#12976 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 23/06/2021 21:21
Dizdarevic davno rekao da Alisa smrdi od glave, isto ko kak'a riba.denden wrote: ↑23/06/2021 21:17Pogledaj ti dobro nalaze. Kucukalicev i tim Đelilovic su mimo dokumentacije (CT-a koji je bio uredan) proveli licna testiranja Alise Mutap i nisu nasli nikakve naznake da ne govori istinu inace, a posebno vezano za izjave koje je dala policiji. Dizdarevic i VEgar (iz treceg tima) nisu Alisu licno testirali. Dakle, ako Alisa govori da ima amneziju, a oni utvrdjuju da je njen iskaz vjerodostojan i da ne pobudjuje nikakvu sumnju, posredno se sa velikom vjerovatnocom zakljucuje da amneziju zaista ima. Prije svega zato sto CT kod "laksih povreda glave" u 90% slucajeva ne pokazuje potres mozga koji se desio. Alisa je nesporno bila izlozena soku, imala povredu glave i povracala. Sve to upucuje na potres mozga kao uslov za najvjerovatniju amneziju. Sinisa Karan je vrlo fino objasnio u smislu "Alisa je povracala i imala povredu glave, to upucuje na potres mozga, a time i amneziju. Medjutim, te noci propusteno je da se nju objektivno detaljno testira radi utvrdjivanja amnezije. Jer, povracanje moze biti od narkotina i alkohola, a ne samo od potresa mozga". Drugim rijecima, Karan je rekao da je Alisa, osim ako nije bila nadrogirana ili pijana, imala potres mozga.Blackjack21 wrote: ↑23/06/2021 21:06
Cvaja moj dobri, postoji jedan problem sa amnezijom, a to je da nijedan doktor objektivno sa stopostotnom sigurnošću ne može utvrditi da neko nije imao amneziju, samo iz razloga što ne može čitati misli pacijentu. Isto tako NIKO sa stopostotnom sigurnošću ne može tvrditi da je neko imao amneziju, pa i ako je imao potres mozga koji je objektivan razlog za razvoj amnezije, zato što se postojanje amnezije dodatno utvrđuje uzimanjem anamneze pacijenta, a samo onaj koji je uzimao anamnezu zna koliko može zavarati.
Stoga su nalazi neuropsihijatara obično takvi kakvi jesu, ograđuju se, nikad neće isključiti drugu mogućnost.
E sad saberi dva i dva pa skontaj kako su ovi dokazali prisustvo amnezije.
Osim toga, u krivicnom pravu se u slucaju sumnje u neku cinjenicu (kao sto ovdje neki od doktora ne mogu 100% potvrditi da je imala potres mozga i time amneziju), ide u korist osumnjicenog. A Alisa je trenutno osumnjicena.
Nije ti ovo nba i tvoja statistika, pa da govorimo o velikoj vjerovatnoći. Amneziju ili ima ili nema. Znam ja dobro nalaz prof. Kučukalića koji ne isključuje mogućnost kratkotrajne amnezije, taj dio si u svom stilu zaboravio napisati. Koliko ono prođe i Alisa se ne sjeti ničega, 5 godina?denden wrote: ↑23/06/2021 21:17Pogledaj ti dobro nalaze. Kucukalicev i tim Đelilovic su mimo dokumentacije (CT-a koji je bio uredan) proveli licna testiranja Alise Mutap i nisu nasli nikakve naznake da ne govori istinu inace, a posebno vezano za izjave koje je dala policiji. Dizdarevic i VEgar (iz treceg tima) nisu Alisu licno testirali. Dakle, ako Alisa govori da ima amneziju, a oni utvrdjuju da je njen iskaz vjerodostojan i da ne pobudjuje nikakvu sumnju, posredno se sa velikom vjerovatnocom zakljucuje da amneziju zaista ima. Prije svega zato sto CT kod "laksih povreda glave" u 90% slucajeva ne pokazuje potres mozga koji se desio. Alisa je nesporno bila izlozena soku, imala povredu glave i povracala. Sve to upucuje na potres mozga kao uslov za najvjerovatniju amneziju. Sinisa Karan je vrlo fino objasnio u smislu "Alisa je povracala i imala povredu glave, to upucuje na potres mozga, a time i amneziju. Medjutim, te noci propusteno je da se nju objektivno detaljno testira radi utvrdjivanja amnezije. Jer, povracanje moze biti od narkotina i alkohola, a ne samo od potresa mozga". Drugim rijecima, Karan je rekao da je Alisa, osim ako nije bila nadrogirana ili pijana, imala potres mozga.Blackjack21 wrote: ↑23/06/2021 21:06
Cvaja moj dobri, postoji jedan problem sa amnezijom, a to je da nijedan doktor objektivno sa stopostotnom sigurnošću ne može utvrditi da neko nije imao amneziju, samo iz razloga što ne može čitati misli pacijentu. Isto tako NIKO sa stopostotnom sigurnošću ne može tvrditi da je neko imao amneziju, pa i ako je imao potres mozga koji je objektivan razlog za razvoj amnezije, zato što se postojanje amnezije dodatno utvrđuje uzimanjem anamneze pacijenta, a samo onaj koji je uzimao anamnezu zna koliko može zavarati.
Stoga su nalazi neuropsihijatara obično takvi kakvi jesu, ograđuju se, nikad neće isključiti drugu mogućnost.
E sad saberi dva i dva pa skontaj kako su ovi dokazali prisustvo amnezije.
Osim toga, u krivicnom pravu se u slucaju sumnje u neku cinjenicu (kao sto ovdje neki od doktora ne mogu 100% potvrditi da je imala potres mozga i time amneziju), ide u korist osumnjicenog. A Alisa je trenutno osumnjicena.
Znaci da je Alisa top riba i da se moze jebati do besvijesti al da ti za 24 h moze potvrditi kako je bar tri puta zaredom svrsila, minimalno. I onda jos rekla: ja hocu josdenden wrote: ↑23/06/2021 21:32 Imas presudu, a i moju analizu vjestacenja Alise Mutap na temi.
Kucukalic je rekao "trebalo joj se vratiti izgubljeno sjecanje, pa amnezija nije vjerodostojna", a onda "nemamo nikakve sumnje u istinitost svega sto govori nama i sto je rekla policiji" (a policiji rekla da ima amneziju).
Kucukalic se striktno drzao urednosti CT-a, previdjajuci da on uglavnom ne pokazuje potrese mozga kod laksih povreda glave. A kad je sa dokumenata licno pogledao i ispitao i testirao Alisu, dosao je do zakljucka da ona govori istinu o svemu.
Zato je njegov nalaz kontradiktoran.
Tim Đelilović je temeljitije gledao i obrazlozio i na osnovu dokumenata i licnog testiranja Alise Mutap utvrdio da nesporno ima amneziju. Doktorica Đelilović je Alisu pratila kroz terapije visemjesecni period i imala je najdublji uvid u njeno stanje i zato je njen nalaz namjerodavniji.
Dizdarevic i Vegar iz treceg tima su nalaz dali na osnovu dokumentacije (u kojem, uz uredan CT, ne mogu potvrditi, ali nisu ni iskljucili da je imala potres mozga i amneziju), dok je Đelilovic, kao treci clan treceg tima, ostala uz svoj raniji nalaz.
A sad uporedi ovo sto zaista pise u nalazima vjestaka sa dijelom koji je citirao "Mufid" i zakljuccima koje je donosio Kantonalni sud, isto tako selektivno uzimajuci samo dijelove vjestacenja da bi ih uklopio u svoju vec donesenu presudu.
Pa onda pogledaj kako je Vrhovni sud, izmedju ostalog zbog tog, obarao te presude. Pogledaj obrazlozenje Vrhovnog suda.
Smanji malo dozivljaj.uvijekIInikadI wrote: ↑23/06/2021 21:23 Dizdarevic davno rekao da Alisa smrdi od glave, isto ko kak'a riba.
Trajni.uvijekIInikadI wrote: ↑23/06/2021 21:39 Znaci da je Alisa top riba i da se moze jebati do besvijesti al da ti za 24 h moze potvrditi kako je bar tri puta zaredom svrsila, minimalno. I onda jos rekla: ja hocu jos
Jedan od najboljih neurohirurga u drzavi nema pojma. Hahahaha smijesni stedenden wrote: ↑23/06/2021 21:17Pogledaj ti dobro nalaze. Kucukalicev i tim Đelilovic su mimo dokumentacije (CT-a koji je bio uredan) proveli licna testiranja Alise Mutap i nisu nasli nikakve naznake da ne govori istinu inace, a posebno vezano za izjave koje je dala policiji. Dizdarevic i VEgar (iz treceg tima) nisu Alisu licno testirali. Dakle, ako Alisa govori da ima amneziju, a oni utvrdjuju da je njen iskaz vjerodostojan i da ne pobudjuje nikakvu sumnju, posredno se sa velikom vjerovatnocom zakljucuje da amneziju zaista ima. Prije svega zato sto CT kod "laksih povreda glave" u 90% slucajeva ne pokazuje potres mozga koji se desio. Alisa je nesporno bila izlozena soku, imala povredu glave i povracala. Sve to upucuje na potres mozga kao uslov za najvjerovatniju amneziju. Sinisa Karan je vrlo fino objasnio u smislu "Alisa je povracala i imala povredu glave, to upucuje na potres mozga, a time i amneziju. Medjutim, te noci propusteno je da se nju objektivno detaljno testira radi utvrdjivanja amnezije. Jer, povracanje moze biti od narkotina i alkohola, a ne samo od potresa mozga". Drugim rijecima, Karan je rekao da je Alisa, osim ako nije bila nadrogirana ili pijana, imala potres mozga.Blackjack21 wrote: ↑23/06/2021 21:06
Cvaja moj dobri, postoji jedan problem sa amnezijom, a to je da nijedan doktor objektivno sa stopostotnom sigurnošću ne može utvrditi da neko nije imao amneziju, samo iz razloga što ne može čitati misli pacijentu. Isto tako NIKO sa stopostotnom sigurnošću ne može tvrditi da je neko imao amneziju, pa i ako je imao potres mozga koji je objektivan razlog za razvoj amnezije, zato što se postojanje amnezije dodatno utvrđuje uzimanjem anamneze pacijenta, a samo onaj koji je uzimao anamnezu zna koliko može zavarati.
Stoga su nalazi neuropsihijatara obično takvi kakvi jesu, ograđuju se, nikad neće isključiti drugu mogućnost.
E sad saberi dva i dva pa skontaj kako su ovi dokazali prisustvo amnezije.
Osim toga, u krivicnom pravu se u slucaju sumnje u neku cinjenicu (kao sto ovdje neki od doktora ne mogu 100% potvrditi da je imala potres mozga i time amneziju), ide u korist osumnjicenog. A Alisa je trenutno osumnjicena.
Ovo se trebalo i ocekivati jer su mislili da nikad past nece.skafiskafsnjak wrote: ↑23/06/2021 22:26 Placeni botovi se zadali kao nikada... Znaci, udario Memic gdje treba.![]()
Nije nikad vidio Alisu uzivo.
Nije ni morao da je vidi. Dovoljni su njeni nalazi iz te noci, CT snimak i dokumentacija
Kao doktor odradio je sta je trebao. Prvi slucaj bi bio da je dobila amneziju radi traume mozga. Uradjen CT snimak vidjeno nema potresa, nema povreda mozga - nema price o amneziji s te strane. Drugi slucaj bi bio da je bila pod dejstvom narkotika ili u tezem alkoholisanom stanju i da je to izazvalo gubitak pamcenja u tom periodu. Ali ni to ne prolazi jer po izjavama bila je sasvim normalna a i u bolnici bi obavili testove da nije pod nekim dejstvom, tako da ni to ne pije vode.
Ne moze se na Ct u vidjeti dali je bio potres mozga.Koume wrote: ↑23/06/2021 22:51Kao doktor odradio je sta je trebao. Prvi slucaj bi bio da je dobila amneziju radi traume mozga. Uradjen CT snimak vidjeno nema potresa, nema povreda mozga - nema price o amneziji s te strane. Drugi slucaj bi bio da je bila pod dejstvom narkotika ili u tezem alkoholisanom stanju i da je to izazvalo gubitak pamcenja u tom periodu. Ali ni to ne prolazi jer po izjavama bila je sasvim normalna a i u bolnici bi obavili testove da nije pod nekim dejstvom, tako da ni to ne pije vode.
Nije imala potres mozga, to se dokazalo.dzolix wrote: ↑23/06/2021 23:02 Ne moze se na Ct u vidjeti dali je bio potres mozga.
Postoji zapisano da je Alisa povracala, to je siguran dokaz za potres i jos rasjekotina od udarca na glavi . Bila je bolje kasnije u bolnici kad je dosla sebi sto je i normalno .
Vjerovatno su joj kad je dosla hitna nesto dali da dodje sebi.
Pitanje za njih.
Nije bila sasvim normalna kad su je tek nasli u aleji.
dizdarevic je glave otvarao i operisao mozgove, a karan se dzaba ne preziva tako....jer je i osto i ostace karanuvijekIInikadI wrote: ↑23/06/2021 21:23
Dizdarevic davno rekao da Alisa smrdi od glave, isto ko kak'a riba.
Ti ne razumijes ni sta pises.Koume wrote: ↑23/06/2021 22:51
Kao doktor odradio je sta je trebao. Prvi slucaj bi bio da je dobila amneziju radi traume mozga. Uradjen CT snimak vidjeno nema potresa, nema povreda mozga - nema price o amneziji s te strane. Drugi slucaj bi bio da je bila pod dejstvom narkotika ili u tezem alkoholisanom stanju i da je to izazvalo gubitak pamcenja u tom periodu. Ali ni to ne prolazi jer po izjavama bila je sasvim normalna a i u bolnici bi obavili testove da nije pod nekim dejstvom, tako da ni to ne pije vode.
Sad ce ga ovi prijavit (ili krivicnu ili Agenciji za zastitu licnih podataka) jer je objavio tudji medicinski nalaz, maticni broj, itd.
Nisam rekao da je bila sasvim normalna ali nije se ponasala kao da je na narkoticima ili u teskom alkoholisanom stanju.dzolix wrote: ↑23/06/2021 23:02Ne moze se na Ct u vidjeti dali je bio potres mozga.Koume wrote: ↑23/06/2021 22:51Kao doktor odradio je sta je trebao. Prvi slucaj bi bio da je dobila amneziju radi traume mozga. Uradjen CT snimak vidjeno nema potresa, nema povreda mozga - nema price o amneziji s te strane. Drugi slucaj bi bio da je bila pod dejstvom narkotika ili u tezem alkoholisanom stanju i da je to izazvalo gubitak pamcenja u tom periodu. Ali ni to ne prolazi jer po izjavama bila je sasvim normalna a i u bolnici bi obavili testove da nije pod nekim dejstvom, tako da ni to ne pije vode.
Postoji zapisano da je Alisa povracala, to je siguran dokaz za potres i jos rasjekotina od udarca na glavi . Bila je bolje kasnije u bolnici kad je dosla sebi sto je i normalno .
Vjerovatno su joj kad je dosla hitna nesto dali da dodje sebi.
Pitanje za njih.
Nije bila sasvim normalna kad su je tek nasli u aleji.