Desavanja u Crnoj Gori

[Kikibombona]

A dobro ljudi jasno da je ova zastava historijska:



isto kao što je i ova zastava historijska:




mene zanima zašto je ova prva prihvaćena od strane glasača DF, odnosno Srba u CG, i dominantna je bila, uz zastave R. Srbije, i na litijama kao i na slavljima izbornih pobjeda, dok ova druga, danas zvanična zastava, je predmet paljenja, cijepanja i sličnih huliganskih i vandalskih činova? Ako sav ovaj bunt ima za podlogu samo borbu protiv jednog čovjeka, jedne stranke i kriminogene vlasti zašto je državna zastava u najboljem slučaju ignorisana a ponekad i uništavana?

Ne mogu se oteti utisku da je ova crnogorska trobojka mnogo ljepsa od srbijanske trobojke. Bas je ovaj grb legao, sto jes' jes'. I svijetlo plava je ljepsa od tamno plave.

A ne vidjeh da su nekad Srbi iz CG palili zvanicnu zastavu Crne Gore. Zapalile su je Delije u Beogradu, a to je vec nesto drugo. Koliko sam skontao, oni nemaju nista protiv oficijelne zastave, ali zele da i ova bude prihvaćena kao 'narodna' zastava.

[sandzokan]

Zato što, kako se meni čini sa ove distance, u toj zastavi ne vide historijski kontinuitet već simbol politike diskontinuiteta kojoj oponiraju. Oponiranje na simboličkoj ravni.

Moguće da je tako, ali kako nemaju nimalo bolji odnos prema drugom državnom simbolu - himni meni se čini da je problem u tome što oni ne žele državu CG, pa posljedično tome ne žele ni njene simbole, ma kakvi da su.

Tu crvenu zastavu so predložili SDP i Ranko Krivokapić. Njoj se u početku protivio i DPS koji se zalagao za ostanak trobojke. Šta se tu dogodilo i kako je došlo do promene odluke ne sećam se jer sam tada bio klinac.
Uglavnom zastava je doneta bez konsezusa, bez pregovora i dogovora. Jednostavno je većina nametnula. Da je orao ostao barem bele boje bila bi prihvatljivija i za glasače DF.

Demkratija je "diktatura" većine. Ako nisu prekršeni tada važeći zakoni i poslovnici, nemate za šta da se bunite. Minimum političkog bontona je da poštujete simbole države u kojoj živite, ako ne kao patriote onda bar kao legalisti.

[sandzokan]

Ne mogu se oteti utisku da je ova crnogorska trobojka mnogo ljepsa od srbijanske trobojke. Bas je ovaj grb legao, sto jes' jes'. I svijetlo plava je ljepsa od tamno plave.

A ne vidjeh da su nekad Srbi iz CG palili zvanicnu zastavu Crne Gore. Zapalile su je Delije u Beogradu, a to je vec nesto drugo. Koliko sam skontao, oni nemaju nista protiv oficijelne zastave, ali zele da i ova bude prihvaćena kao 'narodna' zastava.

Bio je slučaj paljenja u Budvi i slučaj cijepanja zastave u PG.

[SamoVasGledam]

Kralj Nikola je, u dobroj vjeri, uveo Crnu Goru u Savez sa Srbijom (zastava je bila simbol saveznistva i vjere u iste vrijednosti), najprije u Balkanskim ratovima, a kasnije u Prvom svjetskom stitio odstupnicu srpskoj vojsci da se povuce i spasi od totalnog unistenja. Rezultat tog altruizma je bila anihilacija crnogorske vojske i Nikolin egzil. Kada se vojska Srbije oporavila i nakon Kajmakcalana vratila u Srbiju i dalje, Nikola nije imao cime da zaustavi okupaciju Crne Gore.

Jao jao jao... Kakvo banalno i površno tumačenje istorijskih činjenica. Nikola je ušao u balkanske ratove ne zbog Srbije nego zbog svojih interesa. Pogledaj koliko je proširio Crnu Goru nakon tih ratova. Što se tiče Mojkovca Nikola je generalno imao moralnu obavezu da priskoči u pomoć, jer je Srbija pre toga pomagala Crnogorcima u opsadi Skadra, prepustila je Pljevlja i Đakovicu Crnoj Gori, a da ne spominjem stalnu finansijsku pomoć koju je slala ili primala gladne Crnogorce i davala im zemlju ili što je svake godine primala određen broj Crnogoraca na školovanje. Crnogorci su u to vreme imali jake emocije prema Srbiji, a negativno raspoloženje prema Nikoli i njegovoj apsolutističkoj vladavini je raslo.
Što se tiče pripajanja Crne Gore Srbiji pa velike sile su podržavala ukrupnjivanje država i teritorija i tu se mala, siromašna, izolovana i civilizacijski i demokratski zaostala Crna Gora nije uklapala. Karađorđevićima se otvorila prilika da uspostave vlast u Crnoj Gori i to su iskoristili. Imali su podršku većine crnogorskog naroda, podršku međunarodne zajednice i činjenicu da crnogorske institucije ili su bile pogašene ili izmeštene iz države.
To je politika i tu nema emocija, već samo interes. Ni sam kralj NIkola nije pitao Albance iz Metohije, Ulcinja i Skadra da li žele da im on bude kralj, već je jednostavno došao, zauzeo te oblasti i proglasio ih svojim. A kralj Aleksandar je bio slika i prilika kralja Nikola, tipična petrovićka škola vladanja. Zato mu je i bio miljenik. Aleksandar i Petar su pozvali Nikolu da povuče vojsku sa njima, ali one je odlučio da bi radije da uživa po italijanskim i francuskim vilama sa narodnim parama i da čeka da mu drugi oslobađaju zemlju i presto.
A što se tiče njegovog odnosa prema Srbiji nije ni on bogami bio cvećka. Konkretno radio je protiv Obrenovića i želeo je da ih sruši sa prestola Srbije, jer je sa njima potpisao ugovor o eventualnom ujedinjenju Srbije i Crne Gore na svoju štetu pa se pokajao. Pružao je utočište za političke izbeglice i opozicionare u Srbiji i dao im bazu za delovanje protiv srpske dinastije. Dodatno im je gurnuo prst u oko kada je primio Petra Karađorđevića i udao svoju ćerku za njega čime je stvorio savez sa njihovom rivalskom dinastijom. Novac koji su Obrenovići slali Nikoli da zbrine hercegovačke izbeglice u toku hercegovačkog ustanka Nikola je prebacio na svoj lični račun.
Da ne dužim.

[Kikibombona]

Bio je slučaj paljenja u Budvi i slučaj cijepanja zastave u PG.

To u Budvi je djelo nepoznatog pojedinca.

Nisam vidio da veca grupa Srba skrnavi drzavnu zastavu. Stavise, na njihovim protestima uvijek bude poneka drzavna zastava, u omjeru 1 - 100. I Milan Knezevic, a on je hardcore Srbin, kaze da Srbi nemaju nista protiv drzavne zastave, ali zele da se trobojka proglasi 'narodnom' zastavom.

Pojedini Srbi se bune sto je aktuelni drzavna zastava modernizovana u vrijeme vlasti DPS-SDP, ali nisam upratio da imaju neki animozitet prema zastavi.

Evo je ovdje uoci izbora u Niksicu, iznad glave vojvode Mandica

[trocadero]

[sandzokan]

To u Budvi je djelo nepoznatog pojedinca.

Nisam vidio da veca grupa Srba skrnavi drzavnu zastavu. Stavise, na njihovim protestima uvijek bude poneka drzavna zastava, u omjeru 1 - 100. I Milan Knezevic, a on je hardcore Srbin, kaze da Srbi nemaju nista protiv drzavne zastave, ali zele da se trobojka proglasi 'narodnom' zastavom.

Pojedini Srbi se bune sto je aktuelni drzavna zastava modernizovana u vrijeme vlasti DPS-SDP, ali nisam upratio da imaju neki animozitet prema zastavi.

Evo je ovdje uoci izbora u Niksicu, iznad glave vojvode Mandica

pa OK, ne pale ni Srbi svaki dan BH zastavu ali je jasno da je ne prihvataju. Nepoznati pojedinci su odlični za ping-pong.

Pa kao što napisah ranije pored zastave i himna im je problematična. Osporavanje državnih simbola iza čega, vjerovatno, stoji to što oni nisu željeli nezavisnu CG pa im i simboli te nezavisne države nisu nešto dragi.

[zilog]

Spoiler

Show

Kralj Nikola je, u dobroj vjeri, uveo Crnu Goru u Savez sa Srbijom (zastava je bila simbol saveznistva i vjere u iste vrijednosti), najprije u Balkanskim ratovima, a kasnije u Prvom svjetskom stitio odstupnicu srpskoj vojsci da se povuce i spasi od totalnog unistenja. Rezultat tog altruizma je bila anihilacija crnogorske vojske i Nikolin egzil. Kada se vojska Srbije oporavila i nakon Kajmakcalana vratila u Srbiju i dalje, Nikola nije imao cime da zaustavi okupaciju Crne Gore.

Jao jao jao... Kakvo banalno i površno tumačenje istorijskih činjenica. Nikola je ušao u balkanske ratove ne zbog Srbije nego zbog svojih interesa. Pogledaj koliko je proširio Crnu Goru nakon tih ratova. Što se tiče Mojkovca Nikola je generalno imao moralnu obavezu da priskoči u pomoć, jer je Srbija pre toga pomagala Crnogorcima u opsadi Skadra, prepustila je Pljevlja i Đakovicu Crnoj Gori, a da ne spominjem stalnu finansijsku pomoć koju je slala ili primala gladne Crnogorce i davala im zemlju ili što je svake godine primala određen broj Crnogoraca na školovanje. Crnogorci su u to vreme imali jake emocije prema Srbiji, a negativno raspoloženje prema Nikoli i njegovoj apsolutističkoj vladavini je raslo.
Što se tiče pripajanja Crne Gore Srbiji pa velike sile su podržavala ukrupnjivanje država i teritorija i tu se mala, siromašna, izolovana i civilizacijski i demokratski zaostala Crna Gora nije uklapala. Karađorđevićima se otvorila prilika da uspostave vlast u Crnoj Gori i to su iskoristili. Imali su podršku većine crnogorskog naroda, podršku međunarodne zajednice i činjenicu da crnogorske institucije ili su bile pogašene ili izmeštene iz države.
To je politika i tu nema emocija, već samo interes. Ni sam kralj NIkola nije pitao Albance iz Metohije, Ulcinja i Skadra da li žele da im on bude kralj, već je jednostavno došao, zauzeo te oblasti i proglasio ih svojim. A kralj Aleksandar je bio slika i prilika kralja Nikola, tipična petrovićka škola vladanja. Zato mu je i bio miljenik. Aleksandar i Petar su pozvali Nikolu da povuče vojsku sa njima, ali one je odlučio da bi radije da uživa po italijanskim i francuskim vilama sa narodnim parama i da čeka da mu drugi oslobađaju zemlju i presto.
A što se tiče njegovog odnosa prema Srbiji nije ni on bogami bio cvećka. Konkretno radio je protiv Obrenovića i želeo je da ih sruši sa prestola Srbije, jer je sa njima potpisao ugovor o eventualnom ujedinjenju Srbije i Crne Gore na svoju štetu pa se pokajao. Pružao je utočište za političke izbeglice i opozicionare u Srbiji i dao im bazu za delovanje protiv srpske dinastije. Dodatno im je gurnuo prst u oko kada je primio Petra Karađorđevića i udao svoju ćerku za njega čime je stvorio savez sa njihovom rivalskom dinastijom. Novac koji su Obrenovići slali Nikoli da zbrine hercegovačke izbeglice u toku hercegovačkog ustanka Nikola je prebacio na svoj lični račun.
Da ne dužim.

Uobicajena mitomanska mantra, upakovana u toboznje Nikoline neostvarene ambicije...

A kada se bolje pogleda Nikola je u svoju kucu primio izbjeglu porodicu svrgnutih Karadjodjevica, sina im ucinio zetom, da bi ga taj zet istjerao iz kuce. Nije Petar dosao iz Beograda da ozeni Zorku...

Jadno da jadnije ne moze biti...

Mojkovac poredis sa Skadrom???

[Capljina74]

Zato što, kako se meni čini sa ove distance, u toj zastavi ne vide historijski kontinuitet već simbol politike diskontinuiteta kojoj oponiraju. Oponiranje na simboličkoj ravni.

Moguće da je tako, ali kako nemaju nimalo bolji odnos prema drugom državnom simbolu - himni meni se čini da je problem u tome što oni ne žele državu CG, pa posljedično tome ne žele ni njene simbole, ma kakvi da su.

Tu crvenu zastavu so predložili SDP i Ranko Krivokapić. Njoj se u početku protivio i DPS koji se zalagao za ostanak trobojke. Šta se tu dogodilo i kako je došlo do promene odluke ne sećam se jer sam tada bio klinac.
Uglavnom zastava je doneta bez konsezusa, bez pregovora i dogovora. Jednostavno je većina nametnula. Da je orao ostao barem bele boje bila bi prihvatljivija i za glasače DF.

Demkratija je "diktatura" većine. Ako nisu prekršeni tada važeći zakoni i poslovnici, nemate za šta da se bunite. Minimum političkog bontona je da poštujete simbole države u kojoj živite, ako ne kao patriote onda bar kao legalisti.

Pričali smo za himnu.

Verzija Sekule Drljevića.

Čak je pukla podjela u DPS-u tada.

[Capljina74]

Žile udario bold... I King sajz...

Mora da je u pravu!

[zilog]

Žile udario bold... I King sajz...

Mora da je u pravu!

Kasljo, ti se smiri, ili makar odgovori na pitanje...

[Capljina74]

Žile udario bold... I King sajz...

Mora da je u pravu!

Kasljo, ti se smiri, ili makar odgovori na pitanje...

Samo ako udariš bold i King sajz.

[zilog]

Žile udario bold... I King sajz...

Mora da je u pravu!

Kasljo, ti se smiri, ili makar odgovori na pitanje...

Samo ako udariš bold i King sajz.

Sta? Hoces da ti udarim King sajz?

Razmisli prije nego sto pritisnes Submit.

[SamoVasGledam]

Uobicajena mitomanska mantra, upakovana u toboznje Nikoline neostvarene ambicije...

A kada se bolje pogleda Nikola je u svoju kucu primio izbjeglu porodicu svrgnutih Karadjodjevica, sina im ucinio zetom, da bi ga taj zet istjerao iz kuce. Nije Petar dosao iz Beograda da ozeni Zorku...

Jadno da jadnije ne moze biti...

Mojkovac poredis sa Skadrom???

Pre će biti da je tvoj odgovor tipičan odgovor druge strane koja se bavi temom o kojoj zna jako malo i nema više argumenata.
Prvo, Nikolu nikoga nije isterao iz kuće već je otišao sam. Kada je unuk regent Aleksandar (koji se u to vreme pitao, a ne ostareli kralj Petar) boravio u Francuskoj želeo je da stupi u kontakt sa njim i da reše neke stvari, ali je Nikola odbio da ga prihvati. Međutim nije mu smetalo da on i žena mu kraljica Milena do kraja svojih života primaju apanažu od istog tog Aleksandra.
Drugo, Nikola je bio apsolutista čija popularnost u narodu je konstantno padala. Narodna stranka koja je bila žestoki kritičar kralja Nikole i njegove politike i zagovornik ideje ujedinjenja Srbija i Crne Gore pod Karađorđevićima je na parlamentarnim izborima 1914. oduvala Nikoline lojaliste i rojaliste.
Treće, Nikola je bio i neuračunljivi megaloman. Želeo je da vlada što većim prostorom i da širi Crnu Goru u svim mogućim pravcima, pa je u jednom momentu više od 1/3 stanovništva Crne Gore bilo islamske veroispovesti. To su bili ljudi koji su do juče na bojnom polju bili na suprotnoj strani, ljudi koji su izgubili agovske i begovske statuse i koji nisu sigurno blagonaklono gledali što su preko noći postali deo druge države, drugog sistema pod pravoslavnim vladarom. Koliko bi dugo takva Crna Gora bila stabilna ne znamo, jer zbog drugih okolnosti nije poživela.
Nikolini preci su za razliku od njega vodili računa u kom pravcu i dokle šire svoje granice. A da bi dobio pravu sliku koliki je Nikola zapravo bio megaloman pronađi na internetu njegov intevrju za Njujork tajms januara 1919. godine i pročitaj šta je rekao za Bosnu i Hercegovinu.

[SamoVasGledam]

I da poredim Mojkovac sa Skadrom. Znaš li koliko je Crnogoraca izginulo u opsadi Skadra dok nije došla srpska artiljerija?

[Kikibombona]

pa OK, ne pale ni Srbi svaki dan BH zastavu ali je jasno da je ne prihvataju. Nepoznati pojedinci su odlični za ping-pong.

Pa kao što napisah ranije pored zastave i himna im je problematična. Osporavanje državnih simbola iza čega, vjerovatno, stoji to što oni nisu željeli nezavisnu CG pa im i simboli te nezavisne države nisu nešto dragi.

Uff, ne bih nikako u istu ravan stavljao bosanske i crnogorske Srbe kada je u pitanju odnos prema drzavi. To je nebo i zemlja.

Dobar dio bosanskih Srba se odrekao bosanskog identiteta u proteklih 20-30 godina. O zastavi, bilo kojoj koja ima veze sa BiH, misle sve najgore. Zapravo, dobar dio BH Srba bi potpisao da BiH nestane.

Crnogorski Srbi se dice crnogorskim identitetom, samo sto je njihov stav da je crnogorstvo najcisce srpstvo a da je Crna Gora srpska Sparta. Nema sumnje da oni na neki svoj nacin vole Crnu Goru.

...

Podjela izmedju Crnogorca i Srba nije tako teskao kao kod nas u BiH jer su iste vjere. Sukob izmedju Crnogoraca i Srba je poput sukoba Bosnjaka u Kladusi. Dakle, svadja u jednoj familiji, apsolutno istom narodu. Svadjaju se oko toga kako ce se zvati, kojom zastavom mahati, koju himnu pjevati i sa kime u savezu biti.

Misljenja sam da na jednoj i drugoj strani ima po 20% iskljucivih ekstrema. Vecina ljudi je spremna za kompromis, ali je problem sto lokalnim politicarima, iz raznih interesa i utjecaja sa strane (ne aboliram nikoga), odgovara mrznja i podjele. Kao sto su nekad crnogorsku liberali govorili: 5% izrazito bogatih raspiruje mrznju medju 95% siromasnih. I to je sudbina svih drzava na Balkanu.

...

Sto se tice himne, Srbi spočitavaju da je Sekula Drljevic autor dvije strofe i oni zele da se te dvije izbace. Ne znam zaista da li je to istina, nisam istrazivao. A sam Sekula je nekada bio velikosrbin, zatim Crnogorac i na kraju saradnik fasista.

...

Inace, crnogorska himna je po meni jedna od jačih koje smo cuo

https://youtu.be/uNOH1qTCyD8

Srbi kazu da je ovo original

https://youtu.be/cFMKw7yByYE

[zilog]

Uobicajena mitomanska mantra, upakovana u toboznje Nikoline neostvarene ambicije...

A kada se bolje pogleda Nikola je u svoju kucu primio izbjeglu porodicu svrgnutih Karadjodjevica, sina im ucinio zetom, da bi ga taj zet istjerao iz kuce. Nije Petar dosao iz Beograda da ozeni Zorku...

Jadno da jadnije ne moze biti...

Mojkovac poredis sa Skadrom???

Pre će biti da je tvoj odgovor tipičan odgovor druge strane koja se bavi temom o kojoj zna jako malo i nema više argumenata.
Prvo, Nikolu nikoga nije isterao iz kuće već je otišao sam. Kada je unuk regent Aleksandar (koji se u to vreme pitao, a ne ostareli kralj Petar) boravio u Francuskoj želeo je da stupi u kontakt sa njim i da reše neke stvari, ali je Nikola odbio da ga prihvati. Međutim nije mu smetalo da on i žena mu kraljica Milena do kraja svojih života primaju apanažu od istog tog Aleksandra.

Spoiler

Show

Drugo, Nikola je bio apsolutista čija popularnost u narodu je konstantno padala. Narodna stranka koja je bila žestoki kritičar kralja Nikole i njegove politike i zagovornik ideje ujedinjenja Srbija i Crne Gore pod Karađorđevićima je na parlamentarnim izborima 1914. oduvala Nikoline lojaliste i rojaliste.
Treće, Nikola je bio i neuračunljivi megaloman. Želeo je da vlada što većim prostorom i da širi Crnu Goru u svim mogućim pravcima, pa je u jednom momentu više od 1/3 stanovništva Crne Gore bilo islamske veroispovesti. To su bili ljudi koji su do juče na bojnom polju bili na suprotnoj strani, ljudi koji su izgubili agovske i begovske statuse i koji nisu sigurno blagonaklono gledali što su preko noći postali deo druge države, drugog sistema pod pravoslavnim vladarom. Koliko bi dugo takva Crna Gora bila stabilna ne znamo, jer zbog drugih okolnosti nije poživela.
Nikolini preci su za razliku od njega vodili računa u kom pravcu i dokle šire svoje granice. A da bi dobio pravu sliku koliki je Nikola zapravo bio megaloman pronađi na internetu njegov intevrju za Njujork tajms januara 1919. godine i pročitaj šta je rekao za Bosnu i Hercegovinu.

Je li?
Ili je tvoje "Drugo" i "Trece" tipican odgovor strane koja pere svoju savjest? Pa hajde sto vise da ocrnimo onoga koga smo prevarili...

Odgovor na "Prvo":
Ako cemo rastegnuti analogiju sa kucom, Nikola je iz kuce izasao da brani zeta, zavrsio u bolnici (egzilu), a zet se u medjuvremenu uvalio, promjenio brave i Nikoli "velikodusno", 3 godine, slao kiriju za podstanarstvo.

Sa ovakvom istorijom, ja bih u zemlju propao, a ne sepurio se po forumu, provlaceci ublehe...

[llull]

Zilog se ozbiljno posvetio izucavanju srpske i crnogorske historije .

[zilog]

I da poredim Mojkovac sa Skadrom. Znaš li koliko je Crnogoraca izginulo u opsadi Skadra dok nije došla srpska artiljerija?

Pitanje zauzimanje Skadra nije dovelo u pitanje postojanje Crne Gore niti Srbije.
Ulazak u Mojkovacku bitku za Crnu Goru je znacio kraj. Mada su pobjedili, vise nije bilo natrag, niti mogucnosti da opstanu.

[llull]

Crna Gora nije mogla proci nikako drugacije u prvom svjetskom ratu.
Mogla je da se ne ukljuci svojevoljno ali bi je napali sigurno, plus ubjedjenja sam da bi crnogorci mimo Nikoline odluke svjesno usli u rat kao dobrovoljci.
U to vrijeme razlike izmedju srba i crnogoraca su bile zanemarive.

[SamoVasGledam]

Sto se tice himne, Srbi spočitavaju da je Sekula Drljevic autor dvije strofe i oni zele da se te dvije izbace. Ne znam zaista da li je to istina, nisam istrazivao. A sam Sekula je nekada bio velikosrbin, zatim Crnogorac i na kraju saradnik fasista.

Inace, crnogorska himna je po meni jedna od jačih koje smo cuo

https://youtu.be/uNOH1qTCyD8

Srbi kazu da je ovo original

https://youtu.be/cFMKw7yByYE

Original je dosta kratak.



Levo je tekst Sekule Drljevića koji je izneo Savić Marković Štedimlija u ''Crvenoj Hrvatskoj'', a desno je današnja himna Crne Gore.
Žutom su bojom označeni zajednički stihovi.
Obrati takođe pažnju na ovu uokvirenu strofu koja iz očiglednih razloga nije završila u današnjoj himni.

[SamoVasGledam]

Je li?
Ili je tvoje "Drugo" i "Trece" tipican odgovor strane koja pere svoju savjest? Pa hajde sto vise da ocrnimo onoga koga smo prevarili...

Odgovor na "Prvo":
Ako cemo rastegnuti analogiju sa kucom, Nikola je iz kuce izasao da brani zeta, zavrsio u bolnici (egzilu), a zet se u medjuvremenu uvalio, promjenio brave i Nikoli "velikodusno", 3 godine, slao kiriju za podstanarstvo.

Sa ovakvom istorijom, ja bih u zemlju propao, a ne sepurio se po forumu, provlaceci ublehe...

Zbog čega ja da perem savest? Šta pišeš ti?
Ja druže pišem kako je bilo. Znam ponešto o tome jer sam čitao i slušao obe strane. Druga je priča što ti vođen nacionalnim emocijama želiš samo da mi kontriraš i da isteruješ neki svoj narativ.
Nikola je ušao u rat pre svega jer je znao da posle pada Srbije sledi i pad Crne Gore, jer je Austrougarska i u Crnoj Gori videla pretnju za svoje interese na Balkanu. Ne toliku kao Srbija, ali svakako pretnja. Crna Gora je izlazila na more i imala je velike teritorijalne ambicije, najviše upravo prema onim teritorijama koje je držaala Austrougarska. Takođe Nikola je morao da uđe u rat jer je narod to od njega očekivao, a i sam je u ratu video priliku da povrati Skadar i proširi Crnu Goru zapadno od Drine. Šta su inače crnogorske trupe radila na Romaniji? Branile Srbiju?
Opet ponavljam Petar nema nikakve veze sa onim što se dešavalo u Crnoj Gori, već regent Aleksandar.

[Hemsworth30]

Gradjani Crne Gore na demokratskim izborima smenjuju bivši režim i ja ne znam zašto si ti ljut zbog toga.

Zbog autobusa iz Trebinja, Bileće i Beograda jučer. Kao prekodrinska praksa iz Srebrenice. Možete se radovati, ignorisati činjenice jer kad vam se kaže istina twistate temu ali Zapad sigurno širenje ruskog utjecaja ka Mediteranu neće dopustiti. Nikom treba utjecaj nazadne države na Balkanu.

Idemo opet.Muftija Zukorlic je 2016 glasao u Srebrenici.
Sad sto je neko to usavrsio i povecao broj takvih glasaca ne daje tebi za pravo da budes licimjeran.Narocito kada ti se kaze istina.

Čuj 2016. A autobusi dolaze od 2004. u Srebrenicu. Ipak si se malo prejebao u svojim zaključcima

[zilog]

Je li?
Ili je tvoje "Drugo" i "Trece" tipican odgovor strane koja pere svoju savjest? Pa hajde sto vise da ocrnimo onoga koga smo prevarili...

Odgovor na "Prvo":
Ako cemo rastegnuti analogiju sa kucom, Nikola je iz kuce izasao da brani zeta, zavrsio u bolnici (egzilu), a zet se u medjuvremenu uvalio, promjenio brave i Nikoli "velikodusno", 3 godine, slao kiriju za podstanarstvo.

Sa ovakvom istorijom, ja bih u zemlju propao, a ne sepurio se po forumu, provlaceci ublehe...

Zbog čega ja da perem savest? Šta pišeš ti?
Ja druže pišem kako je bilo. Znam ponešto o tome jer sam čitao i slušao obe strane. Druga je priča što ti vođen nacionalnim emocijama želiš samo da mi kontriraš i da isteruješ neki svoj narativ.
Nikola je ušao u rat pre svega jer je znao da posle pada Srbije sledi i pad Crne Gore, jer je Austrougarska i u Crnoj Gori videla pretnju za svoje interese na Balkanu. Ne toliku kao Srbija, ali svakako pretnja. Crna Gora je izlazila na more i imala je velike teritorijalne ambicije, najviše upravo prema onim teritorijama koje je držaala Austrougarska. Takođe Nikola je morao da uđe u rat jer je narod to od njega očekivao, a i sam je u ratu video priliku da povrati Skadar i proširi Crnu Goru zapadno od Drine. Šta su inače crnogorske trupe radila na Romaniji? Branile Srbiju?
Opet ponavljam Petar nema nikakve veze sa onim što se dešavalo u Crnoj Gori, već regent Aleksandar.

Taj spin da sam ja ovdje vodjen nacionalnim emocijama, a ne ti koji iz Srbije pises o desavanjima u Crnoj Gori, na bosanskom forumu...

Hajde nam pokazi tvoj rad i trud na srbijanskim forumima. Pretpostavljam da sigurno imas podeblji acc. Samo da vidimo sta vi, koji nas optuzujete za sovinizam, pisete kada ste na svome?

Jadan pokusaj da se, zajednicki upad srpske i crnogorske vojske, nakon Cerske bitke, s disruptivnom namjerom, protumaci kao teritorijalna ambicija Crne Gore.

Opet ponavljam, ova tuzna prica oko crnogorske zastave nas je dovela do definicije "jajara" i "seoskih varalica". Petar I "Jajara"

Aleksandar "Karma is a Bitch", ili "ko se pistolja laca, od pistolja i gine", jeste bio regent, to je postao samo par dana prije Sarajevskog atentata, ali je Petar bio kralj i mogao je zaustaviti srpsku sramotu...

[SamoVasGledam]

Taj spin da sam ja ovdje vodjen nacionalnim emocijama, a ne ti koji iz Srbije pises o desavanjima u Crnoj Gori, na bosanskom forumu...

Hajde nam pokazi tvoj rad i trud na srbijanskim forumima. Pretpostavljam da sigurno imas podeblji acc. Samo da vidimo sta vi, koji nas optuzujete za sovinizam, pisete kada ste na svome?

Jadan pokusaj da se, zajednicki upad srpske i crnogorske vojske, nakon Cerske bitke, s disruptivnom namjerom, protumaci kao teritorijalna ambicija Crne Gore.

Opet ponavljam, ova tuzna prica oko crnogorske zastave nas je dovela do definicije "jajara" i "seoskih varalica". Petar I "Jajara"

Aleksandar "Karma is a Bitch", ili "ko se pistolja laca, od pistolja i gine", jeste bio regent, to je postao samo par dana prije Sarajevskog atentata, ali je Petar bio kralj i mogao je zaustaviti srpsku sramotu...

Nije bitno gde pišem i o čemu pišem. Valjda je bitnije na koji način pišem, a u mojim komentarima nema ni mrvice nacionalizma, negiranja crnogorske nacije, državnosti ili šta već. Po pitanju Crne Gore i Crnogoraca sa veoma otvoren, jer sam slušao obe strane, znam njihove argumente, mentalitet Crnogoraca, razvoj crnogorske svesti, političku istoriju itd... Tako da znam o čemu pišem.
S druge strane svaki tvoj komentar upućen meni do sada je ''Srbi ovo, Srbi ono... Srbi ovakvi, Srbi onakvi'', a ovim temama znanje ti je tako malo jače od površnog.
O da, Nikola je itekako imao osvajačke ambicije prema Bosni i Albaniji i o tome je upravo govorio u intervjuu za Njujork Tajms januara 1919. Čovek izgubio presto i državu, a priča kako će višestruko uvećati Crnu Goru.
Petar je zadnjih godina svog života više proveo u krevetu nego na nogama, a kamoli da se aktivno bavi politikom. Pogotovo što je pre toga sve ingerencije preneo na sina.