#1301 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2
Posted: 07/06/2024 04:56
zanimljiv naslov star 77 godina
Pa sve to navedeno i jeste nadmoćBiBi911 wrote: ↑07/06/2024 02:38Peacean wrote: ↑06/06/2024 10:06Danas jeftini dronovi mijenjaju odnos snaga, nema Izrael više toliku nadmoć kada je zemaljska borba u pitanju.Truba wrote: ↑05/06/2024 10:26 https://povijest.hr/nadanasnjidan/izrae ... inaj-1967/
Petog lipnja 1967. godine započeo je poznati Šestodnevni rat u kojem je Izrael uspio u samo 6 dana učetverostručiti svoj teritorij i pobijediti istovremeno tri susjedne arapske države – Egipat, Jordan i Siriju. Naime, Izrael je izvršio iznenadne napade bez objave rata u više pravaca. Među glavnim izraelskim vojnim zapovjednicima bili su:
Za taj Rat Izrael nije imao nikakvu nadmoc, broj vojnika je bio na strani arapa. Sam egipat je imao vise oruzja, ljudstva od Izraela
Izrael 250.000 vojnika arapi 400.000 vojnika
270 aviona preko 500 aviona
Oko 800 tenkova preko 150.000 tenkova
5 brodova
Jedina prednost Izraela je bilo znanje i napredna tehnologija. Centurion je mogao pucat sa vece udaljenosti i mnogo precizniji od ruskih tenkova.
Egipat je koristio vatnik tenkove cccr. 100.000 Egipcana je pobjeglo pred 40.000 Izraelskih vojnika, napustali su ne ostecene tenkove. Rat nije bio nikakvo iznenadjenje samo se Cekalo ko ce prvi napast. Egipat je bio spremio napad za nekih 20 dana poslije.
Prednost dronova je sto mogu radit u "no Mans land" koja je danas ogromna u Ukraini. Da su linije fronta blize i da je pomjeranje istog brze donovi ne bi bili ovako uspjesni. I dron kosta 250€ pa se isplati potrosit dron na rusa koji kosta oko 5€. Dronovi tada 1967 da su ih Egipcani imali ne bi donijeli nikakvu prevagu jer se 50 000 predalo u pustinji,
Peacean wrote: ↑07/06/2024 07:40Pa sve to navedeno i jeste nadmoćBiBi911 wrote: ↑07/06/2024 02:38
Za taj Rat Izrael nije imao nikakvu nadmoc, broj vojnika je bio na strani arapa. Sam egipat je imao vise oruzja, ljudstva od Izraela
Izrael 250.000 vojnika arapi 400.000 vojnika
270 aviona preko 500 aviona
Oko 800 tenkova preko 150.000 tenkova
5 brodova
Jedina prednost Izraela je bilo znanje i napredna tehnologija. Centurion je mogao pucat sa vece udaljenosti i mnogo precizniji od ruskih tenkova.
Egipat je koristio vatnik tenkove cccr. 100.000 Egipcana je pobjeglo pred 40.000 Izraelskih vojnika, napustali su ne ostecene tenkove. Rat nije bio nikakvo iznenadjenje samo se Cekalo ko ce prvi napast. Egipat je bio spremio napad za nekih 20 dana poslije.
Prednost dronova je sto mogu radit u "no Mans land" koja je danas ogromna u Ukraini. Da su linije fronta blize i da je pomjeranje istog brze donovi ne bi bili ovako uspjesni. I dron kosta 250€ pa se isplati potrosit dron na rusa koji kosta oko 5€. Dronovi tada 1967 da su ih Egipcani imali ne bi donijeli nikakvu prevagu jer se 50 000 predalo u pustinji,![]()
Arapi su imali brojeve i to je to, tehnologija, moral i znanje je bilo na strani Izraela. Na otvorenim dolinama izrael bi i danas imao prednost zbog tehnologije ali vidimo u gazi da im je urbana borba slaba tačka.
Nije isto sa jedne strane biti u svjetskim ratu, pa nema niko ko će poslije rata potezati to pitanje jer su svi na istom fonu i sa druge strane biti u ratu samo dvije države poslije kojeg neka treća država, organizacija itd pokrenu pitanja ratnih zločina.BiBi911 wrote: ↑07/06/2024 16:39Peacean wrote: ↑07/06/2024 07:40Pa sve to navedeno i jeste nadmoćBiBi911 wrote: ↑07/06/2024 02:38
Za taj Rat Izrael nije imao nikakvu nadmoc, broj vojnika je bio na strani arapa. Sam egipat je imao vise oruzja, ljudstva od Izraela
Izrael 250.000 vojnika arapi 400.000 vojnika
270 aviona preko 500 aviona
Oko 800 tenkova preko 150.000 tenkova
5 brodova
Jedina prednost Izraela je bilo znanje i napredna tehnologija. Centurion je mogao pucat sa vece udaljenosti i mnogo precizniji od ruskih tenkova.
Egipat je koristio vatnik tenkove cccr. 100.000 Egipcana je pobjeglo pred 40.000 Izraelskih vojnika, napustali su ne ostecene tenkove. Rat nije bio nikakvo iznenadjenje samo se Cekalo ko ce prvi napast. Egipat je bio spremio napad za nekih 20 dana poslije.
Prednost dronova je sto mogu radit u "no Mans land" koja je danas ogromna u Ukraini. Da su linije fronta blize i da je pomjeranje istog brze donovi ne bi bili ovako uspjesni. I dron kosta 250€ pa se isplati potrosit dron na rusa koji kosta oko 5€. Dronovi tada 1967 da su ih Egipcani imali ne bi donijeli nikakvu prevagu jer se 50 000 predalo u pustinji,![]()
Arapi su imali brojeve i to je to, tehnologija, moral i znanje je bilo na strani Izraela. Na otvorenim dolinama izrael bi i danas imao prednost zbog tehnologije ali vidimo u gazi da im je urbana borba slaba tačka.
Ko je ikada pobjedio u bilo kakvoj borbi a da je pazio na civilne zrtve? Da IDF konvencionalno ratuje za par dana bi se rijesili terorista. Ovako kada se teroristi kriju medju civilima jbga. Tesko je razlikovat ko je ko.
Ko da citam prekosavske forume, amanBiBi911 wrote: ↑07/06/2024 16:59 Pa iskreno da smo svi normalni i jedinstveni treba dozvolit Ukraini da shebe ruse do max. Jer isti zasluzuju jer terorisu svijet vec 50+ godina.
Isto tako su i nama trebali dozvolit da sa Hrvatskom shebemo serviju. Jer su isti kao i rusi samo serendaju.
Hamas je nesto kao servija i rs treba tu ideju sto prije zaustavit izbrisat. Kada nemaju damu da izadju na megdan vec se kriju medju civilima a i sami civili u svom ovome jadu sto prozivljavaju ne mogu da skontaju da ako pokazu ko su ti sto se kriju medju njima da ce ih svijet odmah drugacije gledat. Sve dok se puca iz civila ti civilu su jbga meta.
Na vatru uzvratis vatrom
Kada ti najjača vojna sila decenijama pomaže u naoružanju, blokira vetom sve političke i diplomatske acije protiv tebe itd, a tvom protivniku veže ruke, to šta protivnik radi nije stvar muda nego mogućnosti. To ne opravdava Hamas ni u kom slučaju, ali tako je bilo i sa PLO i Fatah itd.BiBi911 wrote: ↑07/06/2024 16:59 Pa iskreno da smo svi normalni i jedinstveni treba dozvolit Ukraini da shebe ruse do max. Jer isti zasluzuju jer terorisu svijet vec 50+ godina.
Isto tako su i nama trebali dozvolit da sa Hrvatskom shebemo serviju. Jer su isti kao i rusi samo serendaju.
Hamas je nesto kao servija i rs treba tu ideju sto prije zaustavit izbrisat. Kada nemaju damu da izadju na megdan vec se kriju medju civilima a i sami civili u svom ovome jadu sto prozivljavaju ne mogu da skontaju da ako pokazu ko su ti sto se kriju medju njima da ce ih svijet odmah drugacije gledat. Sve dok se puca iz civila ti civilu su jbga meta.
Na vatru uzvratis vatrom
Hakiz wrote: ↑07/06/2024 17:13Kada ti najjača vojna sila decenijama pomaže u naoružanju, blokira vetom sve političke i diplomatske acije protiv tebe itd, a tvom protivniku veže ruke, to šta protivnik radi nije stvar muda nego mogućnosti. To ne opravdava Hamas ni u kom slučaju, ali tako je bilo i sa PLO i Fatah itd.BiBi911 wrote: ↑07/06/2024 16:59 Pa iskreno da smo svi normalni i jedinstveni treba dozvolit Ukraini da shebe ruse do max. Jer isti zasluzuju jer terorisu svijet vec 50+ godina.
Isto tako su i nama trebali dozvolit da sa Hrvatskom shebemo serviju. Jer su isti kao i rusi samo serendaju.
Hamas je nesto kao servija i rs treba tu ideju sto prije zaustavit izbrisat. Kada nemaju damu da izadju na megdan vec se kriju medju civilima a i sami civili u svom ovome jadu sto prozivljavaju ne mogu da skontaju da ako pokazu ko su ti sto se kriju medju njima da ce ih svijet odmah drugacije gledat. Sve dok se puca iz civila ti civilu su jbga meta.
Na vatru uzvratis vatrom
Neka daju Palestini (i Gazi i WB) isto oružje, opremu itd koje daju Izraelu, pa neka ih puste da ratuju.
Šta ostaje Palestini kada joj se već 70 godina uskraćuje ravnopravnost u naoružanju i mogućnost da vodi "normalan" rat? Ili da nestane ili da se koristi nekonvencionalnim ratovanjem, uključujući terorističke akte. To je sasvim normalna reakcija u takvoj situaciji. Kada ti se uskrati izbor načina djelovanja, cinično je kritikovati te što koristiš način koji jedino možeš. Ako ga ne koristiš, nestaješ. Ko normalan želi nestati?
Nije opravdanje, ali je objašnjenje.
Tako da je palestinski terorizam, a naposlijetku i Hamas, proizvod, rezultat rada Izraela, SAD i još nekih. Sami zakuhali čorbu.
Kome se žaliti?BiBi911 wrote: ↑07/06/2024 17:25Hakiz wrote: ↑07/06/2024 17:13Kada ti najjača vojna sila decenijama pomaže u naoružanju, blokira vetom sve političke i diplomatske acije protiv tebe itd, a tvom protivniku veže ruke, to šta protivnik radi nije stvar muda nego mogućnosti. To ne opravdava Hamas ni u kom slučaju, ali tako je bilo i sa PLO i Fatah itd.BiBi911 wrote: ↑07/06/2024 16:59 Pa iskreno da smo svi normalni i jedinstveni treba dozvolit Ukraini da shebe ruse do max. Jer isti zasluzuju jer terorisu svijet vec 50+ godina.
Isto tako su i nama trebali dozvolit da sa Hrvatskom shebemo serviju. Jer su isti kao i rusi samo serendaju.
Hamas je nesto kao servija i rs treba tu ideju sto prije zaustavit izbrisat. Kada nemaju damu da izadju na megdan vec se kriju medju civilima a i sami civili u svom ovome jadu sto prozivljavaju ne mogu da skontaju da ako pokazu ko su ti sto se kriju medju njima da ce ih svijet odmah drugacije gledat. Sve dok se puca iz civila ti civilu su jbga meta.
Na vatru uzvratis vatrom
Neka daju Palestini (i Gazi i WB) isto oružje, opremu itd koje daju Izraelu, pa neka ih puste da ratuju.
Šta ostaje Palestini kada joj se već 70 godina uskraćuje ravnopravnost u naoružanju i mogućnost da vodi "normalan" rat? Ili da nestane ili da se koristi nekonvencionalnim ratovanjem, uključujući terorističke akte. To je sasvim normalna reakcija u takvoj situaciji. Kada ti se uskrati izbor načina djelovanja, cinično je kritikovati te što koristiš način koji jedino možeš. Ako ga ne koristiš, nestaješ. Ko normalan želi nestati?
Nije opravdanje, ali je objašnjenje.
Tako da je palestinski terorizam, a naposlijetku i Hamas, proizvod, rezultat rada Izraela, SAD i još nekih. Sami zakuhali čorbu.
Sve stoji, ali zamisli da su nama u ratu protiv servije glavnu pricu vodile śeve, i te slicne teroristicko kriminalne organizacije ne bi nas nigdje bilo.
Isto vazi i za palestince mene Bar sjecanje ne sluzi da su ljudski dosli pred UN i rekli mi hocemo mir, medju nama ima raznih budala evo vam imena tih sto hoce sranje. Mi hocemo drzavu. Od 190 drzava 205 bi glasalo isti dan za Palestinu. Bil ti podrzao drzavu/organizaciju koja krije teroriste, proizvodi iste.
Izrael je klasicni siledzija i kao takvog mozes samo porazit ako dovedes veceg od njih(a takva drzava ne postoji) ili papirima i posteno. Svaki put kada se desi neki izraelski napad izadjes javno i kases sta se desilo i zasto.
2004(jel tada Izrael otisao iz gaze) sta su hamas i pristalice radili sa imovinom izraelaca. Niko od palestinaca nije rekao nemojte da idete, ostanite(mozda neki ali vecina je haos pravila). Da su tada znali iskoristit pa se ljudski postavit al jbga njihova greska sto su vec naredne sedmice u "demokratskim" izborima izabrali vladu.
Nije mit, jevreji jesu žrtva nacizma.ultima_palabra wrote: ↑07/06/2024 17:50 Izrael je zapravo vrlo slican Rusiji i Srbiji… militaristicko klerofasisticko drustvo, sovinizam, laz kao dio identiteta i mit o zrtvi iz drugog svjetskog rata kao opravdanje za sve.
U moru gluposti koje si napisao ovo je ravna idiotizmu. Po svim internacionalnim zakonima i po zakonu drzave Izrael, settlementi su ilegalni. Na stranu to sta fasisticka vlada Izraela ne jebe 1% svoje vlastite zakone. Za medjunarodno pravo smo naucili odavno da ne vazi za Izrael. Ako ne vidis kakve gluposti pises, diskusija s tobom je suvisna.BiBi911 wrote: ↑07/06/2024 17:252004(jel tada Izrael otisao iz gaze) sta su hamas i pristalice radili sa imovinom izraelaca. Niko od palestinaca nije rekao nemojte da idete, ostanite(mozda neki ali vecina je haos pravila). Da su tada znali iskoristit pa se ljudski postavit al jbga njihova greska sto su vec naredne sedmice u "demokratskim" izborima izabrali vladu.
Pa nije to napisao, već da koriste to što si podebljao kao opravdanje za svoja (ne)djela.Hakiz wrote: ↑07/06/2024 18:19Nije mit, jevreji jesu žrtva nacizma.ultima_palabra wrote: ↑07/06/2024 17:50 Izrael je zapravo vrlo slican Rusiji i Srbiji… militaristicko klerofasisticko drustvo, sovinizam, laz kao dio identiteta i mit o zrtvi iz drugog svjetskog rata kao opravdanje za sve.
Drugi problem je što je ta činjenica uzeta kao opravdanje da se dozvoli Izraelu genocid nad palestincima.
To bi trebalo odvojiti, ali niko ne želi da odvoji.
Ako je mit, ne znaci da se nije desilo. Vrlo je malo savremenika tog vremena, tako da je novim generacijama to na nivou price.TAFKAP wrote: ↑07/06/2024 18:56Pa nije to napisao, već da koriste to što si podebljao kao opravdanje za svoja (ne)djela.Hakiz wrote: ↑07/06/2024 18:19Nije mit, jevreji jesu žrtva nacizma.ultima_palabra wrote: ↑07/06/2024 17:50 Izrael je zapravo vrlo slican Rusiji i Srbiji… militaristicko klerofasisticko drustvo, sovinizam, laz kao dio identiteta i mit o zrtvi iz drugog svjetskog rata kao opravdanje za sve.
Drugi problem je što je ta činjenica uzeta kao opravdanje da se dozvoli Izraelu genocid nad palestincima.
To bi trebalo odvojiti, ali niko ne želi da odvoji.
Šta kažu na to forumaši koji tvrde da Hamas ubija taoce?smijesni_ste wrote: ↑08/06/2024 14:09 Spašena 4 izraelska taoca....
https://www.timesofisrael.com/liveblog-june-08-2024/
Pa bilo je onih koji su ubijeni 07.10. i čija su tijela onda odnijeli u Gazu, ali se mislilo da su živi do određenog trenutka...Hakiz wrote: ↑08/06/2024 14:11Šta kažu na to forumaši koji tvrde da Hamas ubija taoce?smijesni_ste wrote: ↑08/06/2024 14:09 Spašena 4 izraelska taoca....
https://www.timesofisrael.com/liveblog-june-08-2024/
Ti 7. 10. su ubijeni u napadu, neosporno.smijesni_ste wrote: ↑08/06/2024 14:16Pa bilo je onih koji su ubijeni 07.10. i čija su tijela onda odnijeli u Gazu, ali se mislilo da su živi do određenog trenutka...Hakiz wrote: ↑08/06/2024 14:11Šta kažu na to forumaši koji tvrde da Hamas ubija taoce?smijesni_ste wrote: ↑08/06/2024 14:09 Spašena 4 izraelska taoca....
https://www.timesofisrael.com/liveblog-june-08-2024/
Ali da ih ubijaju u zarobljeništvu, sumnjam...
E to ne znam ko je pisao, ja nisam...Hakiz wrote: ↑08/06/2024 14:52
Ti 7. 10. su ubijeni u napadu, neosporno.
Nego, ovdje se priča(lo) da ubijaj onih 250 koje su odveli u Gazu žive. Da je to istina, IDF ne bi oslobodio ovo četvoro, ne bi imao koga osloboditi.
Još jedna tvrdnja se pokazuje neutemeljenom, proizvodom ideologije. Ili možda želje?