Vehabizam, porijeklo i posljedice

[Bloo]

[arzuhal]

Svaki taj idiot, samoubica, isilovac itd, nađe sebi "hadis" koji opravdava njegove postupke.

Nedavno pročitah hadis, prenosi se od Ebu Hurejre, da je Poslanik s.a.v.a. htio poslati mladiće da skupe drva kako bi on lično zapalio kuće onima koji nisu došli u džamiju na zajednički namaz, ali se kao u zadnji tren predomislio.

Znači, navodno ozbiljno razmišljao o ličnom paljenju kuća onim muslimanima koji u datom trenutku nisu došli na namaz (našao i ko će predvoditi taj namaz umjesto njega dok on pali). Milost svjetovima?

Eto, i tu je razlika među vjernicima, kako različito razumijevaju iste stvari, recimo taj hadis. Pročitao sam koliko puta taj hadis i uvijek sam u njemu vidio upozorenje i ukazivanje na važnost džemata, namjerno izrečen na jedan dramatičan način, ne bi li to snažnije djelovalo na svijest ljudi (kojima je i danas mrsko otići u džamiju a par su koraka do nje), a ne na stvarnu namjeru Poslanika, alejhi-selam.
I masu ovakvih slučajeva imamo gdje jedan vjernik nešto shvati ovako, a drugi onako...Zato što smo ljudi, sa svim što nas čini takvim...

[salik79]

Svaki taj idiot, samoubica, isilovac itd, nađe sebi "hadis" koji opravdava njegove postupke.

Nedavno pročitah hadis, prenosi se od Ebu Hurejre, da je Poslanik s.a.v.a. htio poslati mladiće da skupe drva kako bi on lično zapalio kuće onima koji nisu došli u džamiju na zajednički namaz, ali se kao u zadnji tren predomislio.

Znači, navodno ozbiljno razmišljao o ličnom paljenju kuća onim muslimanima koji u datom trenutku nisu došli na namaz (našao i ko će predvoditi taj namaz umjesto njega dok on pali). Milost svjetovima?

Eto, i tu je razlika među vjernicima, kako različito razumijevaju iste stvari, recimo taj hadis. Pročitao sam koliko puta taj hadis i uvijek sam u njemu vidio upozorenje i ukazivanje na važnost džemata, namjerno izrečen na jedan dramatičan način, ne bi li to snažnije djelovalo na svijest ljudi (kojima je i danas mrsko otići u džamiju a par su koraka do nje), a ne na stvarnu namjeru Poslanika, alejhi-selam.
I masu ovakvih slučajeva imamo gdje jedan vjernik nešto shvati ovako, a drugi onako...Zato što smo ljudi, sa svim što nas čini takvim...

A imamo li ikada ikakave subhe u ono sto je Ebu Hurejre prenio?! Da li je ikada iko razmislio o ovome? Koliko nas zna ko je on uopce bio, kada je primio islam, koliko je vremena proveo u blizini (ne uz!) Bozijeg Poslanika s.a.v.a., a koliko nam je - obzirom na to - prenio hadisa, u poredjenju sa hz. Alijom, Ebu Bekrom, Omerom, Osmanom,....?

I koliko nas zna kakvo je imovinsko stanje Ebu Hurejre bilo prilikom prihvatanja Islama, a kakvo za vrijeme Muavije, sve do njegove smrti?

[insomnia78]

Bezbeli nije omiljen kod šija

[Idemedosumom]

.

[KB9]

jesu se pojavile neke nove stendap komedija efendije il je pezic i dalje usamljen na vrhu?

[Bloo]

I onda mi neko kaze prevodioci nebitna profesija.

Stalno iskacu problemi i neslaganja oko prevoda

Zadeveraše ljudi čovječanstvo.

[salik79]

Allahov Poslanik, sallallahu laejhi ve sellem, rekao: "Imao sam namjeru da naredim djeci da naberu granja (za vatru), a zatim naredim da se klanja namaz (u džematu), a onda da zapalim kuće onih ljudi koji ne klanjaju u džematu"

Očigledno postoji više varijacija ili prijevoda ovog hadisa. Ne mogu tačno da nađem onaj gdje stoji da je čak sebi našao zamjenskog imama kako bi se paljenje vršilo dok je namaz još u toku, ali nije ni bitno. Na osnovu, recimo, ovog hadisa je namjera postojala.

Imao je on masu hadisa iz svoje "kese", iliti "sehare", koje je - opet - pripisivao Poslaniku s.a.v.a.:

[Idemedosumom]

Svaki taj idiot, samoubica, isilovac itd, nađe sebi "hadis" koji opravdava njegove postupke.

Nedavno pročitah hadis, prenosi se od Ebu Hurejre, da je Poslanik s.a.v.a. htio poslati mladiće da skupe drva kako bi on lično zapalio kuće onima koji nisu došli u džamiju na zajednički namaz, ali se kao u zadnji tren predomislio.

Znači, navodno ozbiljno razmišljao o ličnom paljenju kuća onim muslimanima koji u datom trenutku nisu došli na namaz (našao i ko će predvoditi taj namaz umjesto njega dok on pali). Milost svjetovima?

Eto, i tu je razlika među vjernicima, kako različito razumijevaju iste stvari, recimo taj hadis. Pročitao sam koliko puta taj hadis i uvijek sam u njemu vidio upozorenje i ukazivanje na važnost džemata, namjerno izrečen na jedan dramatičan način, ne bi li to snažnije djelovalo na svijest ljudi (kojima je i danas mrsko otići u džamiju a par su koraka do nje), a ne na stvarnu namjeru Poslanika, alejhi-selam.
I masu ovakvih slučajeva imamo gdje jedan vjernik nešto shvati ovako, a drugi onako...Zato što smo ljudi, sa svim što nas čini takvim...

Nije mi ovakvo ponašanje u skladu s onim Poslanikom s.a.v.a. koji je odbio da stanovnike Ta'ifa poravna sa zemljom, nakon što su ga protjerali i kamenovali.

[arzuhal]

Svaki taj idiot, samoubica, isilovac itd, nađe sebi "hadis" koji opravdava njegove postupke.

Nedavno pročitah hadis, prenosi se od Ebu Hurejre, da je Poslanik s.a.v.a. htio poslati mladiće da skupe drva kako bi on lično zapalio kuće onima koji nisu došli u džamiju na zajednički namaz, ali se kao u zadnji tren predomislio.

Znači, navodno ozbiljno razmišljao o ličnom paljenju kuća onim muslimanima koji u datom trenutku nisu došli na namaz (našao i ko će predvoditi taj namaz umjesto njega dok on pali). Milost svjetovima?

Eto, i tu je razlika među vjernicima, kako različito razumijevaju iste stvari, recimo taj hadis. Pročitao sam koliko puta taj hadis i uvijek sam u njemu vidio upozorenje i ukazivanje na važnost džemata, namjerno izrečen na jedan dramatičan način, ne bi li to snažnije djelovalo na svijest ljudi (kojima je i danas mrsko otići u džamiju a par su koraka do nje), a ne na stvarnu namjeru Poslanika, alejhi-selam.
I masu ovakvih slučajeva imamo gdje jedan vjernik nešto shvati ovako, a drugi onako...Zato što smo ljudi, sa svim što nas čini takvim...

A imamo li ikada ikakave subhe u ono sto je Ebu Hurejre prenio?! Da li je ikada iko razmislio o ovome? Koliko nas zna ko je on uopce bio, kada je primio islam, koliko je vremena proveo u blizini (ne uz!) Bozijeg Poslanika s.a.v.a., a koliko nam je - obzirom na to - prenio hadisa, u poredjenju sa hz. Alijom, Ebu Bekrom, Omerom, Osmanom,....?

I koliko nas zna kakvo je imovinsko stanje Ebu Hurejre bilo prilikom prihvatanja Islama, a kakvo za vrijeme Muavije, sve do njegove smrti?

Znam - i to je mešhur (općepoznato) - da šiije i simpatizeri šiizma imaju dosta šubhe i prigovora u vez s njim, radijallahu anhu, navodeći svoje razloge. Zato nemoj Allaha ti toga "da li je ikad iko razmislio o ovome?", nismo djeca...

[Idemedosumom]

Općepoznato možda kod onih malo znanijih, ne i kod običnog puka.

[arzuhal]

Imao je on masu hadisa iz svoje "kese", iliti "sehare", koje je - opet - pripisivao Poslaniku s.a.v.a.:

A bio naivan: prvo rekne da prenosi od Vjerovjesnika, pa odmah potom zanegira da je od Vjerovjesnika...Time nam nesvjesno ostavi argumente da ga razvalimo k'o fišek emevijski...

[arzuhal]

Općepoznato možda kod onih malo znanijih, ne i kod običnog puka.

Može i tako, mada ja nisam dosad čitao kod ijednog šiije ili simpatizera šiizma da se blagonaklono odnosi spram Ebu Hurejre, radijallahu anhu. Ili se ne sjećam...

[Idemedosumom]

Općepoznato možda kod onih malo znanijih, ne i kod običnog puka.

Može i tako, mada ja nisam dosad čitao kod ijednog šiije ili simpatizera šiizma da se blagonaklono odnosi spram Ebu Hurejre, radijallahu anhu. Ili se ne sjećam...

Ja sam mislio da govorimo o našem običnom narodu, koji ne čita, sve što zna je stekao iz mejtefa, s džume ili sijela.

[Idemedosumom]

Ne znam, doduše, šta zejdijje misle o Ebu Hurejri?

[salik79]

Eto, i tu je razlika među vjernicima, kako različito razumijevaju iste stvari, recimo taj hadis. Pročitao sam koliko puta taj hadis i uvijek sam u njemu vidio upozorenje i ukazivanje na važnost džemata, namjerno izrečen na jedan dramatičan način, ne bi li to snažnije djelovalo na svijest ljudi (kojima je i danas mrsko otići u džamiju a par su koraka do nje), a ne na stvarnu namjeru Poslanika, alejhi-selam.
I masu ovakvih slučajeva imamo gdje jedan vjernik nešto shvati ovako, a drugi onako...Zato što smo ljudi, sa svim što nas čini takvim...

A imamo li ikada ikakave subhe u ono sto je Ebu Hurejre prenio?! Da li je ikada iko razmislio o ovome? Koliko nas zna ko je on uopce bio, kada je primio islam, koliko je vremena proveo u blizini (ne uz!) Bozijeg Poslanika s.a.v.a., a koliko nam je - obzirom na to - prenio hadisa, u poredjenju sa hz. Alijom, Ebu Bekrom, Omerom, Osmanom,....?

I koliko nas zna kakvo je imovinsko stanje Ebu Hurejre bilo prilikom prihvatanja Islama, a kakvo za vrijeme Muavije, sve do njegove smrti?

Znam - i to je mešhur (općepoznato) - da šiije i simpatizeri šiizma imaju dosta šubhe i prigovora u vez s njim, radijallahu anhu, navodeći svoje razloge. Zato nemoj Allaha ti toga "da li je ikad iko razmislio o ovome?", nismo djeca...

Ako tebi nema nista spornog u tome da se od nekoga ko je sedme godine po Hidzri primio islam i da je sa (u blizini) Poslanikom bio do desete godine, tj. do Poslanikove smrti, dakle, ukupno tri godine, prenosi ukupno 5374 hadisa, dok recimo od hz Alije i Ebu Bekra, koji su uz Poslanika s.a.v.a. (ali bas UZ njega) proveli pune 23 godine prenose 537, odnosno 142 hadisa, dok od hz Osmana, koji je proveo 19 godina prenosi 146, a od hz Omera - koji je uz Njega s.a.v.a. proveo 18 godina prenosi 527 hadisa, onda oprosti sto sam te ista pitao....

A da sada ne spominjem vjerodostojne predaje i misljenja ashaba (medju kojima je i hz Aisa), te sunitskih velikana o moralnosti i vjerodostojnosti Ebu-Hurejrea...Da ne bude zabune, ne tvrdim ja da su svi hadisi koji se od njega prenose sporni, ali zelim ukazati da su neki itekako diskutabilni.

[salik79]

Imao je on masu hadisa iz svoje "kese", iliti "sehare", koje je - opet - pripisivao Poslaniku s.a.v.a.:

A bio naivan: prvo rekne da prenosi od Vjerovjesnika, pa odmah potom zanegira da je od Vjerovjesnika...Time nam nesvjesno ostavi argumente da ga razvalimo k'o fišek emevijski...

Je li ovako "preneseno", ili nije?

[arzuhal]

Općepoznato možda kod onih malo znanijih, ne i kod običnog puka.

Može i tako, mada ja nisam dosad čitao kod ijednog šiije ili simpatizera šiizma da se blagonaklono odnosi spram Ebu Hurejre, radijallahu anhu. Ili se ne sjećam...

Ja sam mislio da govorimo o našem običnom narodu, koji ne čita, sve što zna je stekao iz mejtefa, s džume ili sijela.

Pa naš obični narod možda ne zna ni ko je Ebu Hurejre... Što se tiče mejtefa, džuma i sijela, nekako mi to zvuči potcjenjivački (ovdje mislim generalno)...Neće jednom biti da upravo neko toliko naučen shvati i živi vjeru bolje i ispravnije od mnogih načitanih i formalno obrazovanih...

[Idemedosumom]

Nije mi bila namjera potcijeniti bilo koga, već sam aludirao na salikove riječi "Da li je ikada iko razmislio o ovome"

Oni koji čitaju, među sunitima su sigurno razmislili, dok ostala većina, kao što i sam kažeš, vjerovatno ne zna ni ko je Otac mačeta.

[seln]

Nas obicni narod definitivno ne zna ko je bio Ebu Hurejre... osim onih koji se istinski interesuju (5%), onih sa akutnom upalom imana(5%) i onih koji na poznavanju islama grade partijsku karijeru (5%).
Moja rahmetli nena je do smrti klanjala svaki namaz, postila itd., a nikad nije cula za rijec hadis.

[Bloo]

Nije mi bila namjera potcijeniti bilo koga, već sam aludirao na salikove riječi "Da li je ikada iko razmislio o ovome"

Oni koji čitaju, među sunitima su sigurno razmislili, dok ostala većina, kao što i sam kažeš, vjerovatno ne zna ni ko je Otac mačeta.

Ko voli mačke i voda ih sa sobom, ne može biti loš čovjek

[insomnia78]

Ma šijama je svako loš. Doduse Rusi su im dobri

[Idemedosumom]

Nas obicni narod definitivno ne zna ko je bio Ebu Hurejre... osim onih koji se istinski interesuju (5%), onih sa akutnom upalom imana(5%) i onih koji na poznavanju islama grade partijsku karijeru (5%).
Moja rahmetli nena je do smrti klanjala svaki namaz, postila itd., a nikad nije cula za rijec hadis.

I moja, da im se Allah smiluje

Svakako da znanje ove vrste nije neophodno da bi neko bio dobar insan, da bi neko bio musliman, da bi Allah tog nekog volio.

Bude nekada simpatičnih (neko će reći opasnih) situacija kada stari ljudi, iz neznjanja, pobrkaju hadis i Kur'an, pa u raspravi nekome kaže "bolan ne bio u Kur'anu ti stoji (pa onda ispriča neki hadis koji je na džumi čuo)"

[seln]

Nazad na temu....
jedan primjer parcijalnog shvatanja vehabija je njihova relacija kad ih zoves vehabijama: ne, oni nisu ni vehabije ni selefije, vec samo muslimani.
Ali oni nemaju nikakvih inhibicija da siite, mutazilite, sufije itd. zovu rafidijama, kjafirima, murtedima, tagutima...

[handžar88]

Allahov Poslanik, sallallahu laejhi ve sellem, rekao: "Imao sam namjeru da naredim djeci da naberu granja (za vatru), a zatim naredim da se klanja namaz (u džematu), a onda da zapalim kuće onih ljudi koji ne klanjaju u džematu"

Očigledno postoji više varijacija ili prijevoda ovog hadisa. Ne mogu tačno da nađem onaj gdje stoji da je čak sebi našao zamjenskog imama kako bi se paljenje vršilo dok je namaz još u toku, ali nije ni bitno. Na osnovu, recimo, ovog hadisa je namjera postojala.

Imao je on masu hadisa iz svoje "kese", iliti "sehare", koje je - opet - pripisivao Poslaniku s.a.v.a.:

Na koga mislis.. ako ovaj ashab prenosi od ebu Hurejre kakav je problem.. iako ne kontam ovo iz ebu Hurejrine kese, ili je do prevoda?

Ovaj hadis gdjenposlanik kaze da bi zapalio kuce onima sto ne klanjaju sam cuo, pouzdana osoba direktno sa arapskog prevodi da je poslanik saws rekao "dodje mi da zapalim..." u tom smislu.