Dešavanja u Sandžaku

[jon_jovi]

Prema onom što se vidi to otamo gleda samo svoj interes.

[Nebitan32]

To stanovništvo dalje od općine Priboj u Srbiji i općine Pljevlja u CG. Prema svemu što se može vidjeti mi se ni u putu nismo sreli. Priboj i Pljevlja gravitiraju k nama pa hajd, za povjerovat je da su nama bliski.

Sandzak je tek srednja Bosna. Imamo mi i dalje tamo preko Peci, Orizara pa nadalje.



Ili dole Herceg Novi koji je osnovao Tvrtko


To sto u Sarajevu kod nekih vlada "mahala mentalitet" to jeste ne zanima ih dalje od njihovog sokaka je druga stvar.

[RATM56]

To se već desilo, stoga je potreban reciprocitet u najmanju ruku.

Razumem. Samo daj bar da sve ostane na kulturno-istorijskom reciprocitetu

[ObserverMode]

To se već desilo, stoga je potreban reciprocitet u najmanju ruku.

Razumem. Samo daj bar da sve ostane na kulturno-istorijskom reciprocitetu

Bošnjaci su ipak intelektualno i civilizacijski napredniji narod tako da se na 11 genocida neće odgovarati reciprocitetom. Ali se bojim da sve neće ostati isključivo na reciprocitetu mijenjanja ulica.

[Mastermind30]

Pitanje za ove papane što mrze sandžaklije.
Mrzite li Vladimira Perića?
I on je SANDŽAKLIJA.

p.s. brzo guglajte da vidite o kome se radi

Kad kazes papani mislis na Sandzaklije vjerovatno, vidjeli smo svu vasu civilizacijsku raskos prije neki dan u tramvaju, noc prije neki Dacic ( Sandzos) je upucao covjeka u Olovskoj ulici i tako iz dana u dan..

[RATM56]

Bošnjaci su ipak intelektualno i civilizacijski napredniji narod

Uf, znači moguće je.

[ObserverMode]

Bošnjaci su ipak intelektualno i civilizacijski napredniji narod

Uf, znači moguće je.

Stvar je čisto empirijske, a ne filozofske prirode. I jedni i drugi su kroz historiju imali priliku da vrše genocid, jedni jesu drugi nisu. Odatle izvlačim gornji zaključak.

[RATM56]

Bošnjaci su ipak intelektualno i civilizacijski napredniji narod

Uf, znači moguće je.

Stvar je čisto empirijske, a ne filozofske prirode. I jedni i drugi su kroz historiju imali priliku da vrše genocid, jedni jesu drugi nisu. Odatle izvlačim gornji zaključak.

Kao prvo, Bošnjaci nisu imali još uvek modernu nacionalnu bošnjačku državu
Kao drugo, muslimani jesu sudelovali u NDH genocidu 1941. - 1945. Kad već insistiraš.

[ObserverMode]

Kao prvo, Bošnjaci nisu imali još uvek modernu nacionalnu bošnjačku državu
Kao drugo, muslimani jesu sudelovali u NDH genocidu 1941. - 1945. Kad već insistiraš.

Ovo prvo - pa šta? Kakve to veze ima sa ovom pričom?

A ovo drugo - učestvovali su pojedinci, ali taj genocid bogme niko od Bošnjaka nije osmislio niti je u njemu učestvovao etnički organizovano.

[RATM56]

Kao prvo, Bošnjaci nisu imali još uvek modernu nacionalnu bošnjačku državu
Kao drugo, muslimani jesu sudelovali u NDH genocidu 1941. - 1945. Kad već insistiraš.

Ovo prvo - pa šta? Kakve to veze ima sa ovom pričom?

A ovo drugo - učestvovali su pojedinci, ali taj genocid bogme niko od Bošnjaka nije osmislio niti je u njemu učestvovao etnički organizovano.

Ima kada kažeš ''bilo je prilike a nisu''. Pa ne dolazi do etničkog čišćenja ili genocida baš svaki put tek tako, u afektu. To je najčešće nacionalni projekat zaokruživanja životnog prostora za svoj nacion. Prvi pravi ispit za tebe, kao pojedinca koji ne veruješ u multietničnost Bosne, tek predstoji.

[Ludzak]

Sta vam ovo Sandzaklije znaci? 'Sandzak je hrvatski i bosanski'
Ne moze ovo ovako. Odlucite se ili ste bosanski, hrvatski ili turski. Druge vam nema.

[ObserverMode]

Ima kada kažeš ''bilo je prilike a nisu''. Pa ne dolazi do etničkog čišćenja ili genocida baš svaki put tek tako, u afektu. To je najčešće nacionalni projekat zaokruživanja životnog prostora za svoj nacion. Prvi pravi ispit za tebe, kao pojedinca koji ne veruješ u multietničnost Bosne, tek predstoji.

Govorim o vremenu okupacije od strane Osmanlija, tad je bilo prilike.

Kakav ispit? Hoćeš reć da ću nakon nekog vremena shvatit da je multietničnost vrijednost koja može ovdje da opstane?

[ObserverMode]

Sta vam ovo Sandzaklije znaci? 'Sandzak je hrvatski i bosanski'
Ne moze ovo ovako. Odlucite se ili ste bosanski, hrvatski ili turski. Druge vam nema.

Ne vjerujem da ovdje piše nešto previše Bošnjaka Sandžaka, tako da se bojim da ćeš ostati uskraćen za njihov odgovor.

Ali nećeš biti uskraćen za moj odgovor. Ako misliš a možeh nahvatat' dva yt videa i doć s nekom pričom onda se bojim da nećeš postić' ono što ti je bio cilj.

[RATM56]

Ima kada kažeš ''bilo je prilike a nisu''. Pa ne dolazi do etničkog čišćenja ili genocida baš svaki put tek tako, u afektu. To je najčešće nacionalni projekat zaokruživanja životnog prostora za svoj nacion. Prvi pravi ispit za tebe, kao pojedinca koji ne veruješ u multietničnost Bosne, tek predstoji.

Govorim o vremenu okupacije od strane Osmanlija, tad je bilo prilike.

Kakav ispit? Hoćeš reć da ću nakon nekog vremena shvatit da je multietničnost vrijednost koja može ovdje da opstane?

Ispit one civilizovanosti. Koju su dosad polagale neke druge struje unutar bošnjačkog korpusa, nikako tvoja.

U to vreme se nisu pitali Bošnjaci nego porta, Bošnjak sve što je mogao je da odgovori na vojni poziv iz Stambola i pomogne u gušenju ustanaka. Tolika carevina se ne može održavati genocidima.

[Ludzak]

Sta vam ovo Sandzaklije znaci? 'Sandzak je hrvatski i bosanski'
Ne moze ovo ovako. Odlucite se ili ste bosanski, hrvatski ili turski. Druge vam nema.

Ne vjerujem da ovdje piše nešto previše Bošnjaka Sandžaka, tako da se bojim da ćeš ostati uskraćen za njihov odgovor.

Ali nećeš biti uskraćen za moj odgovor. Ako misliš a možeh nahvatat' dva yt videa i doć s nekom pričom onda se bojim da nećeš postić' ono što ti je bio cilj.

Mislis da ja mrzim Sandzaklije? Nije tacno, ne mrzim ih uopste. Nego mi je cilj bio da obrazlozite ova dva videa jer mi nisu jasna. Kako jedna oblast moze biti i hrvatski i bosanski i turski?

[ObserverMode]

Ispit one civilizovanosti. Koju su dosad polagale neke druge struje unutar bošnjačkog korpusa, nikako tvoja.

U to vreme se nisu pitali Bošnjaci nego porta, Bošnjak sve što je mogao je da odgovori na vojni poziv iz Stambola i pomogne u gušenju ustanaka. Tolika carevina se ne može održavati genocidima.

Naprotiv. Upravo je položila moja, tj. ona koja s jedne strane ne postaje agresivna slušajući mitove, a s druge strane ne poginje glavu pred prijetnjama. A nije položila ona koja je pravila braću od ljudi koji nisu braća, ta je dobila šamar '92.

Tolika carevina ne može kontrolisati ni eventualne pokolje sa genocidnom namjerom u nekom selu koje bi organizovale lokalne age nad stanovništvom niže klase u to doba. Pa se to opet nije dešavalo.

@Ludzak

Ja nisam Sandžaklija, mislio sam da si barem toliko bio u stanju da shvatiš. I što bi neko uopšte imao potrebu da obrazlaže neki yt video, tamo postavlja ko šta hoće.

[RATM56]

Naprotiv. Upravo je položila moja, tj. ona koja s jedne strane ne postaje agresivna slušajući mitove, a s druge strane ne poginje glavu pred prijetnjama. A nije položila ona koja je pravila braću od ljudi koji nisu braća, ta je dobila šamar '92.

Tolika carevina ne može kontrolisati ni eventualne pokolje sa genocidnom namjerom u nekom selu koje bi organizovale lokalne age nad stanovništvom niže klase u to doba. Pa se to opet nije dešavalo.

@Ludzak

Ja nisam Sandžaklija, mislio sam da si barem toliko bio u stanju da shvatiš. I što bi neko uopšte imao potrebu da obrazlaže neki yt video, tamo postavlja ko šta hoće.

Age i begovi da istrebljuju kmetove? Argument ti je na nivou hipotetičkog pravdanja belih američkih južnjaka koji eto nisu trebili crne robove. To nema smisla činiti.

Saginjanje glave, agresiva od mitova i slične sintagme ipak nije lako empirijski odrediti. A vidiš kako si se prešaltao na ratni ispit, kad kažeš da druga multietnička strana nije ga položila. Nije reč o tom ispitu, izmiče ti pred zovom ratnih fanfara ona teza sa početka o civilizacijskoj naprednosti.

[japin_mutapi]

Kad kazes papani mislis na Sandzaklije vjerovatno, vidjeli smo svu vasu civilizacijsku raskos prije neki dan u tramvaju, noc prije neki Dacic ( Sandzos) je upucao covjeka u Olovskoj ulici i tako iz dana u dan..

znaš dobro na koga mislim čim si se našao prozvanim
usput budi rečeno nisam sandžaklija i ne smatram da me to čini boljim i vrijednijim čovjekom od onih koji su porijeklom sa tih prostora

a te generalizacije i pripisivanje negativnih osobina cijelom narodu je fašizam čisti a ti si jedan obični fašist-početnik
iracionalna mržnja koju pokušavaš opravdati postupcima pojedinaca nije alibi za tvoje stavove i riječi

[Chmoljo]

Isključen/a korisnik/ca iz razloga “kršenje pravila foruma”
» seksan, Mastermind30

[jon_jovi]

To otamo je samo za svoj interes. Dalje od Priboja i Pljevalja. Od njih samo nož u leđa

[ulciscorr]

Neki novokomponovani ekavicar iz Banjaluke otisao u Pazar da skine tablu Acifa Efendije... pojavio se rano u zoru i jos trazi od Pazaraca pajser...

Sreca njegova pa ovo neke fine dzematlije koje su isle na sabah

[CungaLunga]

Bošnjačka demokratska zajednica Sandžaka najoštrije je osuila izlive fašizma iskazane na narodnom veselju ispred opštine Bratunac u Bosni i Hercegovini, kada su lokalni fanovi genocida uz igru i muziku pevali „Oj Pazaru novi Vukovaru“ i „Oj Sjenice nova Srebrenice“

Neprimjereno je i izvan svih normi ljudske civilizacije veličanje genocida, zločina protiv čovječnosti i etničkog čišćenja, a pogotovu je to opasno činiti na Balkanu gdje se još uvijek liječe rane devedesetih i pokopavaju nevino ubijene žene, djeca, starci i muškarci od strane četničkih zločinaca”, navodi se u saopštenju BDZ.

Ta stranka upozorava na krajnje opasnu poruka poistovećivanja Novoga Pazara sa Vukovarom i Sjenice sa Srebrenicom ukazujući da je u pitanju poziv na “regrutaciju novih poremećenih umova koji bi da iznova ubijaju, siluju, pljačkaju i uništavaju nečije svetinje i privatnu imovinu samo zbog toga što su druge vjeroispovijesti i nacionalnosti”.
“Mehanizmi raspirivanje međuetničke mržnje bili su uvod i u krvave ratove devedesetih godina na prostoru bivše Jugoslavije gdje se je na tribinama stadiona i narodnim saborima veličala sramna tradicija četništva i divljaštva i otvoreno pozivalo na obračun sa svakim ko je druge vjere i nacionalnosti. Sa stadiona i narodnih sabora takvi šovinistički stavovi prešli su na polje politike, odakle su se preselili u vojne i paravojne formacije i prerasli u otvoreni fašizam. Ovaj necivilizirani čin Bošnjaci treba da razumiju kao još jedno upozorenje da mračne snage genocida još nisu poražene, te da zbiju svoje redove kako im se genocid više nikada nebi ponovio”, navodi se u saopštenju.

Bošnjačka demokratska zajednica Sandžaka je u ime građana Sandžaka, a naročito Novoga Pazara i Sjenice, zatražila od predsednika i premijera Srbije da zaštite svoje građane i upute protestnu notu nadležnima u Bosni i Hercegovini sa izričitim zahtevom da organizatore i učesnike poslednje fašističke manifestacije procesuiraju pred sudskim organima i primereno kazne, te da se odgovorni u opšini Bratunac javno ograde od ovog divljačkog čina.

“Bošnjačka demokratska zajednica Sandžaka će iskoristiti sve pravne mehanizme da zaštiti interese građana Sandžaka i Srbije, a naročito Novoga Pazara i Sjenice, i o ovom fašističkom izljevu divljačkih emocija upoznati sve domaće, regionalne i međunarodne institucije za zaštitu ljudskih prava i sloboda”, zaključuje se u saopštenju BDZ-a.
http://www.e-novine.com/srbija/vesti/89 ... raane.html

[Altair_SA]

Vec imamo temu u podforumu "Razne diskusije". Nego, generalno, kakve su reakcije u Sandzaku na ove pozive na Genocid? Vidim ima osuda naravno, ali reakcije naroda kakve su. Jeste to neko orgijanje budala, ali svejedno, ruzan je kontam osjecaj kad ti se carsija u kojoj zivis dovodi u kontekst nekog novog Genocida, kad vidis da se srpska omladina truje tim glupostima. Prejadno kad vidim da bukvalno djeca igraju uz pjesme u kojima se poziva na Genocid

[njonjica]

Sjedim na kafi poodavno sa jednom sa-x forumasicom i prica o ratu...i tako....i kaze ona meni: "Sandzaklije su odbranile ovaj grad"

Ne znam da li svi tako razmisljaju, ali ova recenica je cisti povrac.

[Maverick78]

@Altair_SA, A kako se mozes osjecati kad ti se carsija dovodi u kontekst novog Genocida? Znam nekih ljudi u NP i Sjenici i sta ce drugo osjecati do gadjenje. Doduse, ovdje su ova dva grada navedena zbog rime, kontam... mada je lagano umjesto Sjenice mogla biti Zenica, recimo... tako da generalno ovo se tice svih nas, ne samo pazaraca i sjenicaka.

Btw. Procitah odlican tekst o ovome, Boris Dezlulovic standardno na nivou.

Opštenarodno veselje
Nož, žlica, Sjenica

Bolesni stihovi o Vukovaru i Srebrenici odavno se više ne pjevaju samo na otkrivanjima spomenika Draži Mihailoviću, okupljanjima ratnih veterana ili promocijama seoskih četničkih vojvoda: danas je to obavezni dio repertoara na svadbama, slavama, rođendanima i maturalnim zabavama, ili o crkvenim blagdanima poput bratunačkih Makivija, davnih i nesretnih makabejskih mučenika, Makaveja

Zvao me nekidan u dva iza ponoći Kožo da ispriča vic. Ima on taj običaj, zovne u gluho doba noći iz kafane da ispriča vic.

Elem, došla na srpskoj slavi hrana za stol, a jedan rmpalija halapljivo dohvatio meso pa ga rukama čereči i trpa u ralje. “Nožem, brate, nožem”, diskretno ga domaćin munuo laktom, a ovaj se trgnuo i dohvatio nož: “Koga, brate, koga?”

Ima taj vic i videospot, vidjeli ste ga ovih dana na YouTubeu, zapis iz Bratunca, sa tamošnjeg tradicionalnog vašara na Makivije, blagdan svetih mučenika Makaveja, gdje se okupljeni narod dobro podliven mlakim pivom dohvatio u kolo, pa sve veselo poskakujući i podvriskujući zapjevao: “Oj, Pazaru, novi Vukovaru, a Sjenice, nova Srebrenice!”

“Oj, Pazaru, Vukovaru” novi je ljetni hit, srpska Macarena ili Lambada. Nakon što je bratunačka verzija poharala regionalne top-liste, otkrilo se kako je ta pjesma već neko vrijeme obavezni dio repertoara seoskih derneka, krsnih slava, vašara i svadbi od Vrnjačke Banje do Banje Luke, pa se već sutradan pojavio i videozapis s jedne tipične srpske svadbe, na kojoj o Sjenici novoj Srebrenici pjeva neki mišićavi bilmez, praćen smijehom oduševljenih uzvanika što za stolovima udaraju ritam noževima i žlicama. Nož, žlica, Sjenica.

Teza o banalnosti zla jedna je od najeksploatiranijih i najizlizanijih teorija uopće – nesretna je Hannah Arendt vjerojatno onomad i umrla od štucanja – ali rijetko kad je imala tako efektan i precizan filmski zapis. Oba su snimka, naime, zastrašujuće slična, i – isključimo li zvuk – jednako zastrašujuće banalna.

Na prvoj slici vidimo tako svjetinu okupljenu pred zgradom Opštine Bratunac, narodno veselje u kasnu uru uoči Makivija, prvog dana Gospojinskog posta: uhvatilo se za ruke staro i mlado, debeli muškarci sa zlatnim lancima i njihove oznojene žene u iznošenim štiklama, metiljavi mršavi muškići u tijesnim majicama Dolce Gabbana i plavokose djevojčice u majicama na Hello Kitty, pa pocupkuju po prljavom asfaltu ljepljivom od piva, dva koraka naprijed, jedan nazad, iju-ju.

Na drugoj pak slici vidimo isto kolo, isti su likovi, isti debeli muškarci i njihove oznojene žene, isti tinejdžeri u šaniranim majicama i djevojčice na Hello Kitty, samo ovaj put u kafani. Tu je i mlada u šestom-sedmom mjesecu trudnoće, i kum s mikrofonom – bilmez s mikrofonom je uvijek kum – i muzičari koji, s nepojamnom dosadom na licu, na automatskom pilotu odrađuju umpa-umpa-iju-ju.

Zvuk je, podsjećam, isključen, pa ne čujemo što sviraju, ali nepogrešivo znamo: to su oni uvijek isti idiotski erotski deseterci o mojoj maloj i mom velikome, na koje se debeli muškarci grohotom smiju, njihove oznojene žene stidljivo hihoću s rukom na ustima, djeca besramno zlorabe priliku da legalno naglas govore “kurac” i “pička”, a podnapiti kumovi kite muziku novčanicama od deset eura, pa svi zajedno pocupkuju po podu ljepljivom od piva, dva koraka naprijed, jedan nazad, iju-ju.

Onda uključimo zvuk i čujemo: naravno da je dvostih u desetercu, naravno da su posrijedi vašarske doskočice za grohotom smijanje, stidom hihotanje i muziku čašćenje, samo što to nisu više duhovite rime o mojoj maloj i mom velikome, već o nožu, žici i Srebrenici, o Pazaru novom Vukovaru i Sjenici novoj Srebrenici.

Efekt bi trebao biti sličan kao u klasičnom horror obrascu, gdje se šok postizao davajući užasu nevino obličje djeteta, igračke ili klauna. Ovdje tu ulogu igraju nevini vjerski praznik ili provincijska svadba, sa sve djecom i klaunima, ali efekt-šoka ipak izostaje. Baš, uostalom, kao u horror filmovima, gdje odavno više ne očekujemo čudovište iz močvare, već s nepojamnom dosadom na licu čekamo kad će ona slatka plavooka djevojčica u majici na Hello Kitty dohvatiti tatinu motornu pilu. Bolesni stihovi o Vukovaru i Srebrenici odavno se više ne pjevaju samo na otkrivanjima spomenika Draži Mihailoviću, okupljanjima ratnih veterana ili promocijama seoskih četničkih vojvoda: danas je to obavezni dio repertoara na svadbama, slavama, rođendanima i maturalnim zabavama, ili o crkvenim blagdanima poput bratunačkih Makivija, davnih i nesretnih makabejskih mučenika, Makaveja.

Ima o tome poučna jedna priča, nije Kožin vic, već pripovijetka objavljena u razmjerno popularnoj zbirci, možda ste čitali, Biblija se zove. Elem, imala majka Solomonija iz plemena Makabejaca sedam sinova, Habima, Antonina, Guriaha, Eleazara, Eusebona, Hadima i Marcela, što su se za vladavine seleukidskog cara Antioha Epifana odbili pokloniti Zeusu mjesto Jahvi. Zbog toga su, zajedno sa svojim starim učiteljem Eleazarom – jedan po jedan, od najstarijeg do najmlađeg – pred očima majke Solomonije najstrašnije mučeni i javno pogubljeni. Sve od tada, štuju se na taj dan makabejski mučenici, sedmoro braće i njihov učitelj, osmorica Makaveja što su glavom platili ispovijedanje pogrešne vjere.

Ima i o tom štovanju zgodna priča, zapravo autentično, tradicionalno srpsko narodno vjerovanje za blagdan Svetih mučenika Makaveja: osim što se općenito smatra da se na Makivije iz nekog razloga nije mudro kupati u rijeci, vjeruje se i kako čovjek, ako ne poštuje Makivije, može pući na živce ili pomjeriti pameću. U nekim krajevima Srbije takve se onda kadi bosiljkom, a ponegdje smatraju da im se neće pronaći lijeka dok ne izbroje sve sjemenke u maku.

Vi ćete, jasno, reći da je riječ o pukom praznovjerju, ali gledajući Bratunčane kako se drže za ruke i uz mangupski smiješak sandžaklijskim muslimanima prijete Vukovarom i Srebrenicom, jedino je prihvatljivo objašnjenje kako su – pošemerili pameću. Ne samo da ne poštuju svete Makaveje već ih na njihov blagdan otvoreno i brutalno zajebavaju zazivajući novu Srebrenicu – mjesto gdje su upravo biblijski, kao u Knjizi o Makabejcima, pogubljene sve muške glave pogrešne vjere. Na dan, eto, kad su pogubljena osmorica makabejskih mučenika, oni bi ih pobili ne osam, već osam hiljada.

Nazovite to, rekoh, praznovjerjem, ali ponudite onda drugo objašnjenje. Nije pred zgradom Opštine Bratunac – ili na onoj svadbi, ili gdje se već pjeva ovih vrelih dana Gospojinskog posta – masovne grobnice po Sandžaku prizivalo apstraktno Zlo, Satana ex machina, čudovišta s kokardama iz ravnogorske močvare, već ono njegovo banalno, svakodnevno lice, u razgaženim štiklama ili dječjim majicama na Hello Kitty – nasmijano lice pomjerene pameti.

Nije stoga naivno vjerovati u makabejsko prokletstvo. Naivno je vjerovati da se to liječi bosiljkom i makovim zrnom.

*Tekst prenosimo iz Oslobođenja uz dozvolu autora

http://www.e-novine.com/stav/89747-lica-Sjenica.html

@njonjica, pa mislim da ta forumasica pretjeruje i to debelo. Koliko znam jeste bilo ljudi porijeklom iz Sandzaka koji su bili u Armiji BiH, pa dosta je njih dalo zivote, ali definitivno da nisu bili iskljucivo oni ti koji su odbranili Sarajevo. Ne mogu da vjerujem da uopste neko ozbiljno moze pripisivati takve zasluge iskljucivo sandzaklijama...