Handzar divizija

[Kaligrafija]

Istorija za 8. razred osnovne skole, izdanje 1983.

Reci mi da se zajebajes??? Prema nekim statistikama, nije bilo vise od 13 miliona, nadji podatke, a ja ne vjerujem u vjerodostojnost tih podataka i mislim da su cifre pumpane...jer nasi gradovi osim Zagreba, Beograda i Ljubljane su bili sela i varosice...pa cak i Sarajevo... Kakvi su bili ti popisi iz 1931 godine, mogu samo zamisliti...Kad vidimo sad koji broj ljudi i kakve pripreme treba uradit za popis, mogu samo zamisliti kako je bilo tad...Odokativno...

[seln]

Istorija za 8. razred osnovne skole, izdanje 1983.

Reci mi da se zajebajes??? Prema nekim statistikama, nije bilo vise od 13 miliona, nadji podatke, a ja ne vjerujem u vjerodostojnost tih podataka i mislim da su cifre pumpane...jer nasi gradovi osim Zagreba, Beograda i Ljubljane su bili sela i varosice...pa cak i Sarajevo... Kakvi su bili ti popisi iz 1931 godine, mogu samo zamisliti...Kad vidimo sad koji broj ljudi i kakve pripreme treba uradit za popis, mogu samo zamisliti kako je bilo tad...Odokativno...

Reci ti meni da se zajebajes. Koji je tvoj izvor? Ja bar mogu pokazati taj kakav-takav popis stanovnistva iz 1931. Dakle, 1931 je bilo knap 14 miliona stanovnika (cemu pumpanje, koga bi lagali? I zasto?). Izmedju 1921 i 1931 je bio porast od ca 2,5 miliona. Zasto je toliko nevjerovatno da je 1941 bilo 17 miliona, ako je normalna seoska porodica imala 5-10 djece?

[Gojeni H]

Istorija za 8. razred osnovne skole, izdanje 1983.

Reci mi da se zajebajes??? Prema nekim statistikama, nije bilo vise od 13 miliona, nadji podatke, a ja ne vjerujem u vjerodostojnost tih podataka i mislim da su cifre pumpane...jer nasi gradovi osim Zagreba, Beograda i Ljubljane su bili sela i varosice...pa cak i Sarajevo... Kakvi su bili ti popisi iz 1931 godine, mogu samo zamisliti...Kad vidimo sad koji broj ljudi i kakve pripreme treba uradit za popis, mogu samo zamisliti kako je bilo tad...Odokativno...

Reci ti meni da se zajebajes. Koji je tvoj izvor? Ja bar mogu pokazati taj kakav-takav popis stanovnistva iz 1931. Dakle, 1931 je bilo knap 14 miliona stanovnika (cemu pumpanje, koga bi lagali? I zasto?). Izmedju 1921 i 1931 je bio porast od ca 2,5 miliona. Zasto je toliko nevjerovatno da je 1941 bilo 17 miliona, ako je normalna seoska porodica imala 5-10 djece?

SFRJ je 1991. god. imala oko 23 miliona stanovnika.
Uzevsi u obzir znacajno poboljsani prosjecan zivotni vijek stanovnistva nakon '45. god. brojka od 17 miliona 1931. god. se i meni cini nevjerovatnom.

[Kaligrafija]

Istorija za 8. razred osnovne skole, izdanje 1983.

Reci mi da se zajebajes??? Prema nekim statistikama, nije bilo vise od 13 miliona, nadji podatke, a ja ne vjerujem u vjerodostojnost tih podataka i mislim da su cifre pumpane...jer nasi gradovi osim Zagreba, Beograda i Ljubljane su bili sela i varosice...pa cak i Sarajevo... Kakvi su bili ti popisi iz 1931 godine, mogu samo zamisliti...Kad vidimo sad koji broj ljudi i kakve pripreme treba uradit za popis, mogu samo zamisliti kako je bilo tad...Odokativno...

Reci ti meni da se zajebajes. Koji je tvoj izvor? Ja bar mogu pokazati taj kakav-takav popis stanovnistva iz 1931. Dakle, 1931 je bilo knap 14 miliona stanovnika (cemu pumpanje, koga bi lagali? I zasto?). Izmedju 1921 i 1931 je bio porast od ca 2,5 miliona. Zasto je toliko nevjerovatno da je 1941 bilo 17 miliona, ako je normalna seoska porodica imala 5-10 djece?

Pa evo od 17 dodjosmo na 14 u dva posta... Ako nastavimo, spustit cemo na 10 miliona garant...Pusti bolan te objave, trebalo je u to vrijeme prepast vanjske neprijatelje, ako napadnu Rumuni, Madjari, Grci, Bugari, Italijani itd...trebalo je predstavit da svako ko napadne, suocit ce se sa velikom silom...

[Kaligrafija]

Na deset hiljada djece umiralo je oko 1500 do 2000, sto je smrtnost od 15 do 20%, prosjecan zivotni vijek je bio oko 55 godina...A danasnji gradovi su bili kasabe, osim gore nabrojanih... Pumpalo se, pumpalo...

[Kaligrafija]

SFRJ je 1991. god. imala oko 23 miliona stanovnika.
Uzevsi u obzir znacajno poboljsani prosjecan zivotni vijek stanovnistva nakon '45. god. brojka od 17 miliona 1931. god. se i meni cini nevjerovatnom.

Uzmes parametre, juce, danas, sutra i sve ti je jasno...Na Balkanu se uvijek pumpaju brojevi, pa za bilo sta, samo nek je vise... Uzmes grad Sarajevo i sve ti je jasno, prije rata '91 godine br. stanovnika 361735 , Centar, Novi Grad, Novo Sarajevo, Stari Grad... Sada 299 hiljada, kako?? Jeste poginulo je puno, jeste iselilo se puno, ali vise se doselilo ljudi, to govore brojne nove zgrade na podrucju grada... Posto se doselilo ruralno stanovnistvo vecinom, dosli su sa vise djece, selo je uvijek imalo vise djece...Pa kako onda to??? Pa fino, pumpalo se... Popis iz '91 nije tacan, trebalo je predstavit da ima nekog naroda vise, nego sto jeste...Trenutni cilj... A kad parametrima dodamo tadasnji nacin zivota, Balkanske ratove, I svjetski rat i ostale, zivotni vijek, kvalitet zivota i ostale parametre sve je jasno...Haj drago mi je da me neko razumije...pozz...

[Bullet Tooth Tony]

Mozda je bila ...




Members of the division at prayer during their training at Neuhammer in November 1943.

The photo is taken during the division training at Neuhammer. The romantic notions that Himmler had about the Bosnian Muslims were probably significant in the division’s genesis. He was personally fascinated by the Islamic faith and believed that Islam created fearless soldiers. He envisioned the creation of a Bosnian SS division constituted solely of Bosnian Muslims in a manner similar to the Bosnian divisions of the old Austro-Hungarian Empire.

Many of these soldiers came from Bosnia, and it was a conscious decision to fight the Communist Partisans and the nationalist Chetniks. The Nazis tried to cater to the Muslim religious needs of their recruits, but the soldiers themselves cared more about protecting their homeland (as promised by the Nazis), than anything else the SS and Himmler told them about racial equality/superiority to the inferior Jews. Riots and desertions were commonplace among the soldiers, often to the Communist Partisans led by Josip Broz Tito, who promised the soldiers amnesty if they joined the Partisans. The soldiers were only interested in protecting their homeland in Bosnia, so any incursions into Croatia or Serbia to help the Nazi allies or war effort there met with consternation among the soldiers, and even more desertions.

The 13th Waffen Mountain Division of the SS Handschar was a Muslim combat formation created by the Germans to restore order in Yugoslavia. It was given the title Handschar after a local fighting knife or sword carried by Turkish policemen during the centuries that the region was part of the Ottoman Empire. It was the first non-Germanic Waffen-SS division, and its formation marked the expansion of the Waffen-SS into a multi-ethnic military force. The division was composed mostly of Bosnian Muslims (ethnic Bosniaks) with some Catholic Croat soldiers and mostly German and Yugoslav Volksdeutsche (ethnic German) officers.

The division was initially sent to southern France for formation and training. On the night of 16/17 September 1943, while the 13th SS Division was training in France, a group of pro-Partisan soldiers led by Muslim and Catholic junior officers staged a klix. They captured most of the German personnel and executed five German officers. The mutineers believed that many of the enlisted men would join them and they could reach the western Allies. Soon the revolt was put down and as a result the division was moved to the Neuhammer training grounds in the Silesian region of Germany (present-day Poland) to complete its training. During the training phase, the German officers, pleased with its progress, coined the term Mujo for the Bosnian Muslims. The members of the division swore an oath of allegiance to both Adolf Hitler and Pavelić (Croatian leader).

The division fought briefly in the Syrmia region north of the Sava river prior to crossing into northeastern Bosnia. After crossing the Sava, it established a designated “security zone” in northeastern Bosnia between the Sava, Bosna, Drina and Spreča rivers. In late 1944, parts of the division were transferred briefly to the Zagreb area, after which the non-German members began to desert in large numbers. Over the winter of 1944–1945, it was sent to the Baranja region where it fought against the Red Army and Bulgarians throughout southern Hungary, falling back via a series of defensive lines until they were inside the Reich frontier. Most of the remaining Bosnian Muslims left at this point and attempted to return to Bosnia. The rest retreated further west, hoping to surrender to the western Allies.

Interesting facts:

Five men from the Waffen-SS 13th division received the Knight’s Cross of the Iron Cross.
One of the paradoxical aspects of Hitler’s elite Waffen-SS was that more than half of the estimated 900,000 men that served in its units were not full-blooded Germans. The first divisions of the Waffen-SS were essentially purely German in manpower, but starting with the 5th SS Panzer Division Wiking the Germans began to draw on foreign volunteers from occupied countries. Initially, only Nordic volunteers were accepted, but as the war progressed, and manpower shortages became more acute, the Germans began to broaden their definition of “acceptable races” to encompass just about every race except Africans and Jews.

[seln]

Reci mi da se zajebajes??? Prema nekim statistikama, nije bilo vise od 13 miliona, nadji podatke, a ja ne vjerujem u vjerodostojnost tih podataka i mislim da su cifre pumpane...jer nasi gradovi osim Zagreba, Beograda i Ljubljane su bili sela i varosice...pa cak i Sarajevo... Kakvi su bili ti popisi iz 1931 godine, mogu samo zamisliti...Kad vidimo sad koji broj ljudi i kakve pripreme treba uradit za popis, mogu samo zamisliti kako je bilo tad...Odokativno...

Reci ti meni da se zajebajes. Koji je tvoj izvor? Ja bar mogu pokazati taj kakav-takav popis stanovnistva iz 1931. Dakle, 1931 je bilo knap 14 miliona stanovnika (cemu pumpanje, koga bi lagali? I zasto?). Izmedju 1921 i 1931 je bio porast od ca 2,5 miliona. Zasto je toliko nevjerovatno da je 1941 bilo 17 miliona, ako je normalna seoska porodica imala 5-10 djece?

SFRJ je 1991. god. imala oko 23 miliona stanovnika.
Uzevsi u obzir znacajno poboljsani prosjecan zivotni vijek stanovnistva nakon '45. god. brojka od 17 miliona 1931. god. se i meni cini nevjerovatnom.

To nije brojka iz 1931, vec procijenjena brojka 1941.
1931 je bilo ca. 14 miliona.

[seln]

Reci mi da se zajebajes??? Prema nekim statistikama, nije bilo vise od 13 miliona, nadji podatke, a ja ne vjerujem u vjerodostojnost tih podataka i mislim da su cifre pumpane...jer nasi gradovi osim Zagreba, Beograda i Ljubljane su bili sela i varosice...pa cak i Sarajevo... Kakvi su bili ti popisi iz 1931 godine, mogu samo zamisliti...Kad vidimo sad koji broj ljudi i kakve pripreme treba uradit za popis, mogu samo zamisliti kako je bilo tad...Odokativno...

Reci ti meni da se zajebajes. Koji je tvoj izvor? Ja bar mogu pokazati taj kakav-takav popis stanovnistva iz 1931. Dakle, 1931 je bilo knap 14 miliona stanovnika (cemu pumpanje, koga bi lagali? I zasto?). Izmedju 1921 i 1931 je bio porast od ca 2,5 miliona. Zasto je toliko nevjerovatno da je 1941 bilo 17 miliona, ako je normalna seoska porodica imala 5-10 djece?

Pa evo od 17 dodjosmo na 14 u dva posta... Ako nastavimo, spustit cemo na 10 miliona garant...Pusti bolan te objave, trebalo je u to vrijeme prepast vanjske neprijatelje, ako napadnu Rumuni, Madjari, Grci, Bugari, Italijani itd...trebalo je predstavit da svako ko napadne, suocit ce se sa velikom silom...

Jeftin ti je taj sarkazam, prijatelju. Ali ipak, za forumase na jeftinim sjedistima:
1931 je bilo 14 miliona.
Rat je u Jugoslaviji poceo kada? Tako je, 1941.
Procijenjen broj stanovnika 1941 = 17 miliona.

[irac300]

Ako je po popisu stanovništa iz 1921.u tadašnjoj SHS živjelo skoro 12 miliona stanovnika (11.984.911), 1931. 13.934.038, ne znam šta je čudno da se za 1941. procjenjuje rast stanovništva na oko 17 miliona, s obzirom da nije bilo ratova u tom periodu.

[seln]

Ako je po popisu stanovništa iz 1921.u tadašnjoj SHS živjelo skoro 12 miliona stanovnika (11.984.911), 1931. 13.934.038, ne znam šta je čudno da se za 1941. procjenjuje rast stanovništva na oko 17 miliona, s obzirom da nije bilo ratova u tom periodu.

Pa o tome govorim: mom rahmetli dedi se u tom periodu (1931-1941) rodilo troje djece, ni jedno nije umrlo. Tacno je da je smrtnost novorodjencadi bila velika, ali je ipak prezivljavalo dovoljno za takav porast stanovnistva.

[JoseMujica]

tad nije bilo televizora, intereneta, mobitela i igrica

jedina zabava su bili alkohol i seks, tako da su se ljudi prcali ko zečevi a porodice bile velike

bez obzira na visoki mortalitet novorođenčadi prirodni priraštaj je bio mašala

[Kaligrafija]

Zaboravili ste samo, Balkanske ratove, gdje su milioni muslimana protjerani zajedno sa Otomanskom vojskom i poginule u tom ratu, zaboravljate poginule u I svjetskom ratu i onda mi pricate o natalitetu... Sto sad nema, makar 20% tog nataliteta nekadasnjeg, u ovo 20 godina poslije rata?? Ne da nema rasta, nego se brojevi smanjuju... Pricajte vi sta hocete, cifre su se pumpale... Ti popisi su lakrdija, da ima ko sa sela, da je rodjen izmedju 1920. i 1930. , a da je ziv, a da ga poznajem, da ga odem pitat, jel mu ikad iko dosao da ga popise, ja bi sad otisao...! Pusti mi te suplje price, ljudima na selu su se radjala djeca, pa ode babo da ga upise u knjigu rodjenih poslije par godina, jer nema kad da ide do carsije....A ne ozbiljne popise da je neko radio, od kuce, do kuce...! Nego ofrlje... To ti je isto kao izbori poslije 2. svjetskog rata, mozda nisi znao, ali bili su, za Tita i za kralja...dvije glasacke kutije, jedna za Tita, jedna za kralja, naoruzani partizani vode izbore, za Tita pun red, a za kralja, niko ne smije ni da pogleda naravno... E tako se radio i popis, reci brate ima nas milion, pisi milion, aj zdravo... Da smo pricali o popisu u zemljama koje su 1931. godine bile ispred nas i za danasnje vrijeme, SAD ili Engleska ili Francuska, ja bi rekao svaka cast, al' za popis u Kraljevini J. nikad... To ti je isto kao sto su ulice Sarajeva nosile poznate nazive "cuvenih partizana", vojvode ovog i vojvode onog...


Tema je Handzar divizija da ne spamamo vise, otvori temu pa cemo nastavit, mada ne vidim poentu za dokazivanjem...

[seln]

Zaboravili ste samo, Balkanske ratove, gdje su milioni muslimana protjerani zajedno sa Otomanskom vojskom i poginule u tom ratu, zaboravljate poginule u I svjetskom ratu i onda mi pricate o natalitetu... Sto sad nema, makar 20% tog nataliteta nekadasnjeg, u ovo 20 godina poslije rata?? Ne da nema rasta, nego se brojevi smanjuju... Pricajte vi sta hocete, cifre su se pumpale... Ti popisi su lakrdija, da ima ko sa sela, da je rodjen izmedju 1920. i 1930. , a da je ziv, a da ga poznajem, da ga odem pitat, jel mu ikad iko dosao da ga popise, ja bi sad otisao...! Pusti mi te suplje price, ljudima na selu su se radjala djeca, pa ode babo da ga upise u knjigu rodjenih poslije par godina, jer nema kad da ide do carsije....A ne ozbiljne popise da je neko radio, od kuce, do kuce...! Nego ofrlje... To ti je isto kao izbori poslije 2. svjetskog rata, mozda nisi znao, ali bili su, za Tita i za kralja...dvije glasacke kutije, jedna za Tita, jedna za kralja, naoruzani partizani vode izbore, za Tita pun red, a za kralja, niko ne smije ni da pogleda naravno... E tako se radio i popis, reci brate ima nas milion, pisi milion, aj zdravo... Da smo pricali o popisu u zemljama koje su 1931. godine bile ispred nas i za danasnje vrijeme, SAD ili Engleska ili Francuska, ja bi rekao svaka cast, al' za popis u Kraljevini J. nikad... To ti je isto kao sto su ulice Sarajeva nosile poznate nazive "cuvenih partizana", vojvode ovog i vojvode onog...


Tema je Handzar divizija da ne spamamo vise, otvori temu pa cemo nastavit, mada ne vidim poentu za dokazivanjem...

Tesko je priznati da nisi u pravu, zar ne?
Nema veze, potpuno si na fonu danasnjeg vremena.

[gonič zmajeva]

Ne bih da se petljam u stvar za koju nemam ni argumente, a ni kontraargumente. No ipak, izgleda da je za nekih 150 dana dnevno ubijano više od 1000 Srba ako je izvještaj tačan. Nije to fizički neizvodivo na tako velikom prostoru kao što je prostor NDH, ali ipak!?!? Da je to tačno mislim da bi postojao neki trag o masovnijem stradanju iz tog perioda osim tog spornog izvještaja. Naravno da bi se u tom slučaju negdje desilo da strada nekoliko hiljada ljudi i to bi bilo manje-više poznata stvar. Samo primjera radi, svi znaju za strijeljanja u Kragujevcu i Kraljevu koja bi se nekako mogla uklopiti u tu brojku, a takvih primjera u NDH iz prvih pet mjeseci rata jednostavno - nema! Stradanje Srba u NDH jeste bilo masovno ali imam utisak da je ova brojka prenapuhana iz ko zna kojih razloga.

Jasenovački logor je imao zvaniča naziv '' Zapovjedništvo sabirnih logora Jasenovac'' i u suštini je bio koncentracioni logor smrti u okviru jedinstvenog sistema logora pod komandom UNS-a a indirektno njemačkog rajha. Jasenovački logor je predstavljao sistem više logora u čiji sastav su ulazili logor 1 u Krapju, logor 2 u Bročice, logor 3 u Ciglana, logor 4 u Kožara i logor 5 u Stara Gradiška.Prije njegovog formiranja je formiran logor Danica kod Koprivnice i Kerestinec, a nakon Jasenovca formiraju se logori Jadovno na Velebitu, Slanovo na Pagu, Gospić, Kruščica kod Travnika itd.

Posljednja istraživanja Memorijalnog centra Jasenovac, objavljena u ''Po imeničnom popisu žrtava KCL Jasenovac'' , u kojima su žrtve pobrojane imenima i prezimenima , a mogu se provjeriti u arhivu Centra, govore o do sada 75 159 žrtava raznih nacionalnosti. I to za 57 614 žrtava je kao mjesto smrti naveden Jasenovac, 12 220 žrtava u logoru Stara Gradiška, a za njih 8 je mjesto smrti nepoznato.

Tačan broj niko nikad' nije utvrdio, i krajnje je nehumano licitirati brojem žrtava i njihovom strukturom.
Četnici se javljaju kao protuteža ustašama.

Kakve veze ima Jasenovac sa tvrdnjom da je u prvih 5 mjeseci ndh ubijeno 200.000 Srba?
Ljepo da je netko shvatio da jedini popisi koji valjaju su oni sa imenom i prezimenom
Ustaše su odgovor četnicima.
Sjećam se kada su Srbi u pravedničkom bijesu vikali u kamere; Samo se svetimo za milion ubijenih u Jasenovcu, dok su
90tih ubijali. Da je netko bio "nehuman", ja bih rekao razuman, i rekao ostvariviju brojku, mržnje bi bilo manje. Možda ne bi bilo ni rata.

[Chmoljo]

da napomenem: tema je Handžar divizija. ne uopštavajte temu.

[JoseMujica]

Cmoki je u pravu..odoste skroz OT

za tu priću o mrtvima izmedžu istine i propagande otvorite drugu temu

[seln]

Cmoki je u pravu..odoste skroz OT

za tu priću o mrtvima izmedžu istine i propagande otvorite drugu temu

Aaaa... malo uvlacenja

[JoseMujica]

hehehhehehe štaš mora se

al fakat dok krene ta prića o prebrojavanju ode se u pm

A mrtvi su uvijek najpodložniji materijal za propagandne aktivnosti...nit ih ko šta pita nit se mogu bunit

evo vam i u ovom ratu ...ista prića

mislim glede toga da je u pravu neko što napisa ranije da bi odnosi daleko relaksiraniji bili da se imala realna slika stradanja u onom ratu

[seln]

hehehhehehe štaš mora se

al fakat dok krene ta prića o prebrojavanju ode se u pm

A mrtvi su uvijek najpodložniji materijal za propagandne aktivnosti...nit ih ko šta pita nit se mogu bunit

evo vam i u ovom ratu ...ista prića

mislim glede toga da je u pravu neko što napisa ranije da bi odnosi daleko relaksiraniji bili da se imala realna slika stradanja u onom ratu

Pa sad.... potpuno realnu sliku je nemoguce napraviti. Znas i sam, prije rata se pricalo o 1 700 000 mrtvih Jugoslavena, od toga 700 000 u Jasenovcu.
To je vjerovatno bilo nabijanje brojeva u svrhu nabijanja ratnih reparacija.
Neki realni brojevi bi bili: 70 - 80 000 Jasenovac, 300 - 500 000 ukupno. No, neki tjeraju u suprotnom pravcu, 700 000 u Jasenovuc je premalo, vec sam procitao tvrdnje o milion i po. Ne mogu se relaksirati odnosi ako neko nece da prihvati cinjenica.
Koliki udio u svemu je imala Handzar divizija....

[Chmoljo]

Cmoki je u pravu..odoste skroz OT

za tu priću o mrtvima izmedžu istine i propagande otvorite drugu temu

Aaaa... malo uvlacenja

još mi i tepa

[seln]

Cmoki je u pravu..odoste skroz OT

za tu priću o mrtvima izmedžu istine i propagande otvorite drugu temu

Aaaa... malo uvlacenja

još mi i tepa

Cuj, Cmoki...eeee, Jose, Jose...

[JoseMujica]

peder pederu

[Kaligrafija]

Zaboravili ste samo, Balkanske ratove, gdje su milioni muslimana protjerani zajedno sa Otomanskom vojskom i poginule u tom ratu, zaboravljate poginule u I svjetskom ratu i onda mi pricate o natalitetu... Sto sad nema, makar 20% tog nataliteta nekadasnjeg, u ovo 20 godina poslije rata?? Ne da nema rasta, nego se brojevi smanjuju... Pricajte vi sta hocete, cifre su se pumpale... Ti popisi su lakrdija, da ima ko sa sela, da je rodjen izmedju 1920. i 1930. , a da je ziv, a da ga poznajem, da ga odem pitat, jel mu ikad iko dosao da ga popise, ja bi sad otisao...! Pusti mi te suplje price, ljudima na selu su se radjala djeca, pa ode babo da ga upise u knjigu rodjenih poslije par godina, jer nema kad da ide do carsije....A ne ozbiljne popise da je neko radio, od kuce, do kuce...! Nego ofrlje... To ti je isto kao izbori poslije 2. svjetskog rata, mozda nisi znao, ali bili su, za Tita i za kralja...dvije glasacke kutije, jedna za Tita, jedna za kralja, naoruzani partizani vode izbore, za Tita pun red, a za kralja, niko ne smije ni da pogleda naravno... E tako se radio i popis, reci brate ima nas milion, pisi milion, aj zdravo... Da smo pricali o popisu u zemljama koje su 1931. godine bile ispred nas i za danasnje vrijeme, SAD ili Engleska ili Francuska, ja bi rekao svaka cast, al' za popis u Kraljevini J. nikad... To ti je isto kao sto su ulice Sarajeva nosile poznate nazive "cuvenih partizana", vojvode ovog i vojvode onog...


Tema je Handzar divizija da ne spamamo vise, otvori temu pa cemo nastavit, mada ne vidim poentu za dokazivanjem...

Tesko je priznati da nisi u pravu, zar ne?
Nema veze, potpuno si na fonu danasnjeg vremena.

Imaju ljudi koji slusaju sta im se kaze i citaju, a imaju ljudi koji kao bikovi guraju samo pravo, ni lijevo, ni desno, sa tim ljudima je nemoguce ulaziti u konverzaciju, jer je takvim ljudima bitno da pobijede, a ne da cuju ili nauce...!!! Budi mi zdravo!

[Chmoljo]

peder pederu