#1276 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 21/06/2013 13:08
Mit o ekonomskom blagostanju nije mit, od 1950 do 1980 Jugoslavija je imala konstantu i veliku stopu rasta BDP-a.
Moze profesore,madner wrote:Mit o ekonomskom blagostanju nije mit, od 1950 do 1980 Jugoslavija je imala konstantu i veliku stopu rasta BDP-a.
Ovaj ti naglasi "do osamdesetih" a ti to pobijas podacima iz osamdesetih...Gojeni H wrote:Moze profesore,madner wrote:Mit o ekonomskom blagostanju nije mit, od 1950 do 1980 Jugoslavija je imala konstantu i veliku stopu rasta BDP-a.
"1981. bilo je 625.069 radnika na privremenom radu u inozemstvu, od toga 299.975 iz Srbije (48%), 151.619 iz Hrvatske (24%), 133.902 iz BiH (21%), 57.966 iz Makedonije (9%), 41.826 iz Slovenije (7%) te 9.781 iz Crne Gore (2%)."
"Indikator vrlo niske izvozne snage privede jest podatak da je krajem 1970-ih, točnije 1978., izvoz po glavi stanovnika bio svega 259 USD, dok je u Grčkoj bio 362, u Španjolskoj 358, Italiji 987, Austriji 1.628 itd.
Stvari su se duboko zakuhale 80-ih, trebao bi osvjeziti pamcenje
"Umjesto planiranoga smanjenja inflacije na 10 % u 1985. godini, ona je stalno rasla i početkom 1985. dostigla je oko 70%, dok su sve europske zemlje (osim Islanda) smanjile inflaciju ispod 10 %. Inflacija u Jugoslaviji rasla je ovim tempom: 1980. - 30%, 1981. - 46%, 1984. - 53%. Standard je pao (1979. - .1984) 34 %, a mirovine čak 40 %, investicije su smanjene s 34% društvenog proizvoda u 1980. na 29,6 % u 1981, na 27,2 % u 1982, na 23,2 % u 1983. i na oko 19,5 % u 1984. i početkom 1985."
Poenta je da se razbijaju mitovi kad se ima kad, je li? Profesoru se izvinjavam, nisam vidio ono "do 80-e".nosara wrote:Ovaj ti naglasi "do osamdesetih" a ti to pobijas podacima iz osamdesetih...Gojeni H wrote:Moze profesore,madner wrote:Mit o ekonomskom blagostanju nije mit, od 1950 do 1980 Jugoslavija je imala konstantu i veliku stopu rasta BDP-a.
"1981. bilo je 625.069 radnika na privremenom radu u inozemstvu, od toga 299.975 iz Srbije (48%), 151.619 iz Hrvatske (24%), 133.902 iz BiH (21%), 57.966 iz Makedonije (9%), 41.826 iz Slovenije (7%) te 9.781 iz Crne Gore (2%)."
"Indikator vrlo niske izvozne snage privede jest podatak da je krajem 1970-ih, točnije 1978., izvoz po glavi stanovnika bio svega 259 USD, dok je u Grčkoj bio 362, u Španjolskoj 358, Italiji 987, Austriji 1.628 itd.
Stvari su se duboko zakuhale 80-ih, trebao bi osvjeziti pamcenje
"Umjesto planiranoga smanjenja inflacije na 10 % u 1985. godini, ona je stalno rasla i početkom 1985. dostigla je oko 70%, dok su sve europske zemlje (osim Islanda) smanjile inflaciju ispod 10 %. Inflacija u Jugoslaviji rasla je ovim tempom: 1980. - 30%, 1981. - 46%, 1984. - 53%. Standard je pao (1979. - .1984) 34 %, a mirovine čak 40 %, investicije su smanjene s 34% društvenog proizvoda u 1980. na 29,6 % u 1981, na 27,2 % u 1982, na 23,2 % u 1983. i na oko 19,5 % u 1984. i početkom 1985."
Opet, sta je tvoja poenta...? Neko iz, po svim parametrima, najslabije i najsiromasnije "drzave" u Evropi, drzi slovo Drzavi koja je, barem, mogla stampat lovu kako joj je bio kurcu cejf...![]()
Ok, osamdesete su bile kakve su bile, ali pored svega uzela se olimpijada...
Hajde malo o Anti Markovicu, ako vec pricamo o ekonomiji... Hajde malo o 10 milijardi deviznih rezervi i smanjenju duga na pola...
Poenta je da se razbijaju mitovi kad se ima kad, je li? Profesoru se izvinjavam, nisam vidio ono "do 80-e".Gojeni H wrote:Ovaj ti naglasi "do osamdesetih" a ti to pobijas podacima iz osamdesetih...nosara wrote: Moze profesore,
"1981. bilo je 625.069 radnika na privremenom radu u inozemstvu, od toga 299.975 iz Srbije (48%), 151.619 iz Hrvatske (24%), 133.902 iz BiH (21%), 57.966 iz Makedonije (9%), 41.826 iz Slovenije (7%) te 9.781 iz Crne Gore (2%)."
"Indikator vrlo niske izvozne snage privede jest podatak da je krajem 1970-ih, točnije 1978., izvoz po glavi stanovnika bio svega 259 USD, dok je u Grčkoj bio 362, u Španjolskoj 358, Italiji 987, Austriji 1.628 itd.
Stvari su se duboko zakuhale 80-ih, trebao bi osvjeziti pamcenje
"Umjesto planiranoga smanjenja inflacije na 10 % u 1985. godini, ona je stalno rasla i početkom 1985. dostigla je oko 70%, dok su sve europske zemlje (osim Islanda) smanjile inflaciju ispod 10 %. Inflacija u Jugoslaviji rasla je ovim tempom: 1980. - 30%, 1981. - 46%, 1984. - 53%. Standard je pao (1979. - .1984) 34 %, a mirovine čak 40 %, investicije su smanjene s 34% društvenog proizvoda u 1980. na 29,6 % u 1981, na 27,2 % u 1982, na 23,2 % u 1983. i na oko 19,5 % u 1984. i početkom 1985."
Opet, sta je tvoja poenta...? Neko iz, po svim parametrima, najslabije i najsiromasnije "drzave" u Evropi, drzi slovo Drzavi koja je, barem, mogla stampat lovu kako joj je bio kurcu cejf...![]()
Ok, osamdesete su bile kakve su bile, ali pored svega uzela se olimpijada...
Hajde malo o Anti Markovicu, ako vec pricamo o ekonomiji... Hajde malo o 10 milijardi deviznih rezervi i smanjenju duga na pola...
Nisam Bosnjak, a apsolutno se ne slazem s tvojim vidjenjem situacije u bivsoj drzavi... Ne vjerujem u neravnopravnost njenih naroda, ne smatram da je blagostanje iskljucivo vezano za materijalno stanje, ne mislim da nije bilo slobode govora, barem medju nepretendentima na funkcije, albanci su u SFRJ imali status manjine jer su imali maticnu drzavu, nije bilo nikakvih tenkova na ulicama (ili mislis na devedesete?)...Gojeni H wrote: Poenta je da se razbijaju mitovi kad se ima kad, je li? Profesoru se izvinjavam, nisam vidio ono "do 80-e".
Nosara tvoj cu nick na lijevu sisu istetovirat' ali, ... Lakse je istjerat' cetnika sa Ravne Gore nego jugonostalgiju iz glave crvenog Bosnjaka.
Ova siromasna zemlja je imala rat i ima unutrasnji rat vec 20 godina. Ona je 40 godina poslije rata zamrzavala plate cija je visina dostizala citavih 100 $ (84-a).
Ona je drzava dobila olimpijadu a mi Oskara. E, drug moj ...![]()
Poredjenje ti nije bas.
Dokazimo da SFRJ (ni)je bila zemlja ekonomskog blagostanja (par-nepar sipanje goriva, hronicna nestasica kahve, deterdzenta, dobrog jeans-a, itd.), (ne)slobode stampe, (ne)slobode politickog djelovanja, (ne)slobode govora, strasnih ekonomskih i socijalnih razlika medju republikama/pokrajinama (Slovenija-Kosovo, u socijalizmu smo svi jednaki, jel' da?), (ne)ravnopravnosti naroda (Albanci veci od 3 konstitutivna naroda a imaju status manjine, npr.), (ne)diktatura i treniranje strogoce nad nenaouruzanim narodom (vojska i tenkovi na ulicama), itd.
Bilo je tenkova i naurožanih vojnika na ulicama Prštine '81. Kada milicija nije mogla da smiri studende i ostali narod onda je vojska izašla iz kasarni i prvo nekoliko dana sa tenkovima izorala i ono malo asfalta što su imali.nosara wrote: nije bilo nikakvih tenkova na ulicama (ili mislis na devedesete?)...
Bilo je cenzurisane slobode govora, ali se bilo šta moglo staviti pod čuveni član 133 Krivičnog zakona SFRJ za verbalni delikt.nosara wrote: ne mislim da nije bilo slobode govora
vatrogasac wrote:Bilo je tenkova i naurožanih vojnika na ulicama Prštine '81. Kada milicija nije mogla da smiri studende i ostali narod onda je vojska izašla iz kasarni i prvo nekoliko dana sa tenkovima izorala i ono malo asfalta što su imali.nosara wrote: nije bilo nikakvih tenkova na ulicama (ili mislis na devedesete?)...
Bili na tenkovi na ulicama '81 u Prištini. Imali su krug od onog troperog obeliska preko puta džamije do negdje ispod studentskih domova. I nisu samo tenkovi nego i vojnici JNA koji nisu puške (uglavnom PAPovke) nosili o ramenu nego u rukama. Poslije te 'šetnje' morale se ulice ponovo afaltirati. Nisiu pucali nego su samo rovili ulice i patrolirali. Studenti i rudari nisu htjeli ili nisu smjeli na JNA. Provjeri i ako lažem samobanovat ću se.akcid wrote:vatrogasac wrote:Bilo je tenkova i naurožanih vojnika na ulicama Prštine '81. Kada milicija nije mogla da smiri studende i ostali narod onda je vojska izašla iz kasarni i prvo nekoliko dana sa tenkovima izorala i ono malo asfalta što su imali.nosara wrote: nije bilo nikakvih tenkova na ulicama (ili mislis na devedesete?)...
Nije istina. Tenkovi JNA nisu izlazili na kosovske ulice sve do početka 90-tih. Prije toga Milicija je slala svoje specijalne jedinice, a ulicom u kasne sate patrole u transporterima naoružane mitraljezima. JNA je ostala u kasarni. Da je izdana naredba za angažman JNA u tim kriznim godinama, niti jednog iredentiste niti pola Albanije na mapi ne bi bilo.
Gospodineakcid wrote:vatrogasac wrote:Bilo je tenkova i naurožanih vojnika na ulicama Prštine '81. Kada milicija nije mogla da smiri studende i ostali narod onda je vojska izašla iz kasarni i prvo nekoliko dana sa tenkovima izorala i ono malo asfalta što su imali.nosara wrote: nije bilo nikakvih tenkova na ulicama (ili mislis na devedesete?)...
Nije istina. Tenkovi JNA nisu izlazili na kosovske ulice sve do početka 90-tih. Prije toga Milicija je slala svoje specijalne jedinice, a ulicom u kasne sate patrole u transporterima naoružane mitraljezima. JNA je ostala u kasarni. Da je izdana naredba za angažman JNA u tim kriznim godinama, niti jednog iredentiste niti pola Albanije na mapi ne bi bilo.
Halali druze nosara, ja sam zaboravio da ste vi svi Bosanci sad.nosara wrote: Nisam Bosnjak, a apsolutno se ne slazem s tvojim vidjenjem situacije u bivsoj drzavi... Ne vjerujem u neravnopravnost njenih naroda, ne smatram da je blagostanje iskljucivo vezano za materijalno stanje, ne mislim da nije bilo slobode govora, barem medju nepretendentima na funkcije, albanci su u SFRJ imali status manjine jer su imali maticnu drzavu, nije bilo nikakvih tenkova na ulicama (ili mislis na devedesete?)...
Ne znam sta da ti kazem osim da se malo osvrnes oko sebe i vidis gdje zivis i na sta ti lici drzava skoro 20 godina nakon rata... Kako ti tako i svi ostali drzavotvorci iz abortiranih "drzava" bivsih republika SFRJ... Pa kad procesiras informacije iz svog okruzenja, mozda shvatis otkud to da toliki broj ljudi svih generacija cezne za proslim vremenima "mraka, neimastine, neravnopravnosti, neslobode i loseg jeansa" (sto je posebna prica, ali nemam zivaca)...
nosara wrote: nije bilo nikakvih tenkova na ulicama (ili mislis na devedesete?)...
vatrogasac wrote:Bilo je tenkova i naurožanih vojnika na ulicama Prštine '81. Kada milicija nije mogla da smiri studende i ostali narod onda je vojska izašla iz kasarni i prvo nekoliko dana sa tenkovima izorala i ono malo asfalta što su imali.
akcid wrote:Nije istina. Tenkovi JNA nisu izlazili na kosovske ulice sve do početka 90-tih. Prije toga Milicija je slala svoje specijalne jedinice, a ulicom u kasne sate patrole u transporterima naoružane mitraljezima. JNA je ostala u kasarni. Da je izdana naredba za angažman JNA u tim kriznim godinama, niti jednog iredentiste niti pola Albanije na mapi ne bi bilo.
@Gojeni, postaviš neku fotografiju tenka u seoskom putu i tvrdiš da je s Kosova 1981.Gojeni H wrote:Gospodine
Malo samo hepek zakorutajte gore i ukazace se slika tenka na ulicama Kosova 1981. g. Postavila moja malenkost.
Rodjak i nekoliko prijatelja su bili u JNA na Kosovu. Tenkovi jesu bili na ulicama.
Slazem se. Da bi se to ostvarilo, mora se ocistiti pamet i ukloniti izdajice. Konacni obracun ne moze poceti bez obracuna medju "nasima".nosara wrote:Neka Bosnjaci rade malo vise, pa ce, mozda, zivjet kao nekad, recimo "osamdesetih"... Pod "rade" mislim na sve ono sto treba da se uradi, a nece samo past s neba... Neka krenu od gradova, kantona, regija... gdje imaju apsolutnu vecinu... U inat dusmanima...
"Sukobi sa studentima u Prištini izbili su krajem marta/početkom aprila 1981. g. Očekivalo se, da će se riješiti pregovorima. Pokrajinsko rukovodstvo podržavalo je u Predsjedništvu države takve nerealne nade uz uvjeravanje, da će sami vlastitim snagama riješiti krizu. Kada su se nemiri proširili na druge dijelove Kosova rukovodstvo zemlje bilo je zatečeno i iznenađeno. Dolazilo je do jednih pa drugih procjena, odluke su se mijenjale, a situacija izmicala kontroli. Već na samom početku, vidjeli smo da od rukovodstva zemlje ne možemo ništa očekivati. Krenuli smo na svoj posao ne čekajući naređenja. S generalom Bjelogrlićem i grupom generala i oficira izrađen je plan dovođenja jedinica u rejon Prištine i drugih kosovskih centara – Peći, Đakovice, Uroševca, Podujeva, Kosovske Mitrovice. Imali smo na umu da bi nemiri na Kosovu mogli izazvati vanjsku intervenciju i odlučili smo, da bez krajnje potrebe ne dižemo snage s prvog pojasa odbrane. Utvrdili smo stavove i odredili prioritete za dovođenje i angažiranje snaga na Kosovu.akcid wrote:nosara wrote: nije bilo nikakvih tenkova na ulicama (ili mislis na devedesete?)...vatrogasac wrote:Bilo je tenkova i naurožanih vojnika na ulicama Prštine '81. Kada milicija nije mogla da smiri studende i ostali narod onda je vojska izašla iz kasarni i prvo nekoliko dana sa tenkovima izorala i ono malo asfalta što su imali.akcid wrote:Nije istina. Tenkovi JNA nisu izlazili na kosovske ulice sve do početka 90-tih. Prije toga Milicija je slala svoje specijalne jedinice, a ulicom u kasne sate patrole u transporterima naoružane mitraljezima. JNA je ostala u kasarni. Da je izdana naredba za angažman JNA u tim kriznim godinama, niti jednog iredentiste niti pola Albanije na mapi ne bi bilo.@Gojeni, postaviš neku fotografiju tenka u seoskom putu i tvrdiš da je s Kosova 1981.Gojeni H wrote:Gospodine
Malo samo hepek zakorutajte gore i ukazace se slika tenka na ulicama Kosova 1981. g. Postavila moja malenkost.
Rodjak i nekoliko prijatelja su bili u JNA na Kosovu. Tenkovi jesu bili na ulicama.OK, Kosovo je tada bio dio jugoslovenske terotorije, pun JNA kasarni i možda je viđen tenk izvan njih, ali da je poslan na ulice, da upotrijebljen kao sredstvo prinude ili odbrane, ili zastrašivanja, to je već čista laž. Takva i slična priča je konstrukcija dijela BiH i hrvatskog stanovništva čije porodice su procesuirane u ranijoj državi, i to najčešće zbog njihovog protivdržavnog djelovanja ili učešća u fašizmu iz 2. sv.rata.
JNA nije izlazila izvan svojih kasarni, izuzev po pozivu za pomoć u elementarnim nepogodama, ili u vojnim vježbama. SFRJ je imala dobro organiziranu i odlično opremljenu Miliciju, i JNA nije imala potrebe za djelovanjem pored Milicije.
Gojeni H wrote:Nema vise glupih Sulja, Srbine. To treba da shvatite. Sad ti je samo kecina k'o taraba. Zbog oskudnog znanja iz historije i opste kulture. Drugi put, zbog sirenja velikosprske propagande, dobijas provaljivanje pred rajom.
Ne mogu da se sjetim pa provjeravam. Da li su slovenački i hrvatski milicioneri tukli se sa narodom '81. na Kosovu? Čini mi se da Slovenci svoje nisu htjeli poslati.nosara wrote: Ne sjecam se da su se tada muslimani, slovenci, hrvati... bunili nesto specijalno zbog angazmana saveznog sup-a ili snb-a... To je bio normalan, suveren angazman odgovarajucih sluzbi koje prava drzava treba da ima...
Nisu, ma kakvi...vatrogasac wrote:Ne mogu da se sjetim pa provjeravam. Da li su slovenački i hrvatski milicioneri tukli se sa narodom '81. na Kosovu? Čini mi se da Slovenci svoje nisu htjeli poslati.nosara wrote: Ne sjecam se da su se tada muslimani, slovenci, hrvati... bunili nesto specijalno zbog angazmana saveznog sup-a ili snb-a... To je bio normalan, suveren angazman odgovarajucih sluzbi koje prava drzava treba da ima...
Nisu htjeli slati 90te godine kad su se opet digli dole, u to vrijeme koje smo pomenuli SUP Slovenije je itekako reagovao na poziv.vatrogasac wrote: Ne mogu da se sjetim pa provjeravam. Da li su slovenački i hrvatski milicioneri tukli se sa narodom '81. na Kosovu? Čini mi se da Slovenci svoje nisu htjeli poslati.