Mislim da bi ta metafizika bila uzaludno protračena ovdje.
Vrlo lijepo recenobroj dva wrote: ↑25/11/2019 14:00 Daleko od toga da mi smetaju ljudi koji vjeruju u boga. Pa ne smetaju mi zar vlastiti roditelji?
Priznam, ponekada me vjera iritira, mada nikada kod pojedinaca koji "normalno" vjeruju.
Takvi im grasi pali, oni vjeruju ja ne vjerujem idemo dalje. I moj forumski "opus" na ovu temu ne zahtjeva bas toliko vremena i rada da bi se proglasio borcem protiv religije ili osobom obuzetom religijom i ateizmom, ovo mi dodje kao razbibriga a najveci domet kojem se nadam je ne da nekoga ubjedim u nepostojanje boga (ne smatram to svojom obavezom) nego da prikazem nacin razmisljanja jednog (vjerovatno prosjecnog) ateiste.
Dakle zasto ne vjerujem, odakle mi moral i svjetonazor, kako razmisljam o dusi i paklu i vrlini i grjehu i....
Zzato i citam sta vi vjernici pisete, ne da preuzmem vase argumente o bogu nego da se priblizim vasem nacinu razmisljanja i gledanja na svjet..
Pozz...
Da...to je to davanje bitnosti sebi samimaChallenger_ wrote: ↑25/11/2019 05:26 Taj, tako mali i "beznačajan" čovjek ima talenta da projektuje impresivnu građevinu vidljivu iz svemira, da komponuje savršeno muzičko djelo i napiše veličanstven roman. Potom se u toj vrsti pojave lica koja tvrde da toliki svemir, koji se kreće u savršenom skladu, nema svog Autora niti Dirigenta.
Tako nešto ustvrditi je definitivno gigantsko basnoslovlje, po mom ličnom sudu na ivici potpunog ludila.
https://www.islam-iznutra.com/islam-izn ... pisi-boga/
Ja ga procitah medjutim ne nadjoh ni blizu necega sto daje odgovor, ja sam naveo to pitanje iznad kao primjer onoga sto se pokusava lupiti sa mantrom da nauka treba da dokaze da Bog ne postoji iako ne postoje dokazi da postojiallem_77 wrote: ↑25/11/2019 21:24https://www.islam-iznutra.com/islam-izn ... pisi-boga/
Mogao si postaviti pitanje, može li Bog stvoriti drugih stotinu bogova?
U navedenom članku se krije odgovor?
stavise ako uzmemo abrahamske religije onda je nauka prilicno i dokazala jer bajke u istim se krse sa svakom naucnom disciplinom a na kraju i zdravom logikom.I onda se rodi defektno dijete,ili mrtvorodjeno,ili umre majka i tako dalje i blize... ali to kad se desi onda je to namjerno to je test„To je onaj koji zna i nevidljivi i vidljivi svijet, Silni i Milostivi, koji sve savršeno stvara, koji je prvog čovjeka stvorio od ilovače – a potomstvo njegovo stvara od kapi hude tekućine, zatim mu savršeno udove uobliči i život mu udahne – i On vam i sluh i vid i pamet daje – a kako vi malo zahvaljujete!“ (Es-Sedžda, 6-9)
Lord works in mysterious ways Neka drugarica nije upoređivala ateizam sa apstinencijom, toliko valjda znaš čitati, no od toga je ipak važnije progurati usiljeni humor i sveprisutnu opsjednutost kopulacijom.Edouard wrote: ↑24/11/2019 01:32 Nego, vidim da neka drugarica forumašica ateizam uspoređuju sa seksualnom apstinencijom.
Odmah sam se sjetio jednog istraživanja ne tako davnog, provedenog u Švicarskoj. Naime, istraživao se broj djece po fertilnoj ženi u različitim svjetonazorskim skupinama. I ispade da je najmanje djece, 1.3 po fertiloj ženi kod ateista. To me nemalo začudilo jer znam kako su oni evolucionistički nastrojeni, a to znači potomstvo na prvom mjestu, produljenje vrste...
A sad ipak vidim i razlog zašto: "apstinencija"
Kod Hinusa možeallem_77 wrote: ↑25/11/2019 21:24https://www.islam-iznutra.com/islam-izn ... pisi-boga/
Mogao si postaviti pitanje, može li Bog stvoriti drugih stotinu bogova?
U navedenom članku se krije odgovor?
https://www.tportal.hr/tehno/clanak/nak ... 0812/printMorningStar wrote: ↑25/11/2019 14:57
Svemir je haotican , drugo je sto je toliko veliki i siri se pa se taj haos ne primjeti u nasim kratkim zivoticima pa i cijeloj kratkoj eri postojanja covjeka.
Naprimjer dok mi ovo pisemo andromeda ide prema nasoj galaksiji velikom brzinom i sudarit ce se dvije galaksije u buducnosti - ne zvuci kao savrsen sklad- najvece su sanse da nece nikakve ozbiljne posljedice po nas to predstaviti jer cemo ionako biti sprzeni od naseg sunca do tada ili ce nas neka kometa zveknuti prije toga. Jos smrt svemira je poprilicno realna teorija - kada se sve galaksije toliko rasire i svemir ohladi jer samim sirenjem dolazi do hladjenja - nastupit ce usamljena hladna smrt.
A kolosalna tvrdnja o savrsenosti svemira kako sve “kuca kao sat” je opovrgnuta samim pojmom entropije i zakonima termodinamike......
Ja bi ukratko - zato sto ateisti pretezno racunaju na cinjenice i planiraju (kako obrazovati odgojiti dijete - pruziti mu sve sto treba da postigne maksimum u svom odrastanju i slicno) dok vjernik ide "logikom" ovaj svijet nije bitan a svako dijete ima svoju "nafaku" pa stancaj.Pogledati samo gdje su najvece stope prirodnog prirastaja - najsiromasnije rupe od zemalja.Sara03 wrote: ↑25/11/2019 21:40Neka drugarica nije upoređivala ateizam sa apstinencijom, toliko valjda znaš čitati, no od toga je ipak važnije progurati usiljeni humor i sveprisutnu opsjednutost kopulacijom.Edouard wrote: ↑24/11/2019 01:32 Nego, vidim da neka drugarica forumašica ateizam uspoređuju sa seksualnom apstinencijom.
Odmah sam se sjetio jednog istraživanja ne tako davnog, provedenog u Švicarskoj. Naime, istraživao se broj djece po fertilnoj ženi u različitim svjetonazorskim skupinama. I ispade da je najmanje djece, 1.3 po fertiloj ženi kod ateista. To me nemalo začudilo jer znam kako su oni evolucionistički nastrojeni, a to znači potomstvo na prvom mjestu, produljenje vrste...
A sad ipak vidim i razlog zašto: "apstinencija"
A kako ste već kod iste, red je da se nekako zahvalim vjernicima jer su evolucionistički nastrojeni, što rade na produženju vrste i tako praktičnim primjerom validiraju teoriju evolucije i njene mehanizme, kad već oni drugi neće.
Thank you, gracias, merci beaucoup.
MorningStar wrote: ↑25/11/2019 21:48Ja bi ukratko - zato sto ateisti pretezno racunaju na cinjenice i planiraju (kako obrazovati odgojiti dijete - pruziti mu sve sto treba da postigne maksimum u svom odrastanju i slicno) dok vjernik ide "logikom" ovaj svijet nije bitan a svako dijete ima svoju "nafaku" pa stancaj.Pogledati samo gdje su najvece stope prirodnog prirastaja - najsiromasnije rupe od zemalja.Sara03 wrote: ↑25/11/2019 21:40Neka drugarica nije upoređivala ateizam sa apstinencijom, toliko valjda znaš čitati, no od toga je ipak važnije progurati usiljeni humor i sveprisutnu opsjednutost kopulacijom.Edouard wrote: ↑24/11/2019 01:32 Nego, vidim da neka drugarica forumašica ateizam uspoređuju sa seksualnom apstinencijom.
Odmah sam se sjetio jednog istraživanja ne tako davnog, provedenog u Švicarskoj. Naime, istraživao se broj djece po fertilnoj ženi u različitim svjetonazorskim skupinama. I ispade da je najmanje djece, 1.3 po fertiloj ženi kod ateista. To me nemalo začudilo jer znam kako su oni evolucionistički nastrojeni, a to znači potomstvo na prvom mjestu, produljenje vrste...
A sad ipak vidim i razlog zašto: "apstinencija"
A kako ste već kod iste, red je da se nekako zahvalim vjernicima jer su evolucionistički nastrojeni, što rade na produženju vrste i tako praktičnim primjerom validiraju teoriju evolucije i njene mehanizme, kad već oni drugi neće.
Thank you, gracias, merci beaucoup.
allem_77 wrote: ↑25/11/2019 21:47https://www.tportal.hr/tehno/clanak/nak ... 0812/printMorningStar wrote: ↑25/11/2019 14:57
Svemir je haotican , drugo je sto je toliko veliki i siri se pa se taj haos ne primjeti u nasim kratkim zivoticima pa i cijeloj kratkoj eri postojanja covjeka.
Naprimjer dok mi ovo pisemo andromeda ide prema nasoj galaksiji velikom brzinom i sudarit ce se dvije galaksije u buducnosti - ne zvuci kao savrsen sklad- najvece su sanse da nece nikakve ozbiljne posljedice po nas to predstaviti jer cemo ionako biti sprzeni od naseg sunca do tada ili ce nas neka kometa zveknuti prije toga. Jos smrt svemira je poprilicno realna teorija - kada se sve galaksije toliko rasire i svemir ohladi jer samim sirenjem dolazi do hladjenja - nastupit ce usamljena hladna smrt.
A kolosalna tvrdnja o savrsenosti svemira kako sve “kuca kao sat” je opovrgnuta samim pojmom entropije i zakonima termodinamike......
Ovaj link sam već postavljao. Bilo mi zanimljivo zato što svemir kaže da je u obliku listova?
A Kur'anski ajeti kada govore o svemiru spominju listove?
https://www.tefsir.ba/ajet/1745
Prvo - znaci namjerno spomenes list a "zaboravis" da pise "list papira za pisanje" dalje pise da je tako stvoren dakle ne da je trenutno takav. Veoma supljikava "mudziza"Onoga Dana, kad smotamo nebesa kao što se smota list papira za pisanje, onako kako smo prvi put iz ništa stvorili, tako ćemo ponovo iz ništa stvoriti, to je obećanje Naše, Mi smo doista kadri to učiniti.
Da malo pretrkeljamo sve ovo...?allem_77 wrote: ↑25/11/2019 21:24https://www.islam-iznutra.com/islam-izn ... pisi-boga/
Mogao si postaviti pitanje, može li Bog stvoriti drugih stotinu bogova?
U navedenom članku se krije odgovor?
Pogledah zenu, pa djecu, i sad sam u trilemi... Koje lice je zaista njegovo? Zjebanciju na stranu, ali zar ovo, ako se malo dublje sagleda, ne implicira da smo zapravo svi mi bogovi? Jer, koje god lice vidimo, ako je ono Allah, to znaci da smo i mi nekome isto to.„Gdje god da se vi okrenete pa tamo je Allahovo Lice.”
Allah je nevidljiv, nedostižan ljudskome pogledu: „To vam je Allah, Gospodar vaš, nema drugog boga osim Njega, Stvoritelja svega; zato Njemu robujte; On nad svim bdi! Pogledi do Njega ne mogu doprijeti, a On do pogleda dopire; On je milostiv i upućen u sve.”
Poznajem neke zaista prave i iskrene vjernike, a medju njima i neke koji imaju tesko bolesno dijete. Pouzdano znam da se mole upravo Allahu svaki dan, i tako vec godinama, ali...njega ni na mapi... Zalosno i tuzno da ljude ostavlja na cjedilu u takvoj situaciji... Njemu na dusu. Ako je ima...„A kada te robovi Moji za Mene upitaju, Ja sam, sigurno, blizu: odazivam se molbi molitelja kad Me zamoli. Zato neka oni pozivu Mome udovolje i neka vjeruju u Mene, da bi bili na Pravome putu.”
A zatim i :"Kako je Božja bit nedostižna, te stoga i neopisiva i nedokučiva, svojstva su samo simboli Njegove zbiljnosti prilagođene ljudskim mogućnostima."
Ovime se bas lijepo udara tacka na "i" i zakucava se njegovo "postojanje", koje je nama, btw, nepojmljlivo. ALI! Mozemo ga "spoznati" samo ako vjerujemo u njega. Nema veze sto ga ne mozemo ni pojmiti, ali moramo vjerovati da bismo ga mogli spoznati. Seriously...?"Bog može biti samo Jedan. Sve u prirodi se pojavljuje u paru ili mnoštvu, no Bogu to nije prispodobljivo. On je Sam po Sebi Jedan, jer da ima više bogova, kako Kur’an veli, bilo bi i isto toliko volja, što bi, u konačnici, rezultiralo kaosom u prirodi."
Bas onako...prigodno, zar ne?"Isto su tako ljudi znali pitati Muhammeda a.s.: ako je sve stvoreno, tko je onda Boga stvorio? Kur’an odgovara: „Reci: On je Allah – jedan! Allah je Utočište svemu! Nije rodio i rođen nije, i niko Mu ravan nije!“
Stvaranje Zemlje smo vec odavno elaborirali, pa da se ne ponavljamo. Znamo kako je stvorena.„A vaš Bog – jedan je Bog! Nema boga osim Njega, Milostivog, Samilosnog! Stvaranje nebesa i Zemlje, smjena noći i dana, lađa koja morem plovi s korisnim tovarom za ljude, kiša koju Allah pušta s neba pa tako u život vraća zemlju nakon mrtvila njezina – po kojoj je rasijao svakojaka živa bića, promjena vjetrova, oblaci koji između neba i Zemlje lebde – doista su dokazi za one koji imaju pameti.“
I onda "oblikuje" dijete sa CP, Downom, sijamske blizance, razne druge deformitete, itd. Aferim...„Allahu ništa nije tajna ni na Zemlji ni na nebu! On vas oblikuje u matericama kako On hoće; nema boga osim Njega, Silnog i Mudrog!“
Da... Ovdje se jasno kaze da smo svi nastali od JEDNOG covjeka, od kojeg je on onda napravio i NJEGOVU ZENU. Dakle, sve je pocelo genetskim inzinjeringom i kloniranjem, uz neke modifikacije izvonog "koda" (jer, da nije bilo modifikacije, klon bi bio Ademov blizanac, pa bismo onda, valjda, svi bili njihovi potomci, tj. - ne bi nas ni bilo), nastavilo se incestom, i tako je i danas. Ovime sasvim jasno u vodu pada ona prica da je ipak stvorio vise ljudi, a ne samo jednog (Adema), cime se dolazi do vise nego logicnih pitanja:„O ljudi, bojte se Gospodara svoga, koji vas od jednog čovjeka stvara, a od njega je i drugu njegovu stvorio, i od njih dvoje mnoge muškarce i žene rasijao. I Allaha se bojte – s imenom čijim jedni druge molite – i rodbinske veze ne kidajte, jer Allah, zaista, stalno nad vama bdi.“
Kao i sa svemirom. Umiruća zvijezda...MorningStar wrote: ↑25/11/2019 21:30Ja ga procitah medjutim ne nadjoh ni blizu necega sto daje odgovor, ja sam naveo to pitanje iznad kao primjer onoga sto se pokusava lupiti sa mantrom da nauka treba da dokaze da Bog ne postoji iako ne postoje dokazi da postojiallem_77 wrote: ↑25/11/2019 21:24https://www.islam-iznutra.com/islam-izn ... pisi-boga/
Mogao si postaviti pitanje, može li Bog stvoriti drugih stotinu bogova?
U navedenom članku se krije odgovor?
nego evo samo primjer kvaliteta clanka sa te stranice:I onda se rodi defektno dijete,ili mrtvorodjeno,ili umre majka i tako dalje i blize... ali to kad se desi onda je to namjerno to je test„To je onaj koji zna i nevidljivi i vidljivi svijet, Silni i Milostivi, koji sve savršeno stvara, koji je prvog čovjeka stvorio od ilovače – a potomstvo njegovo stvara od kapi hude tekućine, zatim mu savršeno udove uobliči i život mu udahne – i On vam i sluh i vid i pamet daje – a kako vi malo zahvaljujete!“ (Es-Sedžda, 6-9)
Je li do mene ili pises apsurdne stvari tj. odgovore. Pitam moze li Bog nesto stvoriti - ti odgovaras Bog nije stvoren....... vidis li korelaciju pitanja i odgovora bilo kakvu ????allem_77 wrote: ↑25/11/2019 22:05
Kao i sa svemirom. Umiruća zvijezda...
U Hrvatskoj općoj enciklopediji Leksikografskog zavoda Miroslav Krleža kratki su i jasni pa tu stoji da pojam par excellence znači - u najvećoj mjeri, u punom smislu te riječi.
A pitao si može li stvoriti?
Bog nije stvoren. Niti živi na Olimpu.
Pa u tome je razlika. Stvoritelj i stvorenje.MorningStar wrote: ↑25/11/2019 22:09Je li do mene ili pises apsurdne stvari tj. odgovore. Pitam moze li Bog nesto stvoriti - ti odgovaras Bog nije stvoren....... vidis li korelaciju pitanja i odgovora bilo kakvu ????allem_77 wrote: ↑25/11/2019 22:05
Kao i sa svemirom. Umiruća zvijezda...
U Hrvatskoj općoj enciklopediji Leksikografskog zavoda Miroslav Krleža kratki su i jasni pa tu stoji da pojam par excellence znači - u najvećoj mjeri, u punom smislu te riječi.
A pitao si može li stvoriti?
Bog nije stvoren. Niti živi na Olimpu.
Čuj odvratan? Zato što je Henry VIII imao 6 žena od kojih je 2 obezglavio, zato što su englezi kolonizirali pola svijeta, naselili Ameriku, istrijebili domorodački narod i uvezli crnce zarad eksploatisanja radne snage, je li zato engleski odvratan jezik?Challenger_ wrote: ↑25/11/2019 20:21 Više estetike bi bilo da si okačila Šemsinu pjesmu nego tu nadripoeziju odvratnog jezika.
Pa moze li stvoriti onda kamen da ga ni sam ne moze pomaci
de mi ono pojednostavni jer ja nisam pametan kao ti vjernik 
Dozeru, ja nisam ni vjerski službenik, niti neko ko se puno razumije u vjeru. Znaš da sam i ja Smrletu postavljao pitanja?Dozer wrote: ↑25/11/2019 22:39 @Aleme...
Sto to preskaces moj post?
Nisi valjda bez komentara... A i Challenger se usutio...
I, btw, Allah nista ne kaze. To je covjek rekao da je Allah rekao, tako da ti zapravo vjerujes tom covjeku, a ne Allahu. Kako zaista znas da ga taj covjek i oni oko njega nisu izmislili?
Kao sto znamo, Arapi su oduvijek vazili za velike manipulatore, prevarante i lazove, a sve 3 knjige nastale kod njih. Indikativno, a...?
Ja pišem nešto, onako kako sam ja to shvatio, što ne mora značiti da je tačno. Doći će neki drugi vjernik, koji zna više i reći ovo što su napisao nije istina. I ako me uvjeri, ja to i prihvatim. Ne poznajem arapsko pismo. Znači samo prevod Kur'ana pročitao, više puta. Gdje god se ti okreneš tamo je Allah.