Forum Klix.ba

It_is_a_Leclerc wrote:Palestinci moraju prihvatiti da je Izrael činjenica, geopolitička stvarnost i historijska zbilja, a jedina prilika za dugoročni mir je pošteno razgraničenje između dvije države. Ove gluposti o negiranju Izraela su islamističko trabunjanje bez ikakve realne pozadine.

Ipak, Palestinci su jedinog koji je ponudio ruku mira - Yasera Arafata - marginalizovali i okrenuli se teroristima Hamasa i bacanju kamenja na izraelske vojnike.

To su činjenice.

Posto smatram da je ovaj covjek, Miko Peled, daleko kompetentniji od tebe po ovom pitanju, procitajmo sta on o tome veli:


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Miko_Peled

Još jedno "ja sranja u Ruandi" okupljanje u Sarajevu...

Kako rekoh - perzistentno i strpljivo traženje poštenog mira između države Izraela i države Palestine mora ići kroz međusobno uvažavanje. Izrael je politički, vojno, ekonomski i u svakom drugom smislu najjača bliskoistočna država, i njima ovo višedecenijsko natezanje s Palestincima predstavlja samo pozadinsku buku. Što se njih tiče, njima i status quo savršeno odgovara. Palestinci su ti koji trebaju pokazati inicijativu za mir, ponuditi prijedloge, raditi na tome.

Umjesto toga, Palestinci žive u ubjeđenju da će Izrael jednog dana nestati (valjda zbog one pričice o tome kako će čak i drveća ubijati Židove) i kako će se njihova država razviti u carstvo, a dane provode u smišljanju kako baciti što veći kamen na izraelske ciljeve.

It_is_a_Leclerc wrote:Kako rekoh - perzistentno i strpljivo traženje poštenog mira između države Izraela i države Palestine mora ići kroz međusobno uvažavanje. Izrael je politički, vojno, ekonomski i u svakom drugom smislu najjača bliskoistočna država, i njima ovo višedecenijsko natezanje s Palestincima predstavlja samo pozadinsku buku. Što se njih tiče, njima i status quo savršeno odgovara. Palestinci su ti koji trebaju pokazati inicijativu za mir, ponuditi prijedloge, raditi na tome.

Umjesto toga, Palestinci žive u ubjeđenju da će Izrael jednog dana nestati (valjda zbog one pričice o tome kako će čak i drveća ubijati Židove) i kako će se njihova država razviti u carstvo, a dane provode u smišljanju kako baciti što veći kamen na izraelske ciljeve.

Da ti prevedem ovo iznad?

salik79 wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:Kako rekoh - perzistentno i strpljivo traženje poštenog mira između države Izraela i države Palestine mora ići kroz međusobno uvažavanje. Izrael je politički, vojno, ekonomski i u svakom drugom smislu najjača bliskoistočna država, i njima ovo višedecenijsko natezanje s Palestincima predstavlja samo pozadinsku buku. Što se njih tiče, njima i status quo savršeno odgovara. Palestinci su ti koji trebaju pokazati inicijativu za mir, ponuditi prijedloge, raditi na tome.

Umjesto toga, Palestinci žive u ubjeđenju da će Izrael jednog dana nestati (valjda zbog one pričice o tome kako će čak i drveća ubijati Židove) i kako će se njihova država razviti u carstvo, a dane provode u smišljanju kako baciti što veći kamen na izraelske ciljeve.

Da ti prevedem ovo iznad?

Slatko je, ako ništa.
Baš onako - ostavlja utisak da je skoro moguće da drveće počne ubijati Židove i da se "slobodna" Palestina prostre do Tel Aviva.

It_is_a_Leclerc wrote:

salik79 wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:Kako rekoh - perzistentno i strpljivo traženje poštenog mira između države Izraela i države Palestine mora ići kroz međusobno uvažavanje. Izrael je politički, vojno, ekonomski i u svakom drugom smislu najjača bliskoistočna država, i njima ovo višedecenijsko natezanje s Palestincima predstavlja samo pozadinsku buku. Što se njih tiče, njima i status quo savršeno odgovara. Palestinci su ti koji trebaju pokazati inicijativu za mir, ponuditi prijedloge, raditi na tome.

Umjesto toga, Palestinci žive u ubjeđenju da će Izrael jednog dana nestati (valjda zbog one pričice o tome kako će čak i drveća ubijati Židove) i kako će se njihova država razviti u carstvo, a dane provode u smišljanju kako baciti što veći kamen na izraelske ciljeve.

Da ti prevedem ovo iznad?

Slatko je, ako ništa.
Baš onako - ostavlja utisak da je skoro moguće da drveće počne ubijati Židove i da se "slobodna" Palestina prostre do Tel Aviva.

Karateom do mira.

salik79 wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:Kako rekoh - perzistentno i strpljivo traženje poštenog mira između države Izraela i države Palestine mora ići kroz međusobno uvažavanje. Izrael je politički, vojno, ekonomski i u svakom drugom smislu najjača bliskoistočna država, i njima ovo višedecenijsko natezanje s Palestincima predstavlja samo pozadinsku buku. Što se njih tiče, njima i status quo savršeno odgovara. Palestinci su ti koji trebaju pokazati inicijativu za mir, ponuditi prijedloge, raditi na tome.

Umjesto toga, Palestinci žive u ubjeđenju da će Izrael jednog dana nestati (valjda zbog one pričice o tome kako će čak i drveća ubijati Židove) i kako će se njihova država razviti u carstvo, a dane provode u smišljanju kako baciti što veći kamen na izraelske ciljeve.

Da ti prevedem ovo iznad?

Ma ne trebas mu prevoditi, njegov komentar je dosta cinican i u rangu primjerice ruske pristrasnosti rs-u i srbima. nema se sta sa leclercom pricati vise kao sto se nema sta pricati sa pristasama mladica. to je tu negdje isto.

sheilak wrote:

salik79 wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:Kako rekoh - perzistentno i strpljivo traženje poštenog mira između države Izraela i države Palestine mora ići kroz međusobno uvažavanje. Izrael je politički, vojno, ekonomski i u svakom drugom smislu najjača bliskoistočna država, i njima ovo višedecenijsko natezanje s Palestincima predstavlja samo pozadinsku buku. Što se njih tiče, njima i status quo savršeno odgovara. Palestinci su ti koji trebaju pokazati inicijativu za mir, ponuditi prijedloge, raditi na tome.

Umjesto toga, Palestinci žive u ubjeđenju da će Izrael jednog dana nestati (valjda zbog one pričice o tome kako će čak i drveća ubijati Židove) i kako će se njihova država razviti u carstvo, a dane provode u smišljanju kako baciti što veći kamen na izraelske ciljeve.

Da ti prevedem ovo iznad?

Ma ne trebas mu prevoditi, njegov komentar je dosta cinican i u rangu primjerice ruske pristrasnosti rs-u i srbima. nema se sta sa leclercom pricati vise kao sto se nema sta pricati sa pristasama mladica. to je tu negdje isto.

Jeste, brate.

Ako ne podržavaš Hamas, četnik si. Nema druge.

Gdje ima kamenja da idemo hrabro da se borimo?

Zaista interesantno kako su ovdasnji ljudi spremni da zastupaju tudje ciljeve i interese umjesto da se bore za svoje..

@ leclerc ne radi se o tome da tebe neko kritizira da ne podrzavas hamas vec sto cinicno i skoro s porugom krivis palestince za nemir u izraelu i jos k tome, pozivas ih da oni eto kao prvi daju ruku pomirenja narodu koji se nameracio da ih istrijebi u potpunosti, koji ih ne smatra ljudima, koji sustavno provodi nad palestincima fasisticko, rasisticko i aparthejdno ugnjetavanje vec desetljecima i to na palestinskoj zemlji, uz svesrdnu podrsku usa i presutno odobravanje ostatka zapadnog svijeta (vecinom).
to jako podsjeca na isto tako cinicni i hladni stav zapada kada su prozivali bosnjake da prvi daju ruku pomirenja srbima, da se ne bune na i da gutaju fasizam u rs-u ili rusa kad brane i opravdavaju rs, srbiju i mladica. nema puno razlike izmedju tvog stava i ovog pomenutog. niti ima opravdanja. cak i da si zidov jer i medju njima ogroman je broj protivnika cionizma.

alipasijaner wrote:Zaista interesantno kako su ovdasnji ljudi spremni da zastupaju tudje ciljeve i interese umjesto da se bore za svoje..

Nepravda se mora prozivati i na nju konstantno ukazivati bez obzira u kojem dijelu svijeta se desavala. Ukazujuci da se nad jednim narodom desava uzasno, jezivo ugnjetavanje, kao sto se to cinilo i kad su zidovi bili ugnjetavani, ni na koji nacin ne smanjuje brigu za svoj narod.

alipasijaner wrote:Zaista interesantno kako su ovdasnji ljudi spremni da zastupaju tudje ciljeve i interese umjesto da se bore za svoje..

a ti znaš šta su njihovi interesi, a šta nisu?

sheilak wrote:

alipasijaner wrote:Zaista interesantno kako su ovdasnji ljudi spremni da zastupaju tudje ciljeve i interese umjesto da se bore za svoje..

Nepravda se mora prozivati i na nju konstantno ukazivati bez obzira u kojem dijelu svijeta se desavala. Ukazujuci da se nad jednim narodom desava uzasno, jezivo ugnjetavanje, kao sto se to cinilo i kad su zidovi bili ugnjetavani, ni na koji nacin ne smanjuje brigu za svoj narod.

Naravno da se nepravda mora prozivati bez obzira na to gdje se dešava i ko je čini.

Naravno, ta bi kritika djelovala vjerodostojnije kada bi zaista bila takva, usmjerena prema svima, a ne kada se jedni te isti ljudi javljaju u povodu samo jednog sukoba u svijetu braneći samo jednu stranu tog sukoba a napadajući samo drugu.

U gradu i državi gdje su juče pokušali ubiti ili povrijediti djecu sabotažom ringišpila na božićnom marketu.

tranquil wrote:Naravno da se nepravda mora prozivati bez obzira na to gdje se dešava i ko je čini.

Naravno, ta bi kritika djelovala vjerodostojnije kada bi zaista bila takva, usmjerena prema svima, a ne kada se jedni te isti ljudi javljaju u povodu samo jednog sukoba u svijetu braneći samo jednu stranu tog sukoba a napadajući samo drugu.

U gradu i državi gdje su juče pokušali ubiti ili povrijediti djecu sabotažom ringišpila na božićnom marketu.

Kolko znamo za to je već uhapšena jedna osoba na kojoj se vrši istraga,
Kada je upitanju SABOTAŽA jednog cijelog naroda ne samo da nisu pohapšeni akteri decenijske torture nad ovim narodom, već se ukazivanje na to smatra antisemitizmom. To je apsurd!

sheilak wrote:@ leclerc ne radi se o tome da tebe neko kritizira da ne podrzavas hamas vec sto cinicno i skoro s porugom krivis palestince za nemir u izraelu i jos k tome, pozivas ih da oni eto kao prvi daju ruku pomirenja narodu koji se nameracio da ih istrijebi u potpunosti, koji ih ne smatra ljudima, koji sustavno provodi nad palestincima fasisticko, rasisticko i aparthejdno ugnjetavanje vec desetljecima i to na palestinskoj zemlji, uz svesrdnu podrsku usa i presutno odobravanje ostatka zapadnog svijeta (vecinom).
to jako podsjeca na isto tako cinicni i hladni stav zapada kada su prozivali bosnjake da prvi daju ruku pomirenja srbima, da se ne bune na i da gutaju fasizam u rs-u ili rusa kad brane i opravdavaju rs, srbiju i mladica. nema puno razlike izmedju tvog stava i ovog pomenutog. niti ima opravdanja. cak i da si zidov jer i medju njima ogroman je broj protivnika cionizma.

Pa Bošnjaci su na kraju i morali dati prvi ruku pomirenja, pristati na "nepošten mir", priznati RS na bosanskoj zemlji, jer je sve bolje i sve isplativije od godina ratovanja i ubijanja našeg naroda. I to je razlika između nas i Palestinaca. Mi smo znali da mir nema alternativu dok oni biraju teroriste i sanjaju nemoguće.

It_is_a_Leclerc wrote:

sheilak wrote:

salik79 wrote:
Da ti prevedem ovo iznad?

Ma ne trebas mu prevoditi, njegov komentar je dosta cinican i u rangu primjerice ruske pristrasnosti rs-u i srbima. nema se sta sa leclercom pricati vise kao sto se nema sta pricati sa pristasama mladica. to je tu negdje isto.

Jeste, brate.

Ako ne podržavaš Hamas, četnik si. Nema druge.

Gdje ima kamenja da idemo hrabro da se borimo?

Jok, ako ne podržavaš cionističko orgijanje nad Palestincima automatski podržavaš Hamas

To je ta tvoja iščašena logika

It_is_a_Leclerc wrote:

sheilak wrote:@ leclerc ne radi se o tome da tebe neko kritizira da ne podrzavas hamas vec sto cinicno i skoro s porugom krivis palestince za nemir u izraelu i jos k tome, pozivas ih da oni eto kao prvi daju ruku pomirenja narodu koji se nameracio da ih istrijebi u potpunosti, koji ih ne smatra ljudima, koji sustavno provodi nad palestincima fasisticko, rasisticko i aparthejdno ugnjetavanje vec desetljecima i to na palestinskoj zemlji, uz svesrdnu podrsku usa i presutno odobravanje ostatka zapadnog svijeta (vecinom).
to jako podsjeca na isto tako cinicni i hladni stav zapada kada su prozivali bosnjake da prvi daju ruku pomirenja srbima, da se ne bune na i da gutaju fasizam u rs-u ili rusa kad brane i opravdavaju rs, srbiju i mladica. nema puno razlike izmedju tvog stava i ovog pomenutog. niti ima opravdanja. cak i da si zidov jer i medju njima ogroman je broj protivnika cionizma.

Pa Bošnjaci su na kraju i morali dati prvi ruku pomirenja, pristati na "nepošten mir", priznati RS na bosanskoj zemlji, jer je sve bolje i sve isplativije od godina ratovanja i ubijanja našeg naroda. I to je razlika između nas i Palestinaca. Mi smo znali da mir nema alternativu dok oni biraju teroriste i sanjaju nemoguće.

palestinci u svom svom ocaju ne daju se prisiliti na perverziju mira na koju smo mi bili prisiljeni pristati. no i kada bi pristali i prvi pruzili ruku pomirenja, zar mislis da je do toga stalo zidovima? ponavljam, ne smatraju ih ljudima, istrenirani su i odgojeni da palestince ne smatraju ljudima, pa se i ne libe ubiti nenaoruzano dijete. a tvoje ponavljanja kako su eto palestinci toliko zli da i pored svega bacaju kamenje na nevine izraelce umjesto da se pokunje i prihvate fasisticku tvorevinu na svojoj zemlji koja im otvoreno radi o glavi, uzasno je i cinicna i bezosjecajna.

tranquil wrote:Naravno da se nepravda mora prozivati bez obzira na to gdje se dešava i ko je čini.

Naravno, ta bi kritika djelovala vjerodostojnije kada bi zaista bila takva, usmjerena prema svima, a ne kada se jedni te isti ljudi javljaju u povodu samo jednog sukoba u svijetu braneći samo jednu stranu tog sukoba a napadajući samo drugu.

U gradu i državi gdje su juče pokušali ubiti ili povrijediti djecu sabotažom ringišpila na božićnom marketu.

Uvijek se treba staviti na stranu u sukobu nad kojom se cini nepravda, i to tako ocita, sistematska i zlurada. kako je pokazao i rat u bosni, nisu svi krivi i ne moze se i ne smiju sukobljene strane izjednacavati. pomirenje pocinje kada se jasno kaze i dokaze ko je kriv, kada se ta krivica i prihvati i kada oni koji su krivi prodju licnu katarzu.

a tema je o izraelu, a ne o bosni. ako kritiziramo izrael, ne znaci da ne kritiziramo bosnu i sve njene nepravilnosti, kada je to potrebno. a mislim da su bosanci/bosnjaci svakako dosta samokriticni, ali naravno trebamo i vise ukazivati na anomalije, za nase dobro.

bogoljub wrote:

alipasijaner wrote:Zaista interesantno kako su ovdasnji ljudi spremni da zastupaju tudje ciljeve i interese umjesto da se bore za svoje..

a ti znaš šta su njihovi interesi, a šta nisu?

Interesi Bosnjacke politike su da se bore za sve muslimane svijeta,
osim za sebe..

It_is_a_Leclerc wrote:Sramotne i fašističke parole na ovom skupu palestinskih useljenika u BiH. Još je jednom pokazano kako su Palestinci uvijek bili dio problema, a nikad dio rješenja na Bliskom Istoku i da će zbog svog militarizma, isključivosti i neprihvatanja Izraela kao činjenice i gepolitičke stvarnosti nanijeti sebi još puno zla.

Kao građanin BiH, ograđujem se od antisemitizma i militantne, islamističke retorike s današnjeg okupljanja.

Jeste, palestinci su problem, vazda. Od početka okupacije pa i dan danas, mislim stvarno, kako neće da prihvate da to više nije njihova zemlja, da su tu sad građani ne drugog, nego nekog petog reda. Nek uživaju u aparthejdu, ionako će umrijeti.

Mislim da je generalni problem bliskog istoka, a isto tako i svijeta, što ima toliko arapa, jel' tako Leclerc?

Ništa, onda samo da se pridružim horu i izjavim punu podršku Palestincima u istrajavanju na politici koja im je zadnjih pola stoljeća donijela ovakve rezultate. To sigurno nije nečovječno ni cinično, niti je uopće mlaćenje gloginja Palestinskim kurcem. Treba još demonstracija podrške, jer kao što historija pokazuje to sigurno pomaže, jebo lokalne stvari koje se fakat mogu izmijeniti.

Prioriteti su to, šta reći, kakvu posluku porati...

ne razumijem na koji nacin je iskazivanje podrske palestinskom narodu, ne hamasu, i ukazivanje na to da izrael opetovano cini zlocin nad tim narodom necovjecno?
izvrnuta logika ti je na nivou srpskih medija i srpske propagande.

a ti nemoj iskazivati podrsku onda. vec se potrudi da kritika bude ravnomjerno rasporedjena, kao glas eto nekog razuma...i sjebanog pokusaja da se bude fair.

mislim, logika je fakat fucked up. dakle, kritizirate narod koji je bukvalno u koncentracionom logoru za nedostatak politickog pragmatizma. ne, izrael koji je nacinio taj logor na palestinskoj zemlji vec palestince. to je isto kao da je neko kritizirao zidove u varsavskom getu jer dovoljno ne saradjuju sa nacistickim vlastima i jer ne prihvacaju geto kao politicku realnost koja nece proci. ili crnce za nedostatak saradnje sa aparthejdskom juznofrickom vlasti, koja je isto tako bila itekakva politicka stvarnost. a sad je vise nema.

izrael nije normalna drzava, ne koristi se normalnim i humanim sredstvima. jel stvarno mislite da je njima stalo da s palestincima zive u miru i da su palestinci zivi s njima? really?

Podržavam ja Palestince, ali ne bezuslovno i ne u nerazumnim odlukama koje im decenijama donose probleme. Ali ovom prilikom, povodom glupog okupljanja u Sarajevu profesionalnih i poluprofesionalnih "izraelologa" skrećem pažnju na tu grupicu ljudi poremećenih prioriteta koji imaju samo jedan problem u životu, a to su Jevreji i njihova država, i boriće se protiv toga do posljednje kapi palestinske krvi. Optuživati za cinizam one koji su za mir i međusobno priznanje iz te pozicije je istovremeno ironija i vrhunac cinizma. I istrajavanje na najgorem status quo-u na planeti.