Forum Klix.ba

Eto kao žene koje nisu za feminizam rade to da se umile muškarcima i da ih ovi odaberu. Pitam se onda je li se muškarci izjašnjavaju kao feministi samo da se uvuku ženama u gaćice?

wewa wrote: ↑28/09/2020 10:26

S4mpion wrote: ↑28/09/2020 10:24 Pogledajte samo ovaj školski primjer feminističke propagande:

wewa wrote: ↑28/09/2020 09:23 nije poenta onih plakata u ogradjivanju, nego 'pick me' pristupu muskom rodu. imas toga i po forumu koliko hoces...

"Drage žene, ako djelujete izvan feminističkog pokreta, to je zato što nastojite pridobiti pažnju muškaraca, jer žena može biti koristan član društva samo ako je feministica."

da ti nacrtam, mozda ce ti biti lakse:

ko hoce da se ne bavi feminizmom, onda se ne bavi feminizmom. as simple as that.
mene recimo ne zanimaju ekstenzije ni umjetni nokti, pa ne hodam dunjalukom i ne pricam protiv njih.
live and let live.

dzaba trosis energiju. nije to doslo da razgovara.
sta kaze @saint_mirad

Kasnije saznajemo šta se desi kad odlučimo da nekog zaista saslušamo.

pa sto zaista ne saslusate? pocnite recimo, od sebe.

saint_mirad wrote: ↑28/09/2020 10:30 Eto kao žene koje nisu za feminizam rade to da se umile muškarcima i da ih ovi odaberu. Pitam se onda je li se muškarci izjašnjavaju kao feministi samo da se uvuku ženama u gaćice?

ako rade, onda svjesno biraju dio trzista. a nije da ih je masa feminista i osvijestenih. svakome od takvih svaka cast, valja ustati protiv mainstreama.

saint_mirad wrote: ↑28/09/2020 10:30 Eto kao žene koje nisu za feminizam rade to da se umile muškarcima i da ih ovi odaberu. Pitam se onda je li se muškarci izjašnjavaju kao feministi samo da se uvuku ženama u gaćice?

pa i te su optuzbe iznesene na ovom forumu i to na jedan jako ruzan nacin, vrijedjajuci - na racun onih koji nisu dio razjarenog mejnstrim copora uskracenih im privilegija i ugrozenosti (konkretno na racun @dale cooper)

pa sto zaista ne saslusate? pocnite recimo, od sebe.

Mogu govoriti u svoje ime samo, ja saslušam svaki izneti feministički argument, i ovde na forumu i uopšte. U većini situacija čak nisam negirao ono što feministkinje tvrde, već nudio nijansirane stavove.

hadzinicasa wrote: ↑28/09/2020 10:34

saint_mirad wrote: ↑28/09/2020 10:30 Eto kao žene koje nisu za feminizam rade to da se umile muškarcima i da ih ovi odaberu. Pitam se onda je li se muškarci izjašnjavaju kao feministi samo da se uvuku ženama u gaćice?

pa i te su optuzbe iznesene na ovom forumu i to na jedan jako ruzan nacin, vrijedjajuci - na racun onih koji nisu dio razjarenog mejnstrim copora uskracenih im privilegija i ugrozenosti (konkretno na racun @dale cooper)

Složićemo se da su optužbe neosnovane, ali u oba slučaja. I muško može biti feminista bez pozadinske želje za kokom, ali isto tako i žena može da se ogradi od feminizma bez da želi da se dodvori muškarcima.

Regruti feminizma, u nedostatku argumenata za svoju kampanju negiranja postojanja žena van ovog pokreta, koriste slijedeći pristup:

wewa wrote: ↑28/09/2020 10:26
da ti nacrtam, mozda ce ti biti lakse:

ko hoce da se ne bavi feminizmom, onda se ne bavi feminizmom. as simple as that.
mene recimo ne zanimaju ekstenzije ni umjetni nokti, pa ne hodam dunjalukom i ne pricam protiv njih.
live and let live.

"Ako nisi feministica, onda nisi žena i, čim progovoriš, ja ću te svrstati u kategoriju "attention whores", pusti me da širim propagandu neometano, live and let live."

saint_mirad wrote: ↑28/09/2020 10:37

hadzinicasa wrote: ↑28/09/2020 10:34

saint_mirad wrote: ↑28/09/2020 10:30 Eto kao žene koje nisu za feminizam rade to da se umile muškarcima i da ih ovi odaberu. Pitam se onda je li se muškarci izjašnjavaju kao feministi samo da se uvuku ženama u gaćice?

pa i te su optuzbe iznesene na ovom forumu i to na jedan jako ruzan nacin, vrijedjajuci - na racun onih koji nisu dio razjarenog mejnstrim copora uskracenih im privilegija i ugrozenosti (konkretno na racun @dale cooper)

Složićemo se da su optužbe neosnovane, ali u oba slučaja. I muško može biti feminista bez pozadinske želje za kokom, ali isto tako i žena može da se ogradi od feminizma bez da želi da se dodvori muškarcima.

u slucaju zene, tu se moze raditi samo o neinformisanoj osobi.

naime, ovih dana su zene u Afganistanu izborile pravo da budu upisane na rodnom listu svog djeteta. sve do sada su bile bezimene rodilje.

ili da pricamo o ugrozenosti prava na izbor pobacaja u zapadnim, demokratskim zemljama? SAD konkretno?

u slucaju zene, tu se moze raditi samo o neinformisanoj osobi.

Ne bih baš rekao da je uvek to. Evo primer je autorica ovog Ted talka gore što sam postavio. Bila feministkinja 10 godina, angažovana u zajednici i obrazovana, i kasnije nakon iskustava sa modernim feminizmom odluči da se više ne izjašnjava tako, ali ostane naravno pro women rights.

Regruti feminizma navode konkretne primjere, pri čemu postignuća slobodnih žena pripisuju svom pokretu, jer je za njih nezamislivo da žena može nešto učiniti izvan njihovog pokreta, jer žena, koja nije feministica, je beskorisna i djeluje samo da privuče muškarce:

wewa wrote: ↑28/09/2020 10:42 u slucaju zene, tu se moze raditi samo o neinformisanoj osobi.

naime, ovih dana su zene u Afganistanu izborile pravo da budu upisane na rodnom listu svog djeteta. sve do sada su bile bezimene rodilje.

ili da pricamo o ugrozenosti prava na izbor pobacaja u zapadnim, demokratskim zemljama? SAD konkretno?

S4mpion wrote: ↑28/09/2020 10:49 Regruti feminizma navode konkretne primjere, pri čemu postignuća slobodnih žena pripisuju svom pokretu, jer je za njih nezamislivo da žena može nešto učiniti izvan njihovog pokreta, jer žena, koja nije feministica, je beskorisna i djeluje samo da privuče muškarce:

wewa wrote: ↑28/09/2020 10:42 u slucaju zene, tu se moze raditi samo o neinformisanoj osobi.

naime, ovih dana su zene u Afganistanu izborile pravo da budu upisane na rodnom listu svog djeteta. sve do sada su bile bezimene rodilje.

ili da pricamo o ugrozenosti prava na izbor pobacaja u zapadnim, demokratskim zemljama? SAD konkretno?

o Boze mili jesi li ti svjestan kako si sam sebe i svoju tezu pobio u istoj recenici

saint_mirad wrote: ↑28/09/2020 10:47

u slucaju zene, tu se moze raditi samo o neinformisanoj osobi.

Ne bih baš rekao da je uvek to. Evo primer je autorica ovog Ted talka gore što sam postavio. Bila feministkinja 10 godina, angažovana u zajednici i obrazovana, i kasnije nakon iskustava sa modernim feminizmom odluči da se više ne izjašnjava tako, ali ostane naravno pro women rights.

o tom Ted Talku je bilo govora prije najmanje 2 godine na upravo ovoj temi.
da, odlucila je da se ne smatra feministicom, ali ni ne hoda svijetom govoreci zasto joj sve ne treba feminizam. a to je valjda ono o cemu pricamo posljednjih nekoliko stranica, jer mlade udarnicke snage nemaju preceg posla.

wewa wrote: ↑28/09/2020 10:57

saint_mirad wrote: ↑28/09/2020 10:47

u slucaju zene, tu se moze raditi samo o neinformisanoj osobi.

Ne bih baš rekao da je uvek to. Evo primer je autorica ovog Ted talka gore što sam postavio. Bila feministkinja 10 godina, angažovana u zajednici i obrazovana, i kasnije nakon iskustava sa modernim feminizmom odluči da se više ne izjašnjava tako, ali ostane naravno pro women rights.

o tom Ted Talku je bilo govora prije najmanje 2 godine na upravo ovoj temi.
da, odlucila je da se ne smatra feministicom, ali ni ne hoda svijetom govoreci zasto joj sve ne treba feminizam. a to je valjda ono o cemu pricamo posljednjih nekoliko stranica, jer mlade udarnicke snage nemaju preceg posla.

Ok ako je bilo, tad nisam pratio temu. Uglavnom, slažem se, ona ako se ne identifikuje sa feminizmom, ne govori direktno protiv nekih tekovina feminizma od ranije.

Kod ovih plakata nije jasno da li se odnosi na moderni feminizam ili feminizam uopšte.

Ubrzo je potvrđena teza, regrutima feminizma je nezamislivo da je žena sposobna izboriti se za promjene van njihovog pokreta, za njih je to, ništa drugo, nego kontradiktornost, jer žena je nesposobno biće i potrebna joj je pripadnost feminističkom stadu da bi mogla učiniti išta korisno:

hadzinicasa wrote: ↑28/09/2020 10:56

S4mpion wrote: ↑28/09/2020 10:49 Regruti feminizma navode konkretne primjere, pri čemu postignuća slobodnih žena pripisuju svom pokretu, jer je za njih nezamislivo da žena može nešto učiniti izvan njihovog pokreta, jer žena, koja nije feministica, je beskorisna i djeluje samo da privuče muškarce:

wewa wrote: ↑28/09/2020 10:42 u slucaju zene, tu se moze raditi samo o neinformisanoj osobi.

naime, ovih dana su zene u Afganistanu izborile pravo da budu upisane na rodnom listu svog djeteta. sve do sada su bile bezimene rodilje.

ili da pricamo o ugrozenosti prava na izbor pobacaja u zapadnim, demokratskim zemljama? SAD konkretno?

o Boze mili jesi li ti svjestan kako si sam sebe i svoju tezu pobio u istoj recenici

S4mpion wrote: ↑28/09/2020 11:15 Ubrzo je potvrđena teza, regrutima feminizma je nezamislivo da je žena sposobna izboriti se za promjene van njihovog pokreta, za njih je to, ništa drugo, nego kontradiktornost, jer žena je nesposobno biće i potrebna joj je pripadnost feminističkom stadu da bi mogla učiniti išta korisno:

hadzinicasa wrote: ↑28/09/2020 10:56

S4mpion wrote: ↑28/09/2020 10:49 Regruti feminizma navode konkretne primjere, pri čemu postignuća slobodnih žena pripisuju svom pokretu, jer je za njih nezamislivo da žena može nešto učiniti izvan njihovog pokreta, jer žena, koja nije feministica, je beskorisna i djeluje samo da privuče muškarce:

o Boze mili jesi li ti svjestan kako si sam sebe i svoju tezu pobio u istoj recenici

zenska borba za ovakve promjene jeste feminizam u svojoj esenciji. no, kako bi ti to znao ili mogao razumjeti, jel'...

Znači žena koja se ne identificira sa feminizmima je uvijek neinformisana?

Ovo su krupne riječi.

Isto kad bih ja sad rekao da su svi muškarci neinformisani ako se ne identificiraju sa pokretom maskuliniteta. Glupost.

MarlboroGold wrote: ↑28/09/2020 12:42 Znači žena koja se ne identificira sa feminizmima je uvijek neinformisana?

Ovo su krupne riječi.

zena koja se odrice feminizma kao nepotrebnog, koja ga generalno odbacuje, zaista je neinformisana.

feminizam ne mora biti neciji licni izbor, ali nijekati da postoji potreba za borbom na polju zenskih ljudskih prava moze samo neko ko zivi izvan dodira sa svijetom.

wewa wrote: ↑28/09/2020 12:45

MarlboroGold wrote: ↑28/09/2020 12:42 Znači žena koja se ne identificira sa feminizmima je uvijek neinformisana?

Ovo su krupne riječi.

zena koja se odrice feminizma kao nepotrebnog, koja ga generalno odbacuje, zaista je neinformisana.

feminizam ne mora biti neciji licni izbor, ali nijekati da postoji potreba za borbom na polju zenskih ljudskih prava moze samo neko ko zivi izvan dodira sa svijetom.

Feminizmu, recimo, nije mjesto u ljudskosti. To je sasvim dovoljno da žena bude cijenjena. Žena koja naleti na ljudskost s druge strane to također cijeni.

MarlboroGold wrote: ↑28/09/2020 12:46

wewa wrote: ↑28/09/2020 12:45

MarlboroGold wrote: ↑28/09/2020 12:42 Znači žena koja se ne identificira sa feminizmima je uvijek neinformisana?

Ovo su krupne riječi.

zena koja se odrice feminizma kao nepotrebnog, koja ga generalno odbacuje, zaista je neinformisana.

feminizam ne mora biti neciji licni izbor, ali nijekati da postoji potreba za borbom na polju zenskih ljudskih prava moze samo neko ko zivi izvan dodira sa svijetom.

Feminizmu, recimo, nije mjesto u ljudskosti. To je sasvim dovoljno da žena bude cijenjena.

da jeste dovoljno samo po sebi, onda ne bi zenska ljudska prava bila narusena diljem planete.

wewa wrote: ↑28/09/2020 12:47

MarlboroGold wrote: ↑28/09/2020 12:46

wewa wrote: ↑28/09/2020 12:45

zena koja se odrice feminizma kao nepotrebnog, koja ga generalno odbacuje, zaista je neinformisana.

feminizam ne mora biti neciji licni izbor, ali nijekati da postoji potreba za borbom na polju zenskih ljudskih prava moze samo neko ko zivi izvan dodira sa svijetom.

Feminizmu, recimo, nije mjesto u ljudskosti. To je sasvim dovoljno da žena bude cijenjena.

da jeste dovoljno samo po sebi, onda ne bi zenska ljudska prava bila narusena diljem planete.

Ovdje govorim o pojedinačnim slučajevima. Nema šanse da su sve neinformisane. Jednostavno im nije potreban.

MarlboroGold wrote: ↑28/09/2020 12:49
Ovdje govorim o pojedinačnim slučajevima. Nema šanse da su sve neinformisane. Jednostavno im nije potreban.

kako je vec rekla @hadzinicasa , na fotografijama su mahom mlade bjelkinje, pretpostavimo iz srednjeg staleza.
takve jos nisu imale prilike spoznati zasto je feminizam itekako ziv koncept, a ni vremena osvijestiti da feminizmu mogu zahvaliti svoj zateceni status.

drugo, nedostaje im i elementarne empatije prema drugim zenama koje ne pripadaju povlastenom sloju drustva.

@piupiu voli reci, a istina je, da je feminizam prvenstveno klasna borba.
no, uz klasne privilegije idu i klasne obaveze - pa je dovoljno da otac koji finansira internet pristup djevojke s plakata dobije otkaz, da se cijela porodica nadje na ulici i da se spozna cijeli dijapazon drugacijih iskustava.

meanwhile, u zapadnoj evropi gdje je 'feminizam prevazidjen'

https://www.bbc.com/news/world-europe-54246009

"We have this myth that we have gender equality already, so we don't really need to act," says Henriette Laursen, director of Kvinfo, the Danish Centre for Research on Women and Gender.
"As Danes we're supposed to be so liberated that you can take a little bit of 'hygge sexism'," she explains. The word hygge is a well-known Danish term for cosiness.

wewa wrote: ↑28/09/2020 12:54

MarlboroGold wrote: ↑28/09/2020 12:49
Ovdje govorim o pojedinačnim slučajevima. Nema šanse da su sve neinformisane. Jednostavno im nije potreban.

kako je vec rekla @hadzinicasa , na fotografijama su mahom mlade bjelkinje, pretpostavimo iz srednjeg staleza.
takve jos nisu imale prilike spoznati zasto je feminizam itekako ziv koncept, a ni vremena osvijestiti da feminizmu mogu zahvaliti svoj zateceni status.

drugo, nedostaje im i elementarne empatije prema drugim zenama koje ne pripadaju povlastenom sloju drustva.

@piupiu voli reci, a istina je, da je feminizam prvenstveno klasna borba.
no, uz klasne privilegije idu i klasne obaveze - pa je dovoljno da otac koji finansira internet pristup djevojke s plakata dobije otkaz, da se cijela porodica nadje na ulici i da se spozna cijeli dijapazon drugacijih iskustava.

Kako god ipak smatram da nije u redu da žene koje se sa feminizmima ne identificiraju etiketirate da su neinformisane ili još gore - da su tuke i slično. Neke sigurno znaju pretjerivati sa provokacijama iz samo njima poznatih razloga... neki od ovih plakata su čista provokacija, a drugi ipak nisu. Držite se žena kojima je stvarno potrebna vaša pomoć, a ove koje su se snašle bez vas i vaših pokreta nemojte dirati.

Glupo je gledati kako ih osuđujete. Isto kao što je glupo kad mene kao ateistu osuđuju i ismijavaju mnogi vjernici jer ne prihvatam religijske bajke i Bogu, nastanku svijeta i kako je žena stvorena od muškog rebra. Nije to u redu. Ista stvar samo drugo pakovanje.

MarlboroGold wrote: ↑28/09/2020 13:03
Kako god ipak smatram da nije u redu da žene koje se sa feminizmima ne identificiraju etiketirate da su neinformisane ili još gore - da su tuke i slično. Neke sigurno znaju pretjerivati sa provokacijama iz samo njima poznatih razloga... neki od ovih plakata su čista provokacija, a drugi ipak nisu. Držite se žena kojima je stvarno potrebna vaša pomoć, a ove koje su se snašle bez vas i vaših pokreta nemojte dirati.

Glupo je gledati kako ih osuđujete. Isto kao što je glupo kad mene kao ateistu osuđuju i ismijavaju mnogi vjernici jer ne prihvatam religijske bajke i Bogu, nastanku svijeta i kako je žena stvorena od muškog rebra. Nije to u redu. Ista stvar samo drugo pakovanje.

glupo je i pricati tako s visine i u imperativu pa eto te radis upravo to.

ne postoji zena koja se sama izdignula iznad socijalne nepravde a da tvrdi da nepravda ne postoji. svaki korak, svaki izbor koji bilo koja od nas danas napravi bukvalno pociva na krvi, znoju i suzama onih prije nas, onih koje su probleme osvijestile i aktivno se borile protiv njih, protiv drustva, protiv patrijarhata.

wewa wrote: ↑28/09/2020 13:07

MarlboroGold wrote: ↑28/09/2020 13:03
Kako god ipak smatram da nije u redu da žene koje se sa feminizmima ne identificiraju etiketirate da su neinformisane ili još gore - da su tuke i slično. Neke sigurno znaju pretjerivati sa provokacijama iz samo njima poznatih razloga... neki od ovih plakata su čista provokacija, a drugi ipak nisu. Držite se žena kojima je stvarno potrebna vaša pomoć, a ove koje su se snašle bez vas i vaših pokreta nemojte dirati.

Glupo je gledati kako ih osuđujete. Isto kao što je glupo kad mene kao ateistu osuđuju i ismijavaju mnogi vjernici jer ne prihvatam religijske bajke i Bogu, nastanku svijeta i kako je žena stvorena od muškog rebra. Nije to u redu. Ista stvar samo drugo pakovanje.

glupo je i pricati tako s visine i u imperativu pa eto te radis upravo to.

ne postoji zena koja se sama izdignula iznad socijalne nepravde a da tvrdi da nepravda ne postoji. svaki korak, svaki izbor koji bilo koja od nas danas napravi bukvalno pociva na krvi, znoju i suzama onih prije nas, onih koje su probleme osvijestile i aktivno se borile protiv njih, protiv drustva, protiv patrijarhata.

Opet ti ideš jednosmjerno. Je li stvarno misliš da je patrijarhat kojeg uporno prozivate loš za sve žene na svijetu? Je li stvarno misliš da nijednoj ne odgovara? Ne zaboravi da postoje i ljudi koji su operisani od empatije ili ne žele sebe time opterećivati, pa tako ne možeš ni očekivati da shvate tuđe probleme osim svojih. Ne žele, nemaju vremena, život je kratak itd. - njima sve med i mlijeko. Šta briga majku 2 djece za nekom tamo random ženom što doživljava nasilje od strane supruga... njoj je super sa njenim suprugom koji je voli, cijeni i ne gazi nju i djecu i osnovna ljudska prava (hint - ljudskost koju sam ranije spomenuo uz uzajamno poštovanje). I pazi... smaraju ih feminizmi podjednako.

Muškarci mogu biti protiv feminizama, a ujedno izuzetno cijeniti žene ne samo kao supruge, domaćice i odgajačice.

Ovo je mila majka šta bi moja žena sve govorila protiv vas. Ja vas još i podržavam u neku ruku