Sarajevski derbi

[Steph]

Možda ima 12 godina.

[Dead Man Walking]

Možda ima 12 godina.

Odvadi malo.

[insaneinthebrain]

odavno veci trol nije izasao iz pitarske rupe ko ovaj samprotivsviju

[Logovan]

Poznate cijene ulaznica za vječiti derbi na Koševu

http://sport033.com/poznate-cijene-ulaz ... na-kosevu/

Cijene su fula, ali eto navikli smo.

Ja se nadam da će ispraviti, jer ima vremena da izbace nove cijene.

[jeza u ledja]

Krene nekad covjeka pa slova sama lete. Lijepo napisano ma da ja licno mislim sto se tice tezine sarajevskih klubova sve je tu u par deka (naravno mislim samo na Zelju i Sarajevo). Malo mi je nejasno ovo sto sam uveco i boldiro jer recenica je netacna iz vise razloga a jedan najosnovniji je da je Zeljo straiji od Sarajeva 25 godina. Dalje jedino kada je napravljeno Sarajevo pa 10-tak godina poslije Zeljo je bio u drugom planu a kasnije se vremenom to sve poravnaloi ako je Sarajevo bilo dva puta prvak drzave a Zeljo jednom i taj isti Zeljo je stigao u Evropi kao ni jedan BH klub blizu a to sigurno ne bi mogao bez podrske drzave.

Lapsus, Zeljeznicar je za cijelo vrijeme svog postojanja do te 1998e bio u sjenci drugih sarajevskih klubova.

Koliko znam, Zeljeznicar prije onog rata nikad nije igrao na najvisem nivou. Izmedju tog rata i ovog zadnjeg Sarajevo je bio uspjesniji klub. Ne samo da je osvojio 2 titule, a Zeljeznicar jednu, vec je i 2 puta bio viceprvak, a Zeljeznicar jednom. Sveukupno, Sarajevo izmedju 1946 i 1992 29 puta bio bolje plasirana ekipa od Zeljeznicara, dok je Zeljeznicar bio 17 puta bolje plasiran od Sarajeva. Na vjecitoj tabeli Prve lige YU Sarajevo je sesto, Zeljeznicar osmi (a Velez sedmi).
Znaci 2 titule vi 1.
Dva druga mjesta vi jedno.
29 puta ispred vas, vi 17 ispred nas.
Mi 6 na vjecnoj tabeli vi 8.
Mi dva finala kupa vi 1.

I ok, bilo je perioda kad je Zeljeznicar bio uspjesniji naravno (70e), ali generalno gledajuci Sarajevo je bio uspjesniji (i veci) klub. Evo mozete to gledati i kroz tu pricu o rezimskom klubu. Mi smo vama uzeli igrace. Zbog nas se prosirivala liga. Mi smo igrali na vecem stadionu (dok su vama ovaj sjever napravili tek 85e mescini). Mi smo nosili i predstavljali ime grada, vi necega drugog. Da se ne lazemo, Sarajevo je napravljeno jer su svi gradski klubovi ugaseni nakon rata. Vi ga kao takvi niste mogli predstavljati, iako je jedino vas rezim ostavio u zivotu. Jednostavno ste bili nevazni u prici. Takodje da se ne lazemo, zna se koji su dijelovi grada imali veci broj navijaca jednih i drugih, i zna se ko je u tim dijelovima grada zivio (nema veze sa nacijama ili tako nesto da me neko pogresno ne razumije, barem ne direktne). Mislim nemam ja problema sa tim ama bas nikakve, ali svako je imao priliku birati svoj identitet na osnovu svojih prioriteta i osjecaja pripadnosti.

I prije rata su ako se ne varam Manijaci/JU znali pratiti Sarajevo na gostovanjima pa ih je znalo biti i na Kosevu, a ne znam da je bilo obratno.

I u Beogradu je Partizan bio u sjeni Zvezde uvijek, pa danas imaju vise titula mescini nego oni. I Partizan je igrao prvo finale KES, sto Zvezda nije postigla do par decenija kasnije, pa su opet bili u sjenci njihovoj.


Ali dobro, u pravu si da ta razlika izmedju nas i vas nije bila velika, kao sto nije ni u zadnjih 15 godina.

[todd_smith]

Poznate cijene ulaznica za vječiti derbi na Koševu

http://sport033.com/poznate-cijene-ulaz ... na-kosevu/

Cijene su fula, ali eto navikli smo.

Ja se nadam da će ispraviti, jer ima vremena da izbace nove cijene.

Nece.

[Samprotivsviju]

odavno veci trol nije izasao iz pitarske rupe ko ovaj samprotivsviju

Hajd imate i vi nosaru, morao.se balans uspostaviti

[Maharadza]

Joj pitarluka,stavili po cenera sjever i jug,kol'ko god misle da su ga nama zabiberili vidjeće kako će sjever izgledati,pa nema više od 2 milje raje sa sjevera člansku.Ovo je trebalo nama biti 7km,sjever petaka,istok 8 i zapad cenera,onda bi se mogli i nadati nekoj fenomenalnoj posjeti.Ono nije da se ja lično žalim ja ću doći ali bih volio da Koševo bude što punije.

Potpis, samo vi ste posljednji koji možete nešto pričati o kartama i cijenama istih!

[Logovan]

Nece.

Mislim da se jednom desilo da su ispravili.

[simonese]

jebes pricu o kartama,ko hoce ide svakako,nije bitno marka gore ili dole

[todd_smith]

Nece.

Mislim da se jednom desilo da su ispravili.

Vec je gotovo sve, a i iznad sam rekao razlog sto su ovakve cijene. Za dugorocnu dobrobit kluba, mozda i ispravan potez. Gorka pilula za progutati, ali jebi ga.

[jeza u ledja]

Nije tad Sarajevo imalo nešto puno jaču ekipu... mjesec dana prije toga je na Koševu bilo 1:1, gdje smo mi bili barem ravnopravni. Prije utakmice su mediji govorili da su šanse 50-50, ali povreda Muharemovića i pritisak je napravila da smo igrali ko levati... iako je na kraju sve ispalo dobro I Zuban nije bio nebitan igrač, te polusezone su on i Vazda zabijali kako su htjeli, na kraju sezone se prodao u Tursku.

Druga stvar, ne bih rekao da je Željo bio u sjenci prije rata, mada nam je ta uloga bila namijenjena. Kako 1946. tako i 1996.

Vi ste to proljece procvjetali, na polusezoni ste bili 7-8 ovako nesto.
Mi se tackali sa Pekicevom Bosnom i Celikom koji su do tad bili vau.

Dobro nije Zubanovic bio nebitan, ali nije vam ni blizu bio glavni igrac, ni prije ni poslije. Djelo, Vazda, Gredic, Buki, Zeric.

[ultima_palabra]

Koliko znam, Zeljeznicar prije onog rata nikad nije igrao na najvisem nivou. Izmedju tog rata i ovog zadnjeg Sarajevo je bio uspjesniji klub. Ne samo da je osvojio 2 titule, a Zeljeznicar jednu, vec je i 2 puta bio viceprvak, a Zeljeznicar jednom. Sveukupno, Sarajevo izmedju 1946 i 1992 29 puta bio bolje plasirana ekipa od Zeljeznicara, dok je Zeljeznicar bio 17 puta bolje plasiran od Sarajeva. Na vjecitoj tabeli Prve lige YU Sarajevo je sesto, Zeljeznicar osmi (a Velez sedmi).
Znaci 2 titule vi 1.
Dva druga mjesta vi jedno.
29 puta ispred vas, vi 17 ispred nas.
Mi 6 na vjecnoj tabeli vi 8.
Mi dva finala kupa vi 1.

I ok, bilo je perioda kad je Zeljeznicar bio uspjesniji naravno (70e), ali generalno gledajuci Sarajevo je bio uspjesniji (i veci) klub.

Pa šesto i osmo mjesto nije bogzna kakva razlika. I u 80-tim je Željo generalno bio uspješniji, ali je Sarajevo jedne sezone potpuno neočekivano uzelo titulu.

I treba i Evropu uzeti u računicu, polufinale i četvrtfinale kupa UEFA, dok je Sarajevo na prste moglo prebrojati pobjede u Evropi prije rata.

[Steph]

Pogledaj koliko ste protivnika morali izbaciti da dođete do polufinala, a koliko treba danas. Ne umanjujem uspjeh, samo sve to nije toliko uporedivo sa ovim sistemom danas.

United, Anderlecht, Hamburg, jebiga, nije moglo, a još smo i pokradeni. Ovo je samo unaprijed odgovor na pitanje zašto onda mi nismo došli do polufinala.

Naravno, tu je i onaj blam i tu nemam šta reći.

[Zastozato]

Krene nekad covjeka pa slova sama lete. Lijepo napisano ma da ja licno mislim sto se tice tezine sarajevskih klubova sve je tu u par deka (naravno mislim samo na Zelju i Sarajevo). Malo mi je nejasno ovo sto sam uveco i boldiro jer recenica je netacna iz vise razloga a jedan najosnovniji je da je Zeljo straiji od Sarajeva 25 godina. Dalje jedino kada je napravljeno Sarajevo pa 10-tak godina poslije Zeljo je bio u drugom planu a kasnije se vremenom to sve poravnaloi ako je Sarajevo bilo dva puta prvak drzave a Zeljo jednom i taj isti Zeljo je stigao u Evropi kao ni jedan BH klub blizu a to sigurno ne bi mogao bez podrske drzave.

Lapsus, Zeljeznicar je za cijelo vrijeme svog postojanja do te 1998e bio u sjenci drugih sarajevskih klubova.

Koliko znam, Zeljeznicar prije onog rata nikad nije igrao na najvisem nivou. Izmedju tog rata i ovog zadnjeg Sarajevo je bio uspjesniji klub. Ne samo da je osvojio 2 titule, a Zeljeznicar jednu, vec je i 2 puta bio viceprvak, a Zeljeznicar jednom. Sveukupno, Sarajevo izmedju 1946 i 1992 29 puta bio bolje plasirana ekipa od Zeljeznicara, dok je Zeljeznicar bio 17 puta bolje plasiran od Sarajeva. Na vjecitoj tabeli Prve lige YU Sarajevo je sesto, Zeljeznicar osmi (a Velez sedmi).
Znaci 2 titule vi 1.
Dva druga mjesta vi jedno.
29 puta ispred vas, vi 17 ispred nas.
Mi 6 na vjecnoj tabeli vi 8.
Mi dva finala kupa vi 1.

I ok, bilo je perioda kad je Zeljeznicar bio uspjesniji naravno (70e), ali generalno gledajuci Sarajevo je bio uspjesniji (i veci) klub. Evo mozete to gledati i kroz tu pricu o rezimskom klubu. Mi smo vama uzeli igrace. Zbog nas se prosirivala liga. Mi smo igrali na vecem stadionu (dok su vama ovaj sjever napravili tek 85e mescini). Mi smo nosili i predstavljali ime grada, vi necega drugog. Da se ne lazemo, Sarajevo je napravljeno jer su svi gradski klubovi ugaseni nakon rata. Vi ga kao takvi niste mogli predstavljati, iako je jedino vas rezim ostavio u zivotu. Jednostavno ste bili nevazni u prici. Takodje da se ne lazemo, zna se koji su dijelovi grada imali veci broj navijaca jednih i drugih, i zna se ko je u tim dijelovima grada zivio (nema veze sa nacijama ili tako nesto da me neko pogresno ne razumije, barem ne direktne). Mislim nemam ja problema sa tim ama bas nikakve, ali svako je imao priliku birati svoj identitet na osnovu svojih prioriteta i osjecaja pripadnosti.

I prije rata su ako se ne varam Manijaci/JU znali pratiti Sarajevo na gostovanjima pa ih je znalo biti i na Kosevu, a ne znam da je bilo obratno.

I u Beogradu je Partizan bio u sjeni Zvezde uvijek, pa danas imaju vise titula mescini nego oni. I Partizan je igrao prvo finale KES, sto Zvezda nije postigla do par decenija kasnije, pa su opet bili u sjenci njihovoj.


Ali dobro, u pravu si da ta razlika izmedju nas i vas nije bila velika, kao sto nije ni u zadnjih 15 godina.

Jos da si napisao da je Zeljo bio dva puta treci. Igrao je cetvtfinale kup uefa 70-ih i polufinale 80-ih. Skoro je neko postavljao vjecne tabele ex-Yu fudbala na temi ko je za koga navijao. Ako ih pogledamo pazljivo vidjecemo da je Zeljo bio uspjesniji od Sarajeva po svemu osim sto je Sarajevo osvojilo vise bodova sto je logicno jer je vise sezona igralo u prvoj ligi.

Postavljam vjecne tabele jos jednom.



1. C. Zvezda (Beograd) 1345 727 325 292 2578:1430 1770
2. Partizan (Beograd) 1345 663 348 328 2310:1441 1664
3. Dinamo (Zagreb) 1312 605 366 341 2179:1509 1562
4. Hajduk (Split) (-5) 1312 592 348 372 2113:1487 1516
5.*Vojvodina (Novi Sad) 1249 476 312 460 1713:1641 1256
6. Sarajevo 1274 462 318 491 1728:1832 1230
7. Velež (Mostar) 1174 435 307 430 1666:1613 1168
8. Željezničar (Sar.) (-6) 1063 404 272 387 1453:1421 1063
9. OFK Beograd 987 347 278 357 1378:1358 972
10.*Vardar (Skopje) 1041 343 252 444 1249:1528 933
11. Radnički (Niš) 953 330 255 365 1067:1157 904
12.*Rijeka 898 310 252 336 1083:1163 857
13. Sloboda (Tuzla) 829 270 243 315 927:1072 765
14. Budućnost (Titograd) 789 261 188 335 889:1114 698 [1]
15. Olimpija (Ljubljana) (-3) 730 231 194 305 825: 992 648
16. Čelik (Zenica) (-10) 574 172 152 250 562: 752 484
17. Zagreb 532 155 124 253 635: 869 434
18. Borac (Banja Luka) 487 150 133 200 547: 650 425
19. Osijek 444 147 110 187 501: 589 398
20. Spartak (Subotica) 441 125 89 221 541: 733 326
21. Sutjeska (Nikšiæ) 295 90 65 135 346: 454 245
22. Proleter (Zrenjanin) 279 87 58 133 306: 488 229
23. Radnički (Beograd) 226 74 47 105 348: 399 195
24. Lokomotiva (Zagreb) 218 69 40 109 300: 422 178
25. Bor 204 54 63 87 210: 319 171
26. Rad (Beograd) 171 68 33 68 221: 202 162
27. Priština 170 62 29 79 195: 258 153
28. Dinamo (Vinkovci) 170 55 51 74 217: 269 151
29. Napredak (Kruševac) 192 54 47 91 225: 312 151
30. Maribor 166 40 57 69 168: 271 137
31. Radnički (Kragujevac) 170 44 44 82 143: 243 132
32.*Zemun 103 28 27 46 115: 152 76
33. Novi Sad 74 21 22 31 86: 129 64
34. Metalac (Beograd) 62 22 15 25 87: 93 59
35. Trešnjevka (Zagreb) (-5) 84 22 18 44 102: 174 57
36. Ponziana (Trst) 62 18 10 34 68: 140 46
37. Split 48 17 7 24 64: 80 41
38. Naša Krila (Zemun) 36 11 8 17 50: 57 30
39. Iskra (Bugojno) 34 8 11 15 32: 50 27
40. Mačva (Šabac) 38 8 8 22 42: 70 24
41. Trepča (Kosovska Mitrovica)34 7 10 17 28: 52 24 [2]
42. Crvenka 34 8 7 19 28: 58 23
43. Teteks (Tetovo) 34 8 9 19 31: 68 23
44. Rabotnički (Skopje) 42 8 5 29 39: 132 21
45. Pelister (Bitola) 33 9 2 21 30: 57 20
46. 14 Oktobar (Niš) 26 4 5 17 26: 76 13
47. Nafta (Lendava) 26 3 0 23 13: 88 6



Vječna lista ex-YU lige je veoma interesantna i iz iste se može izvući niz zaključaka. Jedan od takvih je da je samo 6 klubova bivšeg elitnog takmičenja osvojilo isto ili više bodova, nego što je odigralo utakmica i to Crvena zvezda, Partizan, Dinamo, Hajduk, Vojvodina i Željezničar.

Pregled:

Klub Broj utakmica broj bodova prosjek bodova po utakmici
1. Crvena zvezda 1345 1770 1,3159
2. Partizan 1345 1664 1,2371
3. Dinamo Zg 1312 1562 1,1905
4. Hajduk 1312 1516 1,1554
5. Vojvodina 1249 1256 1,0056
6. Željezničar 1063 1063 1,0000

Za ostale klubove iz Bosne i Hercegovine nisam računao mjesto na tabeli na ovako koncipiranoj tabeli uspješnosti po broju osvojenih bodova u odnosu na broj odigranih utakmica za ex-YU elitu, ali sam formirao tabelu bivših BH-a predstavnika u YU eliti - broj osvojenih bodova u odnosu na broj odigranih utakmica.
Pregled:

Klub Broj utakmica broj bodova prosjek bodova po utakmici
1. Željezničar 1063 1063 1,0000
2. Velež 1174 1168 0,9948
3. Sarajevo 1274 1230 0,9654
4. Sloboda 829 765 0,9227
5. Borac 487 425 0,8726
6. Čelik 574 484 0,8432
7. Iskra 34 27 0,7941

Statistika je takva da ti uvijek nekad uzme, a nekad doda. Statistika je važna, ali je najbitnija ljubav, ali kada posjeduješ nju onda ti statistika bude neka igrarija.

U bivšoj YU-eliti samo 7 klubova ima pozitivan bilans u odnosu pobjede i porazi i to kako slijedi:

klub pobjede porazi
1. Crvena zvezda 727-292=+435
2. Partizan 663-328=+335
3. Dinamo 605-341=+264
4. Hajduk 592-372=+220
5. Željezničar 404-387=+17
6. Vojvodina 476-460=+16
7. Velež 435-430=+5

Svi ostali klubovi imaju više poraza nego pobjeda.

U bivšoj YU eliti takmičilo se ukupno 47 klubova i od tih 47, samo je 8 klubova imalo pozitivnu gol razliku.


klub gol razlika
1. Crvena zvezda 2578:1430=+1148
2. Partizan 2310:1441=+869
3. Dinamo 2179:1509=+670
4. Hajduk 2113:1487=+626
5. Vojvodina 1713:1641=+72
6. Velež 1666:1613=+53
7. Željezničar 1453:1421=+32
8. OFK Beograd 1378:1358=+20

Ovdje je interesantno da je OFK Beograd jedini klub sa negativnim omjerom pobjeda i poraza (-10), a ipak ima pozitivnu gol razliku (+20). To dosta govori o načinu igre OFK Beograda, te očito ne nose bez razloga naziv "Romantičari sa Karaburme". Prvih 7 na ovoj tabeli su jedini klubovi od njih 47 koji su se takmičili u periodu od 1945.-1992. godine u elitnom društvu bivše nam države, a da imaju više pobjeda nego poraza.

[Dead Man Walking]

Joj kad viidm ovo da jedni druge ubjedjuju ko je veci i uspjesniji kroz istoriju smuci mi se. Je li ikad iko u istoriji rasprave na ovu temu uspio ovog drugog ubijediti da je manji? Mozes izvuci kakav god argument hoces, dzaba je. Gubljenje vremena i cao.

[Steph]

Joj kad viidm ovo da jedni druge ubjedjuju ko je veci i uspjesniji kroz istoriju smuci mi se. Je li ikad iko u istoriji rasprave na ovu temu uspio ovog drugog ubijediti da je manji? Mozes izvuci kakav god argument hoces, dzaba je. Gubljenje vremena i cao.

Al' to je neiscrpni izvor prepucavanja po forumu/kafama, jebiga, dobar način da ubiješ vrijeme, pogotovo kada je derbi ovako blizu.

[jeza u ledja]

Koliko znam, Zeljeznicar prije onog rata nikad nije igrao na najvisem nivou. Izmedju tog rata i ovog zadnjeg Sarajevo je bio uspjesniji klub. Ne samo da je osvojio 2 titule, a Zeljeznicar jednu, vec je i 2 puta bio viceprvak, a Zeljeznicar jednom. Sveukupno, Sarajevo izmedju 1946 i 1992 29 puta bio bolje plasirana ekipa od Zeljeznicara, dok je Zeljeznicar bio 17 puta bolje plasiran od Sarajeva. Na vjecitoj tabeli Prve lige YU Sarajevo je sesto, Zeljeznicar osmi (a Velez sedmi).
Znaci 2 titule vi 1.
Dva druga mjesta vi jedno.
29 puta ispred vas, vi 17 ispred nas.
Mi 6 na vjecnoj tabeli vi 8.
Mi dva finala kupa vi 1.

I ok, bilo je perioda kad je Zeljeznicar bio uspjesniji naravno (70e), ali generalno gledajuci Sarajevo je bio uspjesniji (i veci) klub.

Pa šesto i osmo mjesto nije bogzna kakva razlika. I u 80-tim je Željo generalno bio uspješniji, ali je Sarajevo jedne sezone potpuno neočekivano uzelo titulu.

I treba i Evropu uzeti u računicu, polufinale i četvrtfinale kupa UEFA, dok je Sarajevo na prste moglo prebrojati pobjede u Evropi prije rata.

Evropu smo i mi vi tako rijetko igrali tako da je uzorak jako mali da bi se izvlacio neki zakljucak. Naravno da je uspjeh Zeljeznicara veci, ali ne bih rekao da je to dovoljno kad se stavi na vagu. I Milan ima mescini 6 titula prvaka Evrope u odnosu na Juventusove dvije, tako nesto, a u Itailiji Juve ima 35 titula, Milan 20 (ne hvatajte me za tacne brojke sad). I sta sad, sumnjam da ce ijedan Italijan reci da je Milan veci klub.

A u 80im, eto Sarajevo je napravilo iznenadjenje. Pa i vi ste napravili iznenadjenje u Evropi jbg.
A evo bas pogledah, od 1980 do 1989 mi smo bili 5 puta ispred vas na tabeli, vi 5 ispred nas. S tim sto smo mi uzeli titulu.

[jeza u ledja]

Joj kad viidm ovo da jedni druge ubjedjuju ko je veci i uspjesniji kroz istoriju smuci mi se. Je li ikad iko u istoriji rasprave na ovu temu uspio ovog drugog ubijediti da je manji? Mozes izvuci kakav god argument hoces, dzaba je. Gubljenje vremena i cao.

Dosadno nam.
De bogati ne tersaj.

[Mea_parvitas]

Ovako uprava Sarajeva uvijek izbaci vece cijene, pa onda ispravi. Meni se cini da sam najmanje to 5 puta vidio ove sezone, kad se raja malo pobuni i sl. Uglavnom, ne moze jug biti skuplji od sjevera za "obicne" navijace kako god okrenes.

[jeza u ledja]

@ Zastozato

Sve to super, samo ne kontam zasto trebamo preskociti cinjenicu da je Zeljeznicar igrao cesce u nizim rangovima nego Sarajevo?

A kad smo vec kod toga, evo lako se mogu proci sve sezone u ex-Yu kad su oba kluba igrali Prvu ligu. Sarajevo je 17 puta bilo ispred Zeljeznicara, a Zeljeznicar 15 puta ispred Sarajeva.
Znaci i tu smo ispred vas.

[MOSALJOZE]

[todd_smith]

Pa šesto i osmo mjesto nije bogzna kakva razlika.

130+ bodova, nije nesto.

[Šibicar]

U jednom se slažem sa ježom,a to je da je FKS pravljeno da bude službeni predstavnik BiH u Jugi,ali npr. 20 godina nepobjedivosti na Grbavici u derbijima ne ide u prilog toj priči da smo bili baš u sjeni FKS,jebote ispade da smo mi bili Torino a FKS Juventus,što nije ni blizu istine,kao ni poredjenje Zvezde i Partizana,Zvezde za koju navija sigurno oko 70% Srbije i koja je daleko najveći i najuspješniji klub u Jugi.

[Kinaski]

Ma znate sta mene najvise raduje. Raduje me to sto konacno sarajevski klubovi vode glavnu rijec u Premijer Ligi, a ne neki klubovi koji su totalna nepoznanica bili prije rata. Nadam se da ce i narednih godina tako ostati