosti) glavice ne bih ovdje.
S druge strane, većina roditelja se izjasni ZA Deda mraza, a zmijurina, nakon sve frke, 28.12. im poruči: može, ali ga sami organizujte i snosite troškove.
Mislim da bi ova žena jednog dana, ako bude pravde, glatko mogla odgovarati za raspirivanje međunacionalne mržnje i po još nekoliko tačaka.
P.S. Da li se neko sjeća prve godine Arzijine strahovlade? Deda mraz bio bez problema. Predstava, paketići, obilazili se vrtići čitavu sedmicu (da ne pričam o kešu koji je uzela).
-
safran
- Posts: 2539
- Joined: 19/08/2006 22:25
#1316 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
Ovo si odlično sročio. Zašto onda dolazak DM u DRŽAVNE vrtiće smatraš nametanjem ?Bosna i Hercegovina wrote:
P.S.
Mi smo demokratsko društvo i svako ima pravo da radi ono što mu njegova vjera i tradicija propisiju ili da se povinuje vjeri i tradicji drugih, ili da bude ateista, i sve to bez obzira na reisa, kardinala i partrijarha, i na ono što oni kažu !!!
-
safran
- Posts: 2539
- Joined: 19/08/2006 22:25
#1317 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
Ova tema ima već preko 50 stranica. Da li ste možda pročitali poneku od prvih 20-ak? Ako niste, molim vas da to učinite i usput obratite pažnju na datume postova. Problem uopšte nije Deda Mraz. Problem je autokratija direktorice koja odbija dijalog sa roditeljima, frizira izbor Vijeća roditelja, lažira ankete, prikriva zdravstvene probleme u državnoj ustanovi koju finansiraju roditelji što direktno što kroz budžet.salihh wrote:valter, to je dobar put da se nesto uradi, ali ocigledno ne nekoliko dana prije nove godine. ako se zeli nesto promjeniti po ovom pitanju aktivnosti treba povesti onda kada se pravi program, ili na vrijeme organizirati manifestacije ili obezbjediti novac za ovo u zabavistima. meni licno nije u interesu da dajem pare za dm u obdanistu jer vec placam paketic i predstavu u firmi...valterbranisarajevo wrote:Ovo do sada nisam napisao ali evo da znate...
Prije nekoliko dana članovi Vijeća roditelja su zvanično postavili Arziji pitanje hoće li Djed Mraz doći u vrtiće. Ona im je odgovorila: Ne-jer ga nema u planu i programu rada(koji ona sama piše), a da njezinu odluku može promijeniti samo zakonodavno-pravna komisija Kantona. Tako da sam ja odmah bio svjestan da Deda Mraz i ove godine neće posjetiti vrtiće. Pretpostavljam da je ovo znao i Behmen-zato vjerovatno i nije pokušavao da se dogovori sa njom (sa tom osobom se ništa ne može dogovoriti), ali i Mehmendić i Kešo koji su onim svojim pismima i upitima samo „mazali“ oči narodu. Nisam ovo želio pisati jer sam imao nadu da će se neko čudo desiti, ali sada je sve očigledno gotovo...
A da samo znate šta radi članovima vijeća roditelja: prijeti tužbama za klevetu, vrijeđa, podmeće glasačke listiće za članove Upravnog odobra sa kandidatima koji ne ispunjavaju uslove (njezinim ljudima koji bi joj trebali produžiti mandat)...užas...
arziji djed mraz nije prioritet, i to je legitimno, jer nije prioritet ni dobrom dijelu roditelja, meni npr, kao i mojim prijateljima. mislim da ce vecina djece koja dolaze u obdanista imati priliku vidjeti djeda mraza u firmama u kojima rade roditelji. valjda je i to jedan od razloga zasto to i nije od primarne vaznosti za obdanista, ponovo legitimno, ali ja uopce ne mislim da djeda mraza treba protjerati iz obdanista, dapace... ipak, cijela se prica do sada trebala rijesiti na neki fin nacin, ali ovo politiziranje zaista nema smisla.
- valterbranisarajevo
- Posts: 6780
- Joined: 19/01/2003 00:00
- Location: Titovo šeher Sarajevo
- Contact:
#1318 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
Tolerancija
Na onom Facebooku ima svega. Ima Džemila kojoj kašike kažu kad ti neko pomisli na profil, ima grupa za slobodu govora u Iranu, grupa za spas snježnog leoparda, i tako redom. Pregledam ja jednom heftano te requestove i ne bi tu bilo ničeg čudnog da mi nije jutros za oko zapao request da se pridružim grupi “Dosta bolan! Kakav Djeda Mraz?“, gdje na uvodnoj stranici piše:
“Tolerancija je širok pojam na koji se zagovornici ideje da Djed Mraz gostuje u vrtićima pozivaju, a zaboraljvaju da tolerancija obuhvata i njih, kako i nas koji ne želimo tog čiku tamo.”
I tako, vazda kako se bliži kraj godine, u zemlji Bosni je nemoguće ne sjetiti se priče kako je u Sarajevu fermanom uprave javnih vrtića iz ovih ili onih razloga izbačena proslava novogodišnjih praznika uz Djeda Mraza. Ove godine je k’o kec na desetku legla isprika da je Djeda Mraz opasan zbog svinjske gripe, i to uz puno veću furtutmu nego što ju je dobila vijest da se u sarajevskim vrtićima pojavila salmonela. Na kraju se, povuci-potegni, pisalo o tome da Djeda Mraza u vrtićima hoće ili neće biti, ali to za potrebe ovog posta i nije plaho relevantno.
Kažu u ovoj grupi, tolerancija obuhvata i nas koji ne želimo tog čiku tamo. Tako je. Tolerancija nas obuhvata sve. Ja, ruku na srce, razumijem i to da postoje roditelji koji kažu da neće da im djeca od Djeda Mraza dobiju paketiće. Nejse, neka onda svoju djecu taj dan ne pošalju u vrtić. Nek’ djeci objasne večer prije zašto će sutra, recimo, sačekati pred vratima dok Djeda Mraz “odradi svoje”, pa onda ući u obdanište. Odluka je na roditeljima, i neka ti roditelji odgajaju svoju djecu onako kako hoće*, baš kao što su i moji roditelji mene odgojili onako kako su htjeli.
(*Mala, ali neophodna digresija: ja odvajkada vjerujem da su djeca i sama strašno pametna stvorenja, te da im s jedne strane treba pružiti posebnu zaštitu, jer je svijet prepun raznih manijaka, ali da im treba dozvoliti i da sami odlučuju o svom životu, jer to djeca rade iskreno i pošteno, a iskreniji i pošteniji svijet nam treba podhitno. Ali eto, neka evo, ovdje, odluče roditelji.)
Nemam ja ništa protiv ni da postoje privatna obdaništa u kojima Djeda Mraz neće dolaziti, jer se to tamošnjoj upravi i/ili tamošnjoj klijenteli ne sviđa. U Sarajevu ima i neki tržni centar koji ne prodaje ni svinjetinu, ni alkoholna pića. Za Ivu Komšića (SDU) je to diskriminacija, za mene nije: tržni centar je privatno preduzeće, i gazda tržnog centra ima svu slobodu da odluči šta hoće da prodaje, pa da se onda njegovi mušterije ravnaju prema tome. Od toga, međutim, treba razlikovati javni prostor i jednostavnu činjenicu da svaka zabrana nečega u tom javnom prostoru jer to haman ugrožava nekakve tradicije, identitete & co., predstavlja diskriminaciju.
Sarajevo je grad u kom – kao i u cijeloj Bosni i Hercegovini odvajkad i, Bogu hvala, još uvijek – žive najraznovrsniji ljudi najraznovrsnijih pogleda na svijet, i u javnom prostoru tog grada mora biti mjesta za sve te raznovrsne poglede. Što bi Kant kategorički rekao, moja sloboda prestaje tamo gdje tvoja počinje. Dakle: ja imam pravo da kažem da neću da moje dijete dobije paketić od Djeda Mraza, ali nemam nikakvo pravo da zabranim da taj Djeda Mraz dođe i tvom djetetu dodijeli paketić.
To je isto kao kad bih ja, koji ne volim luk (al’ ni na razglednici), kad bih bio tamo neka vlast, zabranio da se jede luk. Kad meni smrdi i kad ga ja ne jedem, e nema ni vi da ga jedete. Smislio bih i ja ispriku, jel’, da luk recimo prenosi svinjsku gripu. Ili tako nekako. Primitivizam tih i takvih zabrana najbolje oslikava onu staru Einsteinovu, “Samo su dvije stvari beskonačne. Svemir i ljudska glupost, iako, što se svemira tiče, baš i nisam toliko siguran.”
Ako je tolerancija najviši stupanj ljudske moći, onda je stvarni izazov ne nekakvim zabranama isposlovati da nam djeca odrastaju sa nekakvim ekskluzivnim identitetima, nego da svoju djecu odgojimo tako da sami izgrade, pronađu i očuvaju svoj identitet i tradicije, a da uživaju u svim bogatstvima i prednostima koje nudi jedno šareno društvo kao što je naše.
Piše u ovoj grupi na Facebooku i to da Djeda Mraz “nije dio naše kulture, naših običaja, kao ni našeg identiteta.” Kad bismo iz našeg društva ukinuli sve to “što nije naše”, onda bismo se bezbeli morali vratiti u doba srednjovjekovne Bosne i živiti kao Bogumili, pripadnici Crkve bosanske, jer sve ono što smo dobili poslije toga – i Djeda Mraz, i ćevapi s lukom, i obdaništa, i televizija – nije naše. Mada se, čini mi se, vodila i neka diskusija o tome da i Bogumili nisu kojim slučajem religiju prepisali iz Bugarske ili odnekle s juga Francuske – ako se kogod dobro razumije u tu temu, bujrum.
I mada se Djeda Mraz i njemu slična raja (Sv. Nikola, Christkind & co.) drugdje vezuju za Božić, on je kod nas (i – uzgred budi rečeno – u Turskoj, gdje od novogodišnjeg kiča po TV reklamama bole oči, ali to je već druga tema) već neodvojiv dio novogodišnje tradicije. Prije dvadeset dvije godine je jedan pospani klinac u crvenom džemperu (donji red, u sredini), pod imenom Muhamed Mešić, dobio u obdaništu Poletarac paketić od Djeda Mraza. Sliku, na kojoj su pored Muhamed i Djeda Mraza još i drugi klinci sa Slatine – Alma, Faruk, Biljana, Bojan, Mirza i tako redom – iskopala je, opet na Facebooku, moja školska drugarica Alma Arnautović. Meni je tad trebala bar godina i po da starijoj sestri Majda halalim to što je paketiće koje je dobila i u moje ime, a za koje sam ja bio premali da bih shvatio vrijednost njihovog sadržaja, svojski iskonzumirala. Halal olsun, evo i ovako preko interneta.
A da su Majda i Muhamed postali i ostali Majda i Muhamed, u tome nam Djeda Mraz sigurno nije smetao. Čak naprotiv.
Muhamed Mešić
sarajevo.co.ba
Peticija za smjenu Arzije Mahmutović
http://www.ipetitions.com/petition/arzija/
Na onom Facebooku ima svega. Ima Džemila kojoj kašike kažu kad ti neko pomisli na profil, ima grupa za slobodu govora u Iranu, grupa za spas snježnog leoparda, i tako redom. Pregledam ja jednom heftano te requestove i ne bi tu bilo ničeg čudnog da mi nije jutros za oko zapao request da se pridružim grupi “Dosta bolan! Kakav Djeda Mraz?“, gdje na uvodnoj stranici piše:
“Tolerancija je širok pojam na koji se zagovornici ideje da Djed Mraz gostuje u vrtićima pozivaju, a zaboraljvaju da tolerancija obuhvata i njih, kako i nas koji ne želimo tog čiku tamo.”
I tako, vazda kako se bliži kraj godine, u zemlji Bosni je nemoguće ne sjetiti se priče kako je u Sarajevu fermanom uprave javnih vrtića iz ovih ili onih razloga izbačena proslava novogodišnjih praznika uz Djeda Mraza. Ove godine je k’o kec na desetku legla isprika da je Djeda Mraz opasan zbog svinjske gripe, i to uz puno veću furtutmu nego što ju je dobila vijest da se u sarajevskim vrtićima pojavila salmonela. Na kraju se, povuci-potegni, pisalo o tome da Djeda Mraza u vrtićima hoće ili neće biti, ali to za potrebe ovog posta i nije plaho relevantno.
Kažu u ovoj grupi, tolerancija obuhvata i nas koji ne želimo tog čiku tamo. Tako je. Tolerancija nas obuhvata sve. Ja, ruku na srce, razumijem i to da postoje roditelji koji kažu da neće da im djeca od Djeda Mraza dobiju paketiće. Nejse, neka onda svoju djecu taj dan ne pošalju u vrtić. Nek’ djeci objasne večer prije zašto će sutra, recimo, sačekati pred vratima dok Djeda Mraz “odradi svoje”, pa onda ući u obdanište. Odluka je na roditeljima, i neka ti roditelji odgajaju svoju djecu onako kako hoće*, baš kao što su i moji roditelji mene odgojili onako kako su htjeli.
(*Mala, ali neophodna digresija: ja odvajkada vjerujem da su djeca i sama strašno pametna stvorenja, te da im s jedne strane treba pružiti posebnu zaštitu, jer je svijet prepun raznih manijaka, ali da im treba dozvoliti i da sami odlučuju o svom životu, jer to djeca rade iskreno i pošteno, a iskreniji i pošteniji svijet nam treba podhitno. Ali eto, neka evo, ovdje, odluče roditelji.)
Nemam ja ništa protiv ni da postoje privatna obdaništa u kojima Djeda Mraz neće dolaziti, jer se to tamošnjoj upravi i/ili tamošnjoj klijenteli ne sviđa. U Sarajevu ima i neki tržni centar koji ne prodaje ni svinjetinu, ni alkoholna pića. Za Ivu Komšića (SDU) je to diskriminacija, za mene nije: tržni centar je privatno preduzeće, i gazda tržnog centra ima svu slobodu da odluči šta hoće da prodaje, pa da se onda njegovi mušterije ravnaju prema tome. Od toga, međutim, treba razlikovati javni prostor i jednostavnu činjenicu da svaka zabrana nečega u tom javnom prostoru jer to haman ugrožava nekakve tradicije, identitete & co., predstavlja diskriminaciju.
Sarajevo je grad u kom – kao i u cijeloj Bosni i Hercegovini odvajkad i, Bogu hvala, još uvijek – žive najraznovrsniji ljudi najraznovrsnijih pogleda na svijet, i u javnom prostoru tog grada mora biti mjesta za sve te raznovrsne poglede. Što bi Kant kategorički rekao, moja sloboda prestaje tamo gdje tvoja počinje. Dakle: ja imam pravo da kažem da neću da moje dijete dobije paketić od Djeda Mraza, ali nemam nikakvo pravo da zabranim da taj Djeda Mraz dođe i tvom djetetu dodijeli paketić.
To je isto kao kad bih ja, koji ne volim luk (al’ ni na razglednici), kad bih bio tamo neka vlast, zabranio da se jede luk. Kad meni smrdi i kad ga ja ne jedem, e nema ni vi da ga jedete. Smislio bih i ja ispriku, jel’, da luk recimo prenosi svinjsku gripu. Ili tako nekako. Primitivizam tih i takvih zabrana najbolje oslikava onu staru Einsteinovu, “Samo su dvije stvari beskonačne. Svemir i ljudska glupost, iako, što se svemira tiče, baš i nisam toliko siguran.”
Ako je tolerancija najviši stupanj ljudske moći, onda je stvarni izazov ne nekakvim zabranama isposlovati da nam djeca odrastaju sa nekakvim ekskluzivnim identitetima, nego da svoju djecu odgojimo tako da sami izgrade, pronađu i očuvaju svoj identitet i tradicije, a da uživaju u svim bogatstvima i prednostima koje nudi jedno šareno društvo kao što je naše.
Piše u ovoj grupi na Facebooku i to da Djeda Mraz “nije dio naše kulture, naših običaja, kao ni našeg identiteta.” Kad bismo iz našeg društva ukinuli sve to “što nije naše”, onda bismo se bezbeli morali vratiti u doba srednjovjekovne Bosne i živiti kao Bogumili, pripadnici Crkve bosanske, jer sve ono što smo dobili poslije toga – i Djeda Mraz, i ćevapi s lukom, i obdaništa, i televizija – nije naše. Mada se, čini mi se, vodila i neka diskusija o tome da i Bogumili nisu kojim slučajem religiju prepisali iz Bugarske ili odnekle s juga Francuske – ako se kogod dobro razumije u tu temu, bujrum.
I mada se Djeda Mraz i njemu slična raja (Sv. Nikola, Christkind & co.) drugdje vezuju za Božić, on je kod nas (i – uzgred budi rečeno – u Turskoj, gdje od novogodišnjeg kiča po TV reklamama bole oči, ali to je već druga tema) već neodvojiv dio novogodišnje tradicije. Prije dvadeset dvije godine je jedan pospani klinac u crvenom džemperu (donji red, u sredini), pod imenom Muhamed Mešić, dobio u obdaništu Poletarac paketić od Djeda Mraza. Sliku, na kojoj su pored Muhamed i Djeda Mraza još i drugi klinci sa Slatine – Alma, Faruk, Biljana, Bojan, Mirza i tako redom – iskopala je, opet na Facebooku, moja školska drugarica Alma Arnautović. Meni je tad trebala bar godina i po da starijoj sestri Majda halalim to što je paketiće koje je dobila i u moje ime, a za koje sam ja bio premali da bih shvatio vrijednost njihovog sadržaja, svojski iskonzumirala. Halal olsun, evo i ovako preko interneta.
A da su Majda i Muhamed postali i ostali Majda i Muhamed, u tome nam Djeda Mraz sigurno nije smetao. Čak naprotiv.
Muhamed Mešić
sarajevo.co.ba
Peticija za smjenu Arzije Mahmutović
http://www.ipetitions.com/petition/arzija/
-
esmer.as
- Posts: 41
- Joined: 30/12/2008 19:59
#1319 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
Evo sinoc je bio djedic mrazic u Vrticima JU Sarajevo, hoce li to biti dobar razlog da se prestane pre**ravanje po forumima od fasizmu, nacizmu i sl. ili je to samo jedan od razloga trenutnoj opoziciji (sve je ovdje politika,kome nije jasno glavu u pijesak kao noj) ili ce se sada naci nesto drugo.
Salmonele nije bilo, DM dolazio, sta je sada?
Smeta marama sto nije crvena nego bijela?
Smeta sto je Arzija?
Smeta so Zlaja ne postavi nekog svog da prikazuje po svijetu kako u SA imaju sve u 3 boje?
Oni koji traze toleranciju po kojekakvim formumima su upravo najmanje tolerantni.
Salmonele nije bilo, DM dolazio, sta je sada?
Smeta marama sto nije crvena nego bijela?
Smeta sto je Arzija?
Smeta so Zlaja ne postavi nekog svog da prikazuje po svijetu kako u SA imaju sve u 3 boje?
Oni koji traze toleranciju po kojekakvim formumima su upravo najmanje tolerantni.
- HAVANA
- Posts: 32694
- Joined: 19/08/2008 23:04
#1320 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
esmer.as wrote:Evo sinoc je bio djedic mrazic u Vrticima JU Sarajevo, hoce li to biti dobar razlog da se prestane pre**ravanje po forumima od fasizmu, nacizmu i sl. ili je to samo jedan od razloga trenutnoj opoziciji (sve je ovdje politika,kome nije jasno glavu u pijesak kao noj) ili ce se sada naci nesto drugo.
Salmonele nije bilo, DM dolazio, sta je sada?
Smeta marama sto nije crvena nego bijela?
Smeta sto je Arzija?
Smeta so Zlaja ne postavi nekog svog da prikazuje po svijetu kako u SA imaju sve u 3 boje?
Oni koji traze toleranciju po kojekakvim formumima su upravo najmanje tolerantni.
I ??? Šta je to toliki problem bio za tu malu dječiju radost?
Jel vam teško palo?
Jeste li se osuli?
Jel problem što je crven ?
Kakve veze zlaja ima sa deda mrazom?
Stvarno smo bezobrazni i netolerantni,trebali smo šutiti kao i dosad a vaši igrači neka rade nesmetano ono što su davno isplanirali.
Šta misliš bi li došao deda mraz da smo šutili?
Šta znači tolerancija po tvom vidjenju?Ja šutim a ti me hebeš u zdrav mozak?
- chuchumbamayumbe
- Posts: 11041
- Joined: 20/10/2006 22:02
#1321 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
Ma sta to sve naprica?!esmer.as wrote:Evo sinoc je bio djedic mrazic u Vrticima JU Sarajevo, hoce li to biti dobar razlog da se prestane pre**ravanje po forumima od fasizmu, nacizmu i sl. ili je to samo jedan od razloga trenutnoj opoziciji (sve je ovdje politika,kome nije jasno glavu u pijesak kao noj) ili ce se sada naci nesto drugo.
Salmonele nije bilo, DM dolazio, sta je sada?
Smeta marama sto nije crvena nego bijela?
Smeta sto je Arzija?
Smeta so Zlaja ne postavi nekog svog da prikazuje po svijetu kako u SA imaju sve u 3 boje?
Oni koji traze toleranciju po kojekakvim formumima su upravo najmanje tolerantni.
Ne smeta nikome Arzijina marama niti njena boja, jedino izgleda tebi u ovoj kompletnoj prici na pamet pada marama i njena boja, eto koliko si opterecen.
Da se nije digla ovolika hampa, Djeda Mraza ne bi ni bilo, sve bi proslo tiho i zaboravilo se, i slijedece godine ga niko ne bi ni spomenuo. Ali, malo su se zajebali, DM ce postati TRADICIONALAN, i na trgu u Sarajevu, a bogami i u obdanistima. Nece ga uspjeti istjerati, pa taman crkli od huje i bijesa.
I sta fali prikazivati Sarajevo u tri boje (ti izgleda radis u Fabulasu, svaka druga ti se svodi na nekakve boje, profesionalna deformacija?!). Ili je samo jedna boja temeljna?!
Jes, jes, mi po forumima smo najmanje tolerantni, pogotovu ovi na sa-x, ti su najgori!
a vi sto stavljate kojekakve nesuvisle zabrane ste VEOMA tolerantni. Arzija&MM su tolerantni, to je cudo jedno! DA nije zalosno bilo bilo bi smijesno.
A da vidis sinoci Djeda Mraza u obdanistu, da vidis koliko je bilo djece i roditelja! Ali to ipak nije u nasoj trediciji, jel tako!?
E bas si nam se nagovorio i lijepo konstatovao, jos jedan primjer klasicnog pitomca.
- Control panel
- Posts: 5970
- Joined: 10/04/2008 12:12
- Location: Sarajevo
#1322 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
u nasem vrticu jos se uvijek potpisuje anketa. samo nisam skontao jeli za ovu godinu ili narednu.
jao koja je ovo banda majko mila. koji su ovo manipulatori. kako nas vjesto i smisljeno lazu.
jao koja je ovo banda majko mila. koji su ovo manipulatori. kako nas vjesto i smisljeno lazu.
- chuchumbamayumbe
- Posts: 11041
- Joined: 20/10/2006 22:02
#1323 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
To sada popisuju za pravoslavnu novu...
HAHAAHH
HAHAAHH
- hadzinicasa
- Posts: 13620
- Joined: 08/11/2005 16:08
- Location: u tranziciji
#1324 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
ove godine (za razliku od prošle) vratili smo DM u vrtiće. Direktorica JU Djeca Sarajeva izgubila je nekoliko tužbi što u sporovima sa zaposlenicima JU koje je šikanirala, što sa medijima, a čini se da će i sa roditeljima. Na taj način, opet su oštećeni građani iz čijih džepova JU i direktorica plaćaju odštete, sudske troškove i kazne.
Salmonele je bilo, i stravično je minimiziranje problema prehrane u JU, salama, mlijeka u prahu, limuntosa i generalno pripremanja i distribucije hrane; problemi neuslovnih prostorija, nehigijenskih sanitarnih čvorova, bez tople vode, higijenskih potrepština a da ne govorimo o didaktičkim materijalima.
Nakon osnovnih potreba, možemo razgovarati o edukacijskim programima, specijaliziranim programima (gdje se zabranjuje mogućnost izbora, namećući jedan - na osnovu selektivnih i netransparentnih anketa)
Sve ovo, naravno zahtijeva novac, gdje dolazimo do narednog problema - netransparentnog upravljanja budžetom i sredstvima kojima raspolaže JU, dakle lošeg menadžmenta - davanje pod zakup objekata JU bez prikazivanja utroška ovih prihoda, sumnjivi tenderi (nepostojanje istih, protuzakonita dodjela ugovora) za osiguranje djece, nabavku hrane i drugih potrepština i sl.
Nadzorni organ ne postoji. Upravni odbor JU Djeca Sarajeva ne postoji godinama, javni konkurs koji je Ministarstvo raspisalo kosi se se Okvirnim zakonom o predškolskom obrazovanju na nivou BiH, a Ministarstvo odbija da ponovi Javni Poziv, ovoga puta u skladu sa zakonom.
Jedina svijetla tačka u ovoj mučnoj priči su odgajateljice koje također pod konstantnim mobbingom ipak rade sve da toj djeci pruže ljubav, pažnju i obrazovanje koje oni zaslužuju.
Dolazimo do zaključka da je DM samo vrh ledenog brijega, te ovo njegovo "vraćanje" u vrtiće može biti samo zamazivanje očiju i gašenje požara uzrokovanog sistemskim neradom i ideologijom koja svakom razumnom čovjeku nema ni malo logike a o moralu da ne govorimo. Osjećajima pogotovo. Arziji mandat ističe u januaru, Ministarstvo još nije raspisalo konkurs (trebao bi UP kojeg nema) a i ona je već jednom bila u tehničkom mandatu (zbog neispunjavanja uslova za mjesto direktora) pa zašto ne bi bila još jednom.
sve u svemu - ja im ne vjerujem i ne mislim da ovdje treba stati.
Salmonele je bilo, i stravično je minimiziranje problema prehrane u JU, salama, mlijeka u prahu, limuntosa i generalno pripremanja i distribucije hrane; problemi neuslovnih prostorija, nehigijenskih sanitarnih čvorova, bez tople vode, higijenskih potrepština a da ne govorimo o didaktičkim materijalima.
Nakon osnovnih potreba, možemo razgovarati o edukacijskim programima, specijaliziranim programima (gdje se zabranjuje mogućnost izbora, namećući jedan - na osnovu selektivnih i netransparentnih anketa)
Sve ovo, naravno zahtijeva novac, gdje dolazimo do narednog problema - netransparentnog upravljanja budžetom i sredstvima kojima raspolaže JU, dakle lošeg menadžmenta - davanje pod zakup objekata JU bez prikazivanja utroška ovih prihoda, sumnjivi tenderi (nepostojanje istih, protuzakonita dodjela ugovora) za osiguranje djece, nabavku hrane i drugih potrepština i sl.
Nadzorni organ ne postoji. Upravni odbor JU Djeca Sarajeva ne postoji godinama, javni konkurs koji je Ministarstvo raspisalo kosi se se Okvirnim zakonom o predškolskom obrazovanju na nivou BiH, a Ministarstvo odbija da ponovi Javni Poziv, ovoga puta u skladu sa zakonom.
Jedina svijetla tačka u ovoj mučnoj priči su odgajateljice koje također pod konstantnim mobbingom ipak rade sve da toj djeci pruže ljubav, pažnju i obrazovanje koje oni zaslužuju.
Dolazimo do zaključka da je DM samo vrh ledenog brijega, te ovo njegovo "vraćanje" u vrtiće može biti samo zamazivanje očiju i gašenje požara uzrokovanog sistemskim neradom i ideologijom koja svakom razumnom čovjeku nema ni malo logike a o moralu da ne govorimo. Osjećajima pogotovo. Arziji mandat ističe u januaru, Ministarstvo još nije raspisalo konkurs (trebao bi UP kojeg nema) a i ona je već jednom bila u tehničkom mandatu (zbog neispunjavanja uslova za mjesto direktora) pa zašto ne bi bila još jednom.
sve u svemu - ja im ne vjerujem i ne mislim da ovdje treba stati.
- Vodenjak
- Posts: 7416
- Joined: 03/10/2004 18:45
#1325 Re: Inicijativa roditelja djece iz sarajevskih vrtića
Sve to dijelom stoji, ali je u isto vrijeme i to i sve ostalo sto se izdesavalo u zadnjih 14 godina, a vezano za Djeda Mraza, pocelo sa otvorenim pismom predsjednika bosanskohercegovačkog Predsjedništva, (da ga imenujem?safran wrote:Ova tema ima već preko 50 stranica. Da li ste možda pročitali poneku od prvih 20-ak? Ako niste, molim vas da to učinite i usput obratite pažnju na datume postova. Problem uopšte nije Deda Mraz. Problem je autokratija direktorice koja odbija dijalog sa roditeljima, frizira izbor Vijeća roditelja, lažira ankete, prikriva zdravstvene probleme u državnoj ustanovi koju finansiraju roditelji što direktno što kroz budžet.salihh wrote:valter, to je dobar put da se nesto uradi, ali ocigledno ne nekoliko dana prije nove godine. ako se zeli nesto promjeniti po ovom pitanju aktivnosti treba povesti onda kada se pravi program, ili na vrijeme organizirati manifestacije ili obezbjediti novac za ovo u zabavistima. meni licno nije u interesu da dajem pare za dm u obdanistu jer vec placam paketic i predstavu u firmi...valterbranisarajevo wrote:Ovo do sada nisam napisao ali evo da znate...
Prije nekoliko dana članovi Vijeća roditelja su zvanično postavili Arziji pitanje hoće li Djed Mraz doći u vrtiće. Ona im je odgovorila: Ne-jer ga nema u planu i programu rada(koji ona sama piše), a da njezinu odluku može promijeniti samo zakonodavno-pravna komisija Kantona. Tako da sam ja odmah bio svjestan da Deda Mraz i ove godine neće posjetiti vrtiće. Pretpostavljam da je ovo znao i Behmen-zato vjerovatno i nije pokušavao da se dogovori sa njom (sa tom osobom se ništa ne može dogovoriti), ali i Mehmendić i Kešo koji su onim svojim pismima i upitima samo „mazali“ oči narodu. Nisam ovo želio pisati jer sam imao nadu da će se neko čudo desiti, ali sada je sve očigledno gotovo...
A da samo znate šta radi članovima vijeća roditelja: prijeti tužbama za klevetu, vrijeđa, podmeće glasačke listiće za članove Upravnog odobra sa kandidatima koji ne ispunjavaju uslove (njezinim ljudima koji bi joj trebali produžiti mandat)...užas...
arziji djed mraz nije prioritet, i to je legitimno, jer nije prioritet ni dobrom dijelu roditelja, meni npr, kao i mojim prijateljima. mislim da ce vecina djece koja dolaze u obdanista imati priliku vidjeti djeda mraza u firmama u kojima rade roditelji. valjda je i to jedan od razloga zasto to i nije od primarne vaznosti za obdanista, ponovo legitimno, ali ja uopce ne mislim da djeda mraza treba protjerati iz obdanista, dapace... ipak, cijela se prica do sada trebala rijesiti na neki fin nacin, ali ovo politiziranje zaista nema smisla.
To i SAMO TO reagovanje je uzrokom svega, tako odvratnog i bolesnog sto se izdesavalo sviih ovih Novih godina od 1996. pa na ovamo!




