Forum Klix.ba

MarlboroGold wrote: ↑14/09/2020 10:42 "Naime, kad vam ponavljaju dovoljno dugo što ste vi, što smo mi, to i postanemo, i ne stignemo se ni okrenuti, a cijeli naš identitet postane borba s nekom drugom ženom, višom, mlađom, mršavijom, punijom oblinama, zaljubljenijom, vještijom, talentiranijom, glasnijom, nježnijom, damskijom, više njegovom. Kao u poznatoj izreci “zavadi pa vladaj”, mi smo i dalje tako na margini, gađamo jedna drugu sumnjičavim pogledima, iza kojih su očekivanja o prevari, izdaji, zavođenju naših muškaraca, krađe pažnje. A margina nije za žene. Za žene je moć, unisona, snažna, ujedinjena, kad ovo društvo bude spremno odbaciti pozitivnu diskriminaciju kao alat, samo zajedničkim interesima, stavovima o politici, životnim vrijednostima i izborima."


Nije patrijarhat kriv što žene druge žene često smatraju konkurencijom. Pa samo sam ja bio svjedok stotine takvih primjera kad su se druge žene provlačile kroz blato isključivo od strane drugih žena. To što muškarci tvrde tako nešto je konstatacija činjenice. Konkurencija postoji i kod nas... ako eskalira obično je u obliku verbalnog i/ili fizičkog sukoba, a ništa drugačije nije ni kod žena mada su sklonije upotrebi i indirektnih metoda - ogovaranje, laganje, manipulacije itd. da se učini šteta drugoj ženi. Nije u redu da se loptica odgovornosti za to prebacuje muškarcima i patrijarhatu, jer su uglavnom žene krive.

Šta mislite odakle dolazi ono što se može čuti od mnogih žena - draže mi je kad radim i sarađujem sa muškarcima nego sa drugim ženama.

A taj viktimološki pristup najčešće rabe žene sa iskustvom propalih brakova i loše sistemtiziranih poslova iz kojih proizilazi sveopšto razočarenje muškim rodom

The 51st State wrote: ↑14/09/2020 10:31

hadzinicasa wrote: ↑14/09/2020 09:03

Škobo Habu wrote: ↑14/09/2020 08:55 Terorajz mi đentl.



https://www.jutarnji.hr/life/zivotne-pr ... e-15018789

sta si htio reci s ovim - Terorajz mi đentl?
Pliz eksplejn.

jesi pregledala film?

hadzinicasa wrote: ↑14/09/2020 11:07

The 51st State wrote: ↑14/09/2020 10:31

hadzinicasa wrote: ↑14/09/2020 09:03

sta si htio reci s ovim - Terorajz mi đentl?
Pliz eksplejn.

jesi pregledala film?

jesam. i kad sve i jedna osoba koja ovdje diskutuje o filmu pogleda film, mozemo razgovarati.
ali stvarno: internet pameti nafilovanih mozgova tudjim misljenjem mi je preko glave.

The 51st State wrote: ↑14/09/2020 11:10

hadzinicasa wrote: ↑14/09/2020 11:07

The 51st State wrote: ↑14/09/2020 10:31

jesi pregledala film?

jesam. i kad sve i jedna osoba koja ovdje diskutuje o filmu pogleda film, mozemo razgovarati.
ali stvarno: internet pameti nafilovanih mozgova tudjim misljenjem mi je preko glave.

iznesi svoju impresiju ako ti nije mrsko. daj nam argument da pogledamo.

hadzinicasa wrote: ↑14/09/2020 11:13

The 51st State wrote: ↑14/09/2020 11:10

hadzinicasa wrote: ↑14/09/2020 11:07

jesam. i kad sve i jedna osoba koja ovdje diskutuje o filmu pogleda film, mozemo razgovarati.
ali stvarno: internet pameti nafilovanih mozgova tudjim misljenjem mi je preko glave.

iznesi svoju impresiju ako ti nije mrsko. daj nam argument da pogledamo.

pa dala sam ti gore?
nije ti dovoljan argument da sam formiras misljenje na osnovu pogledanog umjesto da ides na Internet po jedno?

The 51st State wrote: ↑14/09/2020 11:17

hadzinicasa wrote: ↑14/09/2020 11:13

The 51st State wrote: ↑14/09/2020 11:10

iznesi svoju impresiju ako ti nije mrsko. daj nam argument da pogledamo.

pa dala sam ti gore?
nije ti dovoljan argument da sam formiras misljenje na osnovu pogledanog umjesto da ides na Internet po jedno?

nisi, rekla si da pogledamo pa da diskutujemo, ja sam svoje misljenje formirao na osnovu isjecaka i kritika ljudi koji su pogledali, mozes li ti svoj pogled iznijeti nakon pregledanog filma, mozda promijenim misljenje o istom?

hadzinicasa wrote: ↑14/09/2020 11:22

The 51st State wrote: ↑14/09/2020 11:17

hadzinicasa wrote: ↑14/09/2020 11:13

pa dala sam ti gore?
nije ti dovoljan argument da sam formiras misljenje na osnovu pogledanog umjesto da ides na Internet po jedno?

nisi, rekla si da pogledamo pa da diskutujemo, ja sam svoje misljenje formirao na osnovu isjecaka i kritika ljudi koji su pogledali, mozes li ti svoj pogled iznijeti nakon pregledanog filma, mozda promijenim misljenje o istom?

diskutujemo o marginalnim stvarima - rekao si da ti dam argumente da pogledas, a ne da promijenis misljenje o filmu.
ja rekoh dala sam, pa jos i formulirah argument. a takodjer i rekoh da ne zelim diskutovati o filmu s nekim ko je isao po misljenje o istom na Internet umjesto da si da truda pa ga sam formira.

hadzinicasa wrote: ↑14/09/2020 11:05

Docim mi se uopce ne cini da je napisala nesto pogresno u ovom clanku (koji priznajem, nema neku veliku literarnu vrijednost). Dakle tematizirala je predrasude o medjusobnim zenskim odnosima - od tema zenskih razgovora do rivalstva, a osvrnula se i na inerciju kojom zene idu kroz zivot proizaslu iz uloga koje su im od malih nogu dodijeljene (peru sudje) bez da se zapitaju da li to vole i zele da rade.... ne vidim nista sporno iti u jednoj od navedenih tacaka. sve je to tako.
na rivalstvo medju muskarcima se gleda kao na nesto pozitivno, dok je rivalstvo medju zenama cista histerija. dakle ni tu nije puno pogrijesila, pa pokusavam razluciti sta je tacno problem u ovome sto je napisala? i gdje je tu teror?

Lara Božić je mlada i jednostavna djevojka koja živi i radi u Splitu. Iako školovana glazbenica, radi kao pomoćna kuharica u catering službi. Vlasnice catering službe ponude joj posao konobarice na domjenku obitelji Zlatar, splitske aristokratske obitelji. Na zabavi Lara upoznaje Jakova Zlatara, mladog, dobro odgojenog momka iz ugledne obitelji. Jakov se vratio u Split sa školovanja u inozemstvu i majka Nela je priredila zabavu u njegovu čast. Jakov nije pretjerano zainteresiran za svijet kojeg mu majka i otac pokušavaju nametnuti, već mu je za oko zapela mlada djevojka koju susreće u kuhinji. Jakov i Lara se zaljube na prvi pogled i provedu zajedno cijelu večer. Nakon strastvene večeri u vrtu, Nela ih uhvati i otjera Laru iz kuće. Zbog toga što nije spriječio majku, Jakov se osjeća posramljeno i traži Laru za oprost.

Nela Zlatar je ohola žena opsjednuta imidžom obitelji i nastavkom cijenjene loze Zlatarevih. Uvjerena je da se Lara približila Jakovu samo kako bi ušla u njihovu obitelj i kako bi uništila Jakovljevu karijeru kapetana plovidbe. Spletom okolnosti, Jakov odlazi na brod umjesto svog oca i preuzima funkciju kapetana. Prije isplovljavanja, zaprosi Laru i iste večeri se tajno vjenčaju. Jakov odvede Laru u kuću Zlatarevih i svima obznani da je ona sada njegova zakonita žena. Larin svijet se mijenja i sve više počinje sličiti paklu. Ne preostaje joj ništa drugo nego čekati Jakovljev povratak. U međuvremenu je prepuštena na milost i nemilost Jašine majke Nele i mlađe sestre Nikol.

Ne procitah cak nigdje ni razocarenje u muski rod. (ili si mislio opet generalno?)

Škobo Habu wrote: ↑14/09/2020 12:03

hadzinicasa wrote: ↑14/09/2020 11:05

Docim mi se uopce ne cini da je napisala nesto pogresno u ovom clanku (koji priznajem, nema neku veliku literarnu vrijednost). Dakle tematizirala je predrasude o medjusobnim zenskim odnosima - od tema zenskih razgovora do rivalstva, a osvrnula se i na inerciju kojom zene idu kroz zivot proizaslu iz uloga koje su im od malih nogu dodijeljene (peru sudje) bez da se zapitaju da li to vole i zele da rade.... ne vidim nista sporno iti u jednoj od navedenih tacaka. sve je to tako.
na rivalstvo medju muskarcima se gleda kao na nesto pozitivno, dok je rivalstvo medju zenama cista histerija. dakle ni tu nije puno pogrijesila, pa pokusavam razluciti sta je tacno problem u ovome sto je napisala? i gdje je tu teror?

Pa zar u njenom najznačajnim scenarističkom uratku ne vlada takva podjela?

K tomu imamo i jednu dosta crnu - bijelu podjelu.

Lara Božić je mlada i jednostavna djevojka koja živi i radi u Splitu. Iako školovana glazbenica, radi kao pomoćna kuharica u catering službi. Vlasnice catering službe ponude joj posao konobarice na domjenku obitelji Zlatar, splitske aristokratske obitelji. Na zabavi Lara upoznaje Jakova Zlatara, mladog, dobro odgojenog momka iz ugledne obitelji. Jakov se vratio u Split sa školovanja u inozemstvu i majka Nela je priredila zabavu u njegovu čast. Jakov nije pretjerano zainteresiran za svijet kojeg mu majka i otac pokušavaju nametnuti, već mu je za oko zapela mlada djevojka koju susreće u kuhinji. Jakov i Lara se zaljube na prvi pogled i provedu zajedno cijelu večer. Nakon strastvene večeri u vrtu, Nela ih uhvati i otjera Laru iz kuće. Zbog toga što nije spriječio majku, Jakov se osjeća posramljeno i traži Laru za oprost.

Nela Zlatar je ohola žena opsjednuta imidžom obitelji i nastavkom cijenjene loze Zlatarevih. Uvjerena je da se Lara približila Jakovu samo kako bi ušla u njihovu obitelj i kako bi uništila Jakovljevu karijeru kapetana plovidbe. Spletom okolnosti, Jakov odlazi na brod umjesto svog oca i preuzima funkciju kapetana. Prije isplovljavanja, zaprosi Laru i iste večeri se tajno vjenčaju. Jakov odvede Laru u kuću Zlatarevih i svima obznani da je ona sada njegova zakonita žena. Larin svijet se mijenja i sve više počinje sličiti paklu. Ne preostaje joj ništa drugo nego čekati Jakovljev povratak. U međuvremenu je prepuštena na milost i nemilost Jašine majke Nele i mlađe sestre Nikol.

Ne procitah cak nigdje ni razocarenje u muski rod. (ili si mislio opet generalno?)

Generalno.

saint_mirad wrote: ↑14/09/2020 10:58

MarlboroGold wrote: ↑14/09/2020 10:42 "Naime, kad vam ponavljaju dovoljno dugo što ste vi, što smo mi, to i postanemo, i ne stignemo se ni okrenuti, a cijeli naš identitet postane borba s nekom drugom ženom, višom, mlađom, mršavijom, punijom oblinama, zaljubljenijom, vještijom, talentiranijom, glasnijom, nježnijom, damskijom, više njegovom. Kao u poznatoj izreci “zavadi pa vladaj”, mi smo i dalje tako na margini, gađamo jedna drugu sumnjičavim pogledima, iza kojih su očekivanja o prevari, izdaji, zavođenju naših muškaraca, krađe pažnje. A margina nije za žene. Za žene je moć, unisona, snažna, ujedinjena, kad ovo društvo bude spremno odbaciti pozitivnu diskriminaciju kao alat, samo zajedničkim interesima, stavovima o politici, životnim vrijednostima i izborima."


Nije patrijarhat kriv što žene druge žene često smatraju konkurencijom. Pa samo sam ja bio svjedok stotine takvih primjera kad su se druge žene provlačile kroz blato isključivo od strane drugih žena. To što muškarci tvrde tako nešto je konstatacija činjenice. Konkurencija postoji i kod nas... ako eskalira obično je u obliku verbalnog i/ili fizičkog sukoba, a ništa drugačije nije ni kod žena mada su sklonije upotrebi i indirektnih metoda - ogovaranje, laganje, manipulacije itd. da se učini šteta drugoj ženi. Nije u redu da se loptica odgovornosti za to prebacuje muškarcima i patrijarhatu, jer su uglavnom žene krive.

Šta mislite odakle dolazi ono što se može čuti od mnogih žena - draže mi je kad radim i sarađujem sa muškarcima nego sa drugim ženama.

To ih je patrijarhat tako kondicionirao da govore. Joj tebe, ne pratiš narativ uopšte.

hadzinicasa wrote: ↑14/09/2020 12:10
mislim da shvacam sta si htio reci:
- u svojim djelima forsira stereotipe, dok u kolumnama pljuje kompletan koncept stereotipizacije. dakle ako si genuine - sto se i djelom ne "boris" protiv iste. ili je makar ne izlozis ruglu i ismijes?
nego ces je eksploatisati ako ti je to u interesu, a s druge strane nominalno se zalagati za nesto drugo.

ako si na to mislio, slazem se s tobom, medjutim to opet ne pobija ono sto je iznijela u clanku. cak i ako je ONA to iznijela. zar ne?

hadzinicasa wrote: ↑14/09/2020 11:25 hm. reversed psyhology - ne funkcionira to bas kod mene. ali nice try

The 51st State wrote: ↑14/09/2020 17:30 Nije povokacija nego dodatna informacija ali znas to i sama.

piupiu wrote: ↑13/09/2020 18:43

DEMONIKA wrote: ↑12/09/2020 21:22

ExNihilo wrote: ↑10/09/2020 01:57 Pa tako, domaće feministkinje se upiru da u jeziku, kao i svemu ostalom pod nebeskom kapom, pronađu dokaz patrijarhalne dominacije. Stoga ne čude hipoteze, koje se ponavljaju i na ovoj temi, kako su zli muškarci rezervisali imenice muškog roda za povlaštena zanimanja (pisac, doktor, sekretar) dok su zanimanja koja tipično smatramo nižerazrednim ostavili u ženskom rodu (čistačića, domaćica, vaspitačica).

To je odraz historijske podjele zanimanja, koja se reflektira u jeziku. Nema tu neke velike filozofije. Kao što nema razloga ni da se glumica zove glumcem. I oko toga ne bi trebalo biti puno nadmudrivanja.

MarlboroGold wrote: ↑14/09/2020 10:42 "Naime, kad vam ponavljaju dovoljno dugo što ste vi, što smo mi, to i postanemo, i ne stignemo se ni okrenuti, a cijeli naš identitet postane borba s nekom drugom ženom, višom, mlađom, mršavijom, punijom oblinama, zaljubljenijom, vještijom, talentiranijom, glasnijom, nježnijom, damskijom, više njegovom. Kao u poznatoj izreci “zavadi pa vladaj”, mi smo i dalje tako na margini, gađamo jedna drugu sumnjičavim pogledima, iza kojih su očekivanja o prevari, izdaji, zavođenju naših muškaraca, krađe pažnje. A margina nije za žene. Za žene je moć, unisona, snažna, ujedinjena, kad ovo društvo bude spremno odbaciti pozitivnu diskriminaciju kao alat, samo zajedničkim interesima, stavovima o politici, životnim vrijednostima i izborima."


Nije patrijarhat kriv što žene druge žene često smatraju konkurencijom. Pa samo sam ja bio svjedok stotine takvih primjera kad su se druge žene provlačile kroz blato isključivo od strane drugih žena. To što muškarci tvrde tako nešto je konstatacija činjenice. Konkurencija postoji i kod nas... ako eskalira obično je u obliku verbalnog i/ili fizičkog sukoba, a ništa drugačije nije ni kod žena mada su sklonije upotrebi i indirektnih metoda - ogovaranje, laganje, manipulacije itd. da se učini šteta drugoj ženi. Nije u redu da se loptica odgovornosti za to prebacuje muškarcima i patrijarhatu, jer su uglavnom žene krive.

Šta mislite odakle dolazi ono što se može čuti od mnogih žena - draže mi je kad radim i sarađujem sa muškarcima nego sa drugim ženama.

DEMONIKA wrote: ↑15/09/2020 02:37

MarlboroGold wrote: ↑14/09/2020 10:42 "Naime, kad vam ponavljaju dovoljno dugo što ste vi, što smo mi, to i postanemo, i ne stignemo se ni okrenuti, a cijeli naš identitet postane borba s nekom drugom ženom, višom, mlađom, mršavijom, punijom oblinama, zaljubljenijom, vještijom, talentiranijom, glasnijom, nježnijom, damskijom, više njegovom. Kao u poznatoj izreci “zavadi pa vladaj”, mi smo i dalje tako na margini, gađamo jedna drugu sumnjičavim pogledima, iza kojih su očekivanja o prevari, izdaji, zavođenju naših muškaraca, krađe pažnje. A margina nije za žene. Za žene je moć, unisona, snažna, ujedinjena, kad ovo društvo bude spremno odbaciti pozitivnu diskriminaciju kao alat, samo zajedničkim interesima, stavovima o politici, životnim vrijednostima i izborima."


Nije patrijarhat kriv što žene druge žene često smatraju konkurencijom. Pa samo sam ja bio svjedok stotine takvih primjera kad su se druge žene provlačile kroz blato isključivo od strane drugih žena. To što muškarci tvrde tako nešto je konstatacija činjenice. Konkurencija postoji i kod nas... ako eskalira obično je u obliku verbalnog i/ili fizičkog sukoba, a ništa drugačije nije ni kod žena mada su sklonije upotrebi i indirektnih metoda - ogovaranje, laganje, manipulacije itd. da se učini šteta drugoj ženi. Nije u redu da se loptica odgovornosti za to prebacuje muškarcima i patrijarhatu, jer su uglavnom žene krive.

Šta mislite odakle dolazi ono što se može čuti od mnogih žena - draže mi je kad radim i sarađujem sa muškarcima nego sa drugim ženama.

zato što znaju da im nitko neće nogu podmetat

DEMONIKA wrote: ↑15/09/2020 03:57 https://www.klix.ba/magazin/film-tv/eks ... /200914129

ako vam film Cuties nije bio dovoljan da oči otvorite-eyes wide shut-
i osjećate se prosvijetljenim nakon gledanja istog
možda da se zapitate....
koliko se u stvari zavaravate, iz tko zna kojih razloga

DEMONIKA wrote: ↑14/09/2020 20:19

piupiu wrote: ↑13/09/2020 18:43

DEMONIKA wrote: ↑12/09/2020 21:22

To je odraz historijske podjele zanimanja, koja se reflektira u jeziku. Nema tu neke velike filozofije. Kao što nema razloga ni da se glumica zove glumcem. I oko toga ne bi trebalo biti puno nadmudrivanja.

to je i bit
da se ne nadmudruje oko stvari koje su, na koncu, nevažne i da se njima ne razvodnjava svrha i poenta feminizma (ili bilo čega drugog),
jer, kao što Nihilo reče, domaće (i mnoge kvazi, wannabee) feministkinje čačkaju po glupostima, dok se ozbiljne stvari stavljaju u dugi plan