Forum Klix.ba

francuski LE MONDE:

Jermenske jedinice koje su branile Šušu razbijene su na komade: desetine ranjenih, krvavih i iscrpljenih i tijela u vojnim vozilima hitne pomoći stigli su dan ranije u Stepanakert (Khankendi). Piše francuski Le Monde.

“Ostali silaze s planine, iscrpljeni, ne znajući hoće li nastaviti borbu ... U povratku žurno bacaju svoje stvari jer su pod artiljerijskom i snajperskom vatrom. Bitka za Šušu okrenula se od večeri u petak, 6. novembra, u korist azerbejdžanskih snaga “, rekao je novinar lista.

Ugledni francuski list Le Monde u svom članku navodi: "Uprkos činjenici da vlasti u Stepanakertu to negiraju, čini se da se bitka za Šušu u petak navečer, 6. novembra, okrenula u korist azerbejdžanskih snaga."

Haut-Karabakh : la bataille de Chouchi, clé du conflit dans la région, fait rage
Par Rémy Ourdan

ReportageLes forces azerbaïdjanaises ont atteint la cité historique, objectif majeur de l’offensive lancée le 27 septembre par Bakou. Les intenses combats y tournent à leur avantage.

Les défenseurs de Chouchi sont en lambeaux. Entassés les uns sur les autres à l’arrière des ambulances militaires, ils débarquent par dizaines, blessés, sanguinolents, exténués, à l’hôpital de Stepanakert, dans la vallée. D’autres descendent de la montagne, hagards, sans savoir s’ils reprendront le combat. Le long de la route, des paquetages ont été abandonnés à la hâte par des unités prises sous le feu de l’artillerie et des snipers.

Cela ressemble fort à une journée de débâcle. Même si le pouvoir de Stepanakert le dément, la bataille de Chouchi semblait tourner, vendredi 6 novembre au soir, à l’avantage des forces azerbaïdjanaises.

Shushi's defenders are in tatters. Crowded on top of each other in the backs of military ambulances, they land by dozens, wounded, bloody, exhausted, at Stepanakert hospital in the valley. Others descend from the mountain, haggard, not knowing if they will resume the fight. Along the road, packages were hastily abandoned by units under artillery and sniper fire.

It looks a lot like a day of breakup. Even if Stepanakert’s power belies him, the battle for Shushi seemed to turn on the evening of Friday 6 November to the advantage of the Azerbaijani forces.

Nema gubitka, nema povlačenja, ovo još nije poraz, ništa se ne gubi ako se savjesno borite. Borbe u blizini Šušija se nastavljaju. Zaustavite sve nepotrebne rasprave! - Artsrun Hovhannisyan

Dragi moji ljudi Artsaka! Ne paničarite, sve je pod kontrolom! - Predsednik Narodne skupštine Artsakh Artur Tovmasyan.

spreca wrote: ↑07/11/2020 11:34

SanskiBiser wrote: ↑07/11/2020 09:40

addem wrote: ↑07/11/2020 09:26

@spreca

Sta se desavalo juce i proslih dana.zapocetakmozemo reci da ni ponovni pokusaj zauzeti Susi od strane Azarmije je bio odbijen uz pomoc pomoci koja je dosla u velikom broju sa strane Ar snaga.U borbu su bile ukljucene i tenkovske jedinice i teska artiljerija a dosao je i veliki broj pjesadije i tako nisu dozvolili AZ armiji ,dostici nekih ozbiljnih uspjeha u tom djelu ratista,jer taj drevni grad je vazan za obje strane.
Ja sam od samog pocetka tom napadu se odnosio dosta skepticno,zato, jer vojnu nauku je tesko prevariti.Ako su prvi napadi na okolinu Susi predstavljali iznenadjenje ,drugi pokusaji su bili docekani sa jacim snagama i naravno da od tih napada se nije moglo ocekivati uspjeha o cemu sam i ranije govorio.
Snage koje su Az snage mogle pojacati jugo zapadno od Susa koristeci obicni zemljani put i ako bi sabrali nekoliko jedinica pjesadije nisu tamo mogli dovuci tesku artiljeriju za podrsku,jedinu podrsku im tu mogu prusiti BPLovi,ali u gustim borbama ,BPLovi ne donose glavne preokrete,za razliku od prvih dana kad su unistavali Ar tehniku,za to vrijeme Ar su naucili kako se maskirati i naucili nova takticka pravila i u buducem bpl nece imati takvih lakih uspjeha.U daljim borbama sve vise ce se koristi ti teska borbena tehnika i artiljerija.Sto se tice konkretno ovog dijela ratista Ar su ocito u prednosti sto se tice teskog naoruzanja,oni sad mogu koristiti put Stepanakert -Lacin.oni sada bez problema mogu gadjati Az jedinice koje napadju sa ranije pripremljenih obezbedjenja i tako ne dozvoliti Az armiji uzeti grad u tom pravcu.Juce p rekjuce su bili pokusaji Az obici grad sjuga i zauzeti strategijsko selo Shushekenda koje se nalazi na cesti od Susa do K Bazara.Zauzimanjem tog sela ,osim sto bi ugrozilo Ar pozicije nego bi dovelo do razbijanja Ar snaga koje se nalaze juznije K Bazara a ujedno bi bila presjecena jedina cesta kojom se snadbijeva Ar strana od kuda bi se morali povuci jer bi ostali u obrucu i tako bili unisteni,taj pokusaj je bio odbijen rezervnim jedinicama i tenkovskom jedinicama i Az su bili primorani se vratiti na pocetne tacke i sad Az kontroliraju Sihnah takozvanu paklenu dolinu aujedno imaju i kontrolu na d cestom Lacin Susa.Mnogi pisu o navodnih 300 Wagnerovaca koji su preokrenuli stanje na ratistu u korist Ar snaga i hocu dati svoje misljenje o tome.Opravdat svoj neuspjeh stranim uplitanjem je najlakse.S tacke gledista Vojne nauke logistike itd to mi vidimo da nikakvih drugih rezultata borbi za Susu nije moglo ni biti,sad oni mogu to opravdavati tim Wagnerovcima ,no oni ovdje nisu nogli nista odigrati .Vojna nauka se ne slucajno zove nauka i tesko ju je prevariti.Da se vratimo mojim prognozama o kojim sam ja govorio par dana nazad kad sam nazvao operaciju napada Susa diverzionim i Azstrana je uspjela jer sve rezerve koje ima Ar strana su dovucene u grad .Ar snage se ukopavaju po duzini ceste lacin -Susa i naravno velika kolicina boraca se upotrebljava na tim ukopavanjima.Zato je nekoliko stotina boraca povuceno sa drugih linija a posebno s juga sto je omogucilo Az snagama priblizit se predgradju Hadzavendu.Ako Az komanda ne prestane bez korisno napadati Susu i svoje snage upotrebe za okruzivanje Ar snaga u reonu K Bazara i zauzimanje Hadzavenda i posle provedenja te operacije ce postaviti Ar u veoma tesku situaciju.Ako uzmu te pozicije tada Az mogu dovuci i tesku tehniku i artiljeriju kao tenkovske jedinice i tada oni mogu napdati Ar snage sa velikom sansom na uspjeh,bez toga ce to samo biti avantura.Druga opasnost za Ar snage je izlaz Az snaga na visoravan jugozapadno od Susa to je Lacin.Ranije su Az probali prodrijeti tom gradu sjuga ali su bili spreceni Ar zasjedama ali postoji njos nekoliko pravaca ka Lacinu kojim mogu obici Ar odbranu koja se tu nalazi vec dve nedelje,ovdje isto treba ocekivati napade Az snaga i linija odbrane se moze pomaci do samog predgradja Lacina o cemu govori situacija na terenu.hocu reci svojim pratiocima Azerima koji pisu da pad Susu je i pitanju dan dva ,da od toga nema nista dok se ne zauzme K Bazar i dok se ne dovuku teska artiljerija,sve drugo je avantura koja moze kostati velikim ljudskim zrtvama kako sto je to bilo i sa drugim pokusajem zauzimanja Susu toliko vojnim dejstvima a sad malo o politickim.Zasto Armija Az tako uoprno se drzi tih pozicija u predgradju Susa.Pre ili kasnije mnogi ratovi se zavrasavaju mirom i bas do kuda je dosla vojska od tuda startaju politicari.sudeci izjvama Az rukovodstva oni ne iskljucuju ni politicke dogovore,zato zauzimanjem Hadzavenda su jaki argumenti u daljnim pregovorima ako bi se to rjesavalo politicki...npr Az nisu mogli zauzeti Susa do dana D kad se nacnu razgovori.U tom slucaju ce trebati jaki argumenti da se ubijedi Ar strana da napusti Karabah postujuci plan Minske grupe i zato svako vojni pomaci su kriticno vaznia li to kad pocnu politicari rjesavati,Moja analiza stanja na ratistu govori o tome da ako Azkomandovanje glavi udar prenese na jug i na K Bazar i Hadzavend ,tek tada mogu ocekivati velike i znacajne uspjehe i to strategijskih uspjeha,posle toga mogu racunati na zauzimanje Susa a ovakvim pokusajima sumnjam na uspjeh

SanskiBiser wrote: ↑07/11/2020 15:29 Gonzo! Na sigurnom u pozadni.

SanskiBiser wrote: ↑07/11/2020 15:38

Nema gubitka, nema povlačenja, ovo još nije poraz, ništa se ne gubi ako se savjesno borite. Borbe u blizini Šušija se nastavljaju. Zaustavite sve nepotrebne rasprave! - Artsrun Hovhannisyan

Dragi moji ljudi Artsaka! Ne paničarite, sve je pod kontrolom! - Predsednik Narodne skupštine Artsakh Artur Tovmasyan.

SanskiBiser wrote: ↑07/11/2020 15:38

Nema gubitka, nema povlačenja, ovo još nije poraz, ništa se ne gubi ako se savjesno borite. Borbe u blizini Šušija se nastavljaju. Zaustavite sve nepotrebne rasprave! - Artsrun Hovhannisyan

Dragi moji ljudi Artsaka! Ne paničarite, sve je pod kontrolom! - Predsednik Narodne skupštine Artsakh Artur Tovmasyan.

ovo_malo_duse wrote: ↑07/11/2020 15:43

SanskiBiser wrote: ↑07/11/2020 15:29 Gonzo! Na sigurnom u pozadni.

Ovome sto kopa niko nije rekao da se dzaba ne muci. Ako ih Bajre nadju a hoce jer moraju pucat. Ne pomazu ni zemunice a ne ovakvav rovcic

Glasnogovornik Ministarstva odbrane potpukovnik Anar Ejvazov: „Neprijatelj mora znati da azerbejdžanskog vojnika ne mogu zaustaviti ni strani borci ni bilo koje dobrovoljačke grupe. Imaju jedan način da prežive: napustiti bojno polje ne gubeći vrijeme. "

Postoje informacije da separatističke vlasti Karabaha hitno evakuiraju Stepankert

SanskiBiser wrote: ↑07/11/2020 15:58

Glasnogovornik Ministarstva odbrane potpukovnik Anar Ejvazov: „Neprijatelj mora znati da azerbejdžanskog vojnika ne mogu zaustaviti ni strani borci ni bilo koje dobrovoljačke grupe. Imaju jedan način da prežive: napustiti bojno polje ne gubeći vrijeme. "

Postoje informacije da separatističke vlasti Karabaha hitno evakuiraju Stepankert

Mason74 wrote: ↑07/11/2020 16:06

SanskiBiser wrote: ↑07/11/2020 15:58

Glasnogovornik Ministarstva odbrane potpukovnik Anar Ejvazov: „Neprijatelj mora znati da azerbejdžanskog vojnika ne mogu zaustaviti ni strani borci ni bilo koje dobrovoljačke grupe. Imaju jedan način da prežive: napustiti bojno polje ne gubeći vrijeme. "

Postoje informacije da separatističke vlasti Karabaha hitno evakuiraju Stepankert

Ovo sve vise navodi na cinjenicu da je Susa oslobodjena

Za Le Monde, francuski novinar piše direktno iz Nagorno-Karabaha:

Ključ sukoba u Karabahu je bitka za Šušu.

Azerbejdžanske snage došle su do istorijskog grada, koji je bio glavna meta napada 27. septembra. Borbe se tamo nastavljaju u njihovu korist.

Branitelji Šuše su slomljeni. Postrojili su se iza vojnih kola hitne pomoći, a desetine ranjenih vojnika u posljednjim dahovima došli su do Stepanakerta.
Ostali jermenski vojnici padaju s planine u strahu i strahu ... Nepoznato je hoće li biti ponovo bačeni u bitku.

Kao rezultat snajperske i artiljerijske vatre, jermenski vojnici užurbano su napustili svoje stvari.

To je vrlo slično danu uništenja. Uprkos poricanju vlade u Stepanakertu, borbe su započele u korist azerbejdžanskih snaga u petak, 6. novembra.

Azerbejdžanske snage već tjedan dana pružaju otpor vratima Šuše u krugu vatrenog oružja.

Front Glavni front smrznuo se u gornjim šumama sela Dashalti, gdje su borbe bile žestoke.

Tri dana azerbejdžanski specijalci vršili su racije na putu do Šuše noću kako bi testirali snagu gradskih branitelja. Zbog ovih napada, glavni put koji povezuje Khankendi sa Erevanom zatvoren je od 4. novembra.

„Ovaj grad obje zajednice smatraju jeruzalemskim Jeruzalemom i vrlo je velikim vjerskim / političkim simbolom, s druge strane, zadržava svoju stratešku važnost nadgledajući i kontrolišući Khankendi.

"Azerbejdžanci su stigli do Šuše, na ulicama se vode tučnjave s kalašnjikovima", rekao je vojnik koji je odbio sjesti u invalidska kolica u mjestu Khankendi i ranjen je u nogu, držeći vilicu da ne viče. Oko ovog ranjenog vojnika vlada haos. U to predvečerje stiže kamion u kojem je bilo 7 ljudi ranjenih mecima.

Istina je da su bombaški napadi vrlo ozbiljni, ali stanje ranjenih pokazuje da se uglavnom vode borbe licem u lice.

Hitna pomoć putuje bezbroj. Ranjeni vojnici gomilali su se jedni na druge. Prije nekoliko dana, ova kola hitne pomoći dovozila su ranjene armenske vojnike iz Dašaltija svakog sata, ali sada kola hitne pomoći dolaze svakih 10 minuta.

"Čudesno sam spašen", kaže ranjeni jermenski vojnik koji je pogođen u vrat. Borio sam se s bratom na sjeveru Šuše, na putu za Khankendi. Napad je bio toliko jak da smo se morali povući. Azerbejdžanski snajperisti ustrijelili su ga na 4 km od Khankendija. Ovo je znak da Khankendi, koji stenje pod teškim bombama, više nije osiguran od napada azerbejdžanskih snaga.

ForRat je gotov za neke muškarce koji dođu u bolnicu. Jedini izlaz za njih je slanje u Jerevan cestom sa sjevera (Kalbajar) na hitnu operaciju. Put do Lačina je zatvoren.

DöyüşZa ostale armenske vojnike poput Hovika, bitka se nastavlja. Ovaj Jermenin iz dijaspore sa vrlo crnim izgledima kaže da je došao iz Sočija zbog rata u Karabahu. Ne kaže odakle mu vojno iskustvo, ali se (iznenađujuće) izravno pridružio jermenskim specijalnim snagama. Vojnik, koji je bio ranjen u desnu ruku, izvadio je cigaretu i pušio.

HHovik, koji se nalazi u bolnici samopouzdanog glasa, kaže da je, iako su njegovi prijatelji iz specijalnih snaga morali ostati u bolnici, ponovo otišao u borbu. Čim mu je sestra zavezala zavoje na rukama, obukao je novu uniformu i pobjegao iz bolnice. Kaže da je ranjen negdje drugdje, ali doktori skrivaju te rane ili ga sprečavaju da se vrati na front.

HHovik iz Sočija kaže svojim prijateljima da mu daju novi automobil kojim će ga odvesti naprijed. Suočen s odgovorom da nema automobila, Hovik pita postoji li još uvijek taksi u Khankendiju. Konačno, zahvaljujući posebnim kontaktima, policajac je pristao da ga odvede natrag na put Šuša. Hovik nema oružje, ali se nada da će na put uzeti oružje prvog ranjenog vojnika.

Branitelji Nagorno-Karabaha, koji su se ratovali artiljerijom i oružjem iz 1990-ih, bore se s nadmoćnim neprijateljem, i brojčano i tehnološki, bespilotnim letjelicama, mehanizmima pune zračne potpore i specijalnim snagama.

U Khankendiju kažu da je bitka kod Šuše teška, ali ne i poražena. Gradonačelnik Šuše Artsvik Sargsjan odgovorio je telefonom iz rova: "Nećemo izgubiti Šušu, to je nezamislivo, danas smo ubili mnogo neprijatelja, sutra ćemo ubiti još."

Under Pod zvucima bitke nalazi se gusta planina magle, a iznad Khankendija vlada neobična tišina. Tada, noću, bombe iznenada ponovo počinju kišiti, bombe počinju eksplodirati oko Šuše.

Zvuk mitraljeza čuje se izvan Khanandija, koji je zabrinut za svoje posljednje stanovnike. Magla se razbistri, otvori se ujutro, a jermenski vojnik puca u zrak da odagna misli, možda je neprijatelj već na vratima glavnog grada.

Mason74 wrote: ↑07/11/2020 16:06

SanskiBiser wrote: ↑07/11/2020 15:58

Glasnogovornik Ministarstva odbrane potpukovnik Anar Ejvazov: „Neprijatelj mora znati da azerbejdžanskog vojnika ne mogu zaustaviti ni strani borci ni bilo koje dobrovoljačke grupe. Imaju jedan način da prežive: napustiti bojno polje ne gubeći vrijeme. "

Postoje informacije da separatističke vlasti Karabaha hitno evakuiraju Stepankert

Ovo sve vise navodi na cinjenicu da je Susa oslobodjena

saimidin wrote: ↑07/11/2020 16:25

Mason74 wrote: ↑07/11/2020 16:06

SanskiBiser wrote: ↑07/11/2020 15:58

Ovo sve vise navodi na cinjenicu da je Susa oslobodjena

Nemojte zuriti sa zakljucima, I jedna I druga strana filuje svoju propagandu, treba sacekati dan-dva da se jasno vidi ko je dokle u kojem dijelu dosao.

Uglavnom, armeni su pretrpili ranije gubitke koje je tesko u malom vremenu nadoknaditi, azerima rad dronovima ometa oblacno vrijeme, da li ce armeni moci nesto iskoristiti bice jasno za par dana, ali od sutra razvedravanje dan-dva pa opet oblacno.

Nije valjda da ce armeni cekati oblacno da napadaju, a azeri da razvedri

Gusar-from-Riga wrote: ↑07/11/2020 16:33

saimidin wrote: ↑07/11/2020 16:25

Mason74 wrote: ↑07/11/2020 16:06
Ovo sve vise navodi na cinjenicu da je Susa oslobodjena

Nemojte zuriti sa zakljucima, I jedna I druga strana filuje svoju propagandu, treba sacekati dan-dva da se jasno vidi ko je dokle u kojem dijelu dosao.

Uglavnom, armeni su pretrpili ranije gubitke koje je tesko u malom vremenu nadoknaditi, azerima rad dronovima ometa oblacno vrijeme, da li ce armeni moci nesto iskoristiti bice jasno za par dana, ali od sutra razvedravanje dan-dva pa opet oblacno.

Nije valjda da ce armeni cekati oblacno da napadaju, a azeri da razvedri

Fazon je sto sa Azerske strane nema nikakve propagande i nista ne objavljuju sve su spekulacije. Armeni su ti koji vrse propagandu..

SanskiBiser wrote: ↑07/11/2020 17:18

AP fotograf, danasnji snimak dvorista iza bolnice u Stepankertu.