Forum Klix.ba

Alhemicarkaa wrote:
Pa u Švedskoj ne čekaju. Ne očekujem ja da mi neko dođe na noge, ali ako hoću da uradim nalaze koji se rade samo na DIP-u, čekam u nedogled, a u nekim slučajevima nisam ni uspjela uraditi nalaz jer nikad nemaju reagensa.

Govorim o nefunkcionisanju sistema, ne o bahatosti doktora, mene kao nekog ko je platio debelo to osiguranje ne interesuju tenderi, mene interesuje usluga, ali to nije tema ove diskusije.

Kao što rekoh, da mi se daju te pare na ruke ja bih uspjela sve završiti mimo radnog vremena i još da mi ostane para. Najveće prihode zdravstvo dobije od zaposlenih, a zaposleni najmanje tu uslugu koriste - i to ne zato što nemaju potrebe, već što jednostavno ne mogu ostvariti to svoje pravo. Imam spisak nalaza koje mi je endokrinolog propisao da uradim (kojem sam opet otišla privatno), koji se može završiti samo jednim vađenjem krvi, što sveukupno traje par minuta, a ja to ne uspijevam evo od jula uraditi. Privatno me ti nalazi koštaju nešto ispod 1000 KM.

Ovo za Svedsku nije istina. Svedi su imali problema sa listama cekanja i onda su 2005 uveli pravilo 90 dana tj da pacijent ne treba cekati duze od sedam dana da vidi ljekara porodicne medicine, ne treba duze od 90 dana da vidi specijalistu i vise od 90 dana za hladne operacije. Ako se ova vremena predju pacijent moze drugdje zatraziti potrebni tretman cije ce troskove snositi drzava.

http://www.sweden.se/eng/Home/Society/H ... in-Sweden/

Kad je rijec o cekanju, u Britaniji npr. ove godine 2.9 miliona ljudi ceka na tretman i operaciju na listama Nacionalnog zdravstvenog sistema



Inace, interesovao nekog Banglades ili ne. cekanje je dio sistema svuda i nesto sto se pokusava smanjiti u svakom zdravstvenom sistemu.
Primjer poredjenja izmedju razlicitih zemalja



ili statistika Velike Britanije



i medjunarodno istrazivanje

Citirala si mene, zato sam ti i odgovorila
ne znam za tvoju majku i '98. Znam za novije datume i puno vise primjera od jedne migrene. A primjeri su puno hitnija med.stanja od hronicne glavobolje.
ali svakako ni ovo nije tema emisije.

Alhemicarkaa wrote: Što se tiče Švedske, moja majka (mamina mama, da ne bude zabune) je tamo živjela godinama, sve završavala na vrijeme i tamo su joj doktori terapijom uspjeli riješiti njene strašne migrene. To jeste bilo prije nekoliko godina, ali znam da je ona bila oduševljena sistemom tamo. E šta se u međuvremenu promjenilo ne znam. Ona je se 98 vratila u BiH.

Svedskim sistemom nije samo odusevljena gospodja majka nego je odusevljen cijeli svijet i taj se sistem posmatra i cesto daje kao primjer kako se organizuje i radi.

http://www.cchl-ccls.ca/assets/awardspr ... L%20ZE.pdf

mala_curica wrote:

kockica_kockica wrote:

otherside wrote:regularni nivo empatije nemas jer jednosmjerno gledas.
gdje ti je empatija za ljekare koji savjesno i odgovorno rade svoj posao, za one koje tegle nocne smjene i izgledaju poput zombija?
gdje ti je empatija za one kojima je izlijecen pacijent najveca nagrada?
gdje ti je ta regularna empatija za med.sestre/tehnicare koje hrane, njeguju, vuku pacijente, brisu im straznjice poslije nuzde i mijenjaju pelene nepokretnim?
gdje je ta tvoja empatija?
svi su oni skladistari krompira i sutaci pacijenata.
svi su oni banda nezainteresovana i bahata, daBogda vam nikad ne zatrebala ta banda.
toliko od mene.

Imas pravo.... ja nisam normalna... zamisli trazim od doktora i sestara da rade svoj posao za koji su placeni, za ciju placu ja izdvajam od svoje place...

Toliko su revni u svom poslu, da za vrijeme boravka oca u bolnici, nisu bili u stanju kad sam dosla da donesem ujutro pelene kojih oni nemaju, reci mi da mi je otac prebacen na intenzivnu jer je u komi.... To saznam poslijepodne nakon sto u soku spoznam da nema njega u sobi ... Jedva nadjem nekog da mi kaze sta se desava...

Revni su toliko da od prijateljice mater nakon operacije treba setati, sestre i tehnicari je ne mogu setati vec kad rodbina dodje... ali ni to nije moguce jer joj kesu nisu ispraznili.... tek nakon intervencije kod glavne setre ljutiti tehnicar ulazi da to obavi jer nije uradio prije posjeta....

Za MR ili CT cekas po vise od pola godine, ne daj boze oboje da ti traze onda to traje vise od godinu dana.... i to ti nije garant da ce znati sta ti je, ali bez tog nalaza nista ne mogu uciniti...

Dodjem sa temperaturom pa me otjera s vrata jer nisam u njenom timu... moja bolest mora biti tempirana, u pravo vrijeme inace se moras snaci...

Ljuti me kad vidim da daju injekcije voltarena osobi kojoj zuc nije u redu.. pa kad nije upalilo onda doktorica kaze "ne znam sta cemo, sta vi mislite?" ko je tu doktor?

Sorry... ja nisam normalna... i nemam nivo normalne empatije za ljude koji svoj posao ne rade u skladu sa svojom zakletvom.... ne rade oni na popravljanju kvaka na frizideru vec od njihovog rada ovise zivoti ljudi...
Ali nisu krivi samo oni, krivi su oni koji su napravili ovaj sistem i uporno se drze tog sistema ....

Svaka cast onima koji rade svoj posao savjesno... znam da ima i takvih... ali je njih puno manje ....

Sestra/tehnicar nije placen da seta pacijenta, za to imaju terapeuti, i sta je lose ako je ta tvoja prijateljica setala MATER, pa zar je njoj to toliko smetalo, halo ba u pitanju je njena majka, ja bih svoju na glavi nosala

nije poenta u tome da je ona setala mater (ona to radi s ljubavlju) problem je bio u kesi koja kad se napuni moze puci i razliti se a koja nije bila promijenjena prije posjete i odgovorom tehnicara da se to radi nakon posjete... a onda glavna sestra njemu kaze "to si trebao uraditi prije posjete, promijeni kesu da je mogu setati"...

kockica_kockica wrote:
nije poenta u tome da je ona setala mater (ona to radi s ljubavlju) problem je bio u kesi koja kad se napuni moze puci i razliti se a koja nije bila promijenjena prije posjete i odgovorom tehnicara da se to radi nakon posjete... a onda glavna sestra njemu kaze "to si trebao uraditi prije posjete, promijeni kesu da je mogu setati"...

Pogrijesio.
Oni se zalili.
Greska ispravljena.
Mama hodala.

Za sve ostalo tu je Zakon o pravima, obavezama i odgovornostima pacijenata ("Službene novine Federacije BiH", broj 40/10).
Ako mislis da se prema tebi nisu dobro ponasali iskoristi član 41 "Pacijent kome je uskraćeno pravo na zdravstvenu zaštitu, odnosno pacijent koji nije zadovoljan pruženom zdravstvenom uslugom, odnosno postupkom zdravstvenog ili drugog radnika zdravstvene ustanove, može podnijeti prigovor direktoru zdravstvene ustanove odnosno nosiocu odobrenja za privatnu praksu. Prigovor se podnosi neposredno ili pisanim putem. O podnijetom prigovoru pacijenta direktor bez odlaganja pribavlja izjašnjenje komisije za prigovore pacijenta zdravstvene ustanove iz člana 62. ovog zakona, koja utvrĎuje sve bitne okolnosti i činjenice iznijete u prigovoru, i to najkasnije u roku od tri dana od dana podnijetog prigovora. Izjašnjenje iz stava 3. ovog člana dostavlja se bez odlaganja direktoru zdravstvene ustanove. Direktor zdravstvene ustanove, odnosno nosilac odobrenja za privatnu praksu, najkasnije u roku sedam dana od dana podnošenja prigovora, donosi odluku."

A sto se tice liste cekanja nazalost imas ih i imaces ih u buducnosti. Sadasnje su mila majka kakve ce buduce biti jer je sistem tako koncipiran od strane zakonodavca i narucioca usluga (Parlament FBiH, Zavodi zdravstvenog osiguranja). Član 32 Zakona o pravima, obavezama i odgovornostima pacijenata:Pacijenta se može staviti na liste čekanja za odreĎene vrste zdravstvenih usluga samo iz razumnih razloga i na razumno vrijeme.Liste čekanja iz stava 1. ovog člana utvrĎuju se za odreĎene vrste zdravstvenih usluga koje nisu hitne, u zavisnosti od medicinskih indikacija i zdravstvenog stanja pacijenta, kao i datuma javljanja zdravstvenoj ustanovi, s tim da vrijeme čekanja ne može biti takvo da ugrozi zdravlje ili život pacijenta. Zdravstvena ustanova odnosno nadležni zavod zdravstvenog osiguranja obavezni su pisano obavijestiti pacijenta
da je stavljen na listu čekanja, na kojoj je rednoj poziciji na toj listi na dan prijema obavještenja i na koji način će
o tome biti obaviješten."

Sve to mozes naci na http://www.fmoh.gov.ba/index.php/zakoni ... pacijenata

Inace najveca ti je greska sto mislis da se tvoja doktorica nesto pita i da ona odredjuje liste cekanja. Ona se u zdravstvenoj politici i vodjenju zdravstvenog kolektiva pita isto koliko se pitaju o cijenama telefonskih usluga oni koji rade na telefonskim informacijama ili koliko direktor Elektroprivrede o cijeni struje pita elektricara koji mijenja brojilo. Dakle nikako. Ako se doktorici ne svidja to, moze samo dati otkaz. Narucivanje je rezultat reforme zdravstvenog sektora, nesto sto nije doktorica smislila nego vlade, parlamenti i zavodi zdravstvenog osiguranja. Ona se sa tim moze samo sloziti ili otici. nema treceg.

Alhemicarkaa wrote: Vidi, da mi daju te pare na ruke (doprinose od moje plate) meni bi bilo više i nego dovoljno da se liječim kod privatnika (ostalo bi i sa strane), tako da tu priču pričajte nekom drugom.

Da, to vrijedi dok "kašlješ" i nisi teže bolesna. Onog momenta kada ti zatreba nešto komplikovanije, pogotovo neke operacije, koje zahtijevau postoperativni tretman, onda ćeš vidjeti koliko neke stvari koštaju, jer kada dođe račun od nekoliko desetina hiljada maraka, onda ćeš vidjeti da ti ne bi ostalo. Osim toga, šta je sa onima koji uopšte ne rade, od čega bi nima ostalo? Raspitaj se koliko košta jedan stent i to bez postoperativngg tretmana, pa da vidimo koliko će ostati nekome (i ovo da sav novac dobije na ruke i da ga još štedi za teže dane).

Bio je ovdje jedan forumaš, koji je MRSA-om zaražen, a koja je bila rezistentna na vancomycin. Njega bi liječenje Linezolidom (bez perioda koji je ležao, bez troškova od ranije, znači samo Linezolidom) izašlo oko 7000KM (mislim), mada je nekako uspio riješiti da "samo" plati dio koji kući prima i to ga je oko 1500KM izašlo nešto ovako su cifre, nisam siguran).

Također, privatnici imaju jako ograničen broj mjesta i mnogi od njih kada postane komplikovanija situacija, šalju pacijente u veće centre.

Ja ti kažem da novca nema, jer se pokrivaju i jedni i drugi i da su naredbe takve, da se mora prvo sve probati riješiti kod porodičnog ljekara, a on svaku svoju pretragu mora opravdati, zato sve i izgleda kako izgleda, pogotovo što ljekarima treba dodatna obuka, jer imaju veći obim posla. Na to dodaj da ih nema ni izbliza dovoljno i eto ti situacije kakvu imamo.

Čak ni u tercijarnoj ZZ nema dovoljno osoblja, jer nije raspoređeno kako treba, tako na nekim odjelima ima dovoljno, na nekim višak, a na nekim ih skoro i nema. Istina i tercijarna ZZ je ona sa najviše korupcije i sa najviše problema.

Ovo je kapitalizam i vrlo brzo će doći vrijeme ako ti nisi sposoban pružiti mi to za 200 km ima ko jeste i onda će se vrtiti druga ploča.

Ovdje se debelo varaš. Jer ljekari će se dogovoriti oko cijena i iako će postojati konkurencija, cijene će biti paprene. Da bi tebi neko mogao apsolutno sve pružiti, mora uložiti milione i to desetine miliona. Kako misliš da će to vratiti? Da, baš je kapitalizam poznat po jefitnom zdravstvu.

Ovako sam zbog tog čekanja dovedena u situaciju da ne mogu koristiti svoje zdravstveno osiguranje, jer moram čekati kod dr porodične medicine, pa se naručiti kod specijaliste, pa kod drugog, pa opet kod porodične medicine, pa opet specijalisti, pa nema reagensa, pa dođi opet, pa prođe uputnica, pa opet kod porodičnog, pa objašnjavaj, čekaj, svađaj se..., a meni poslodavac samo odbrojava vrijeme i ja onda imam izbor da platim i uradim to privatno i izbjegnem gužve, nerviranje, gubljenje vremena i zvocanje šefa, ili da na svoju ruku odlučim da ti nalazi i nisu toliko bitni i da mogu sačekati, što uradi većina (pa se pitamo otkud se razboli, a bio zdrav) i tako ja nemam para da iskeširam oko 1000 KM za nalaze, niti vremena, ni teoretskog ni praktičnog, da čekam za uslugu koju sam platila unaprijed

Pa ti sada pišeš ono što sam ja pisao, a gore mi govoriš da nekome drugom prodajem tu priču? Nema reagansa, jer nema novca, ideš stalno kod ljekara opšte prakse, jer on mora pravdati zašto te poslao, pa se nadaju da će se na niovu PZZ-a više stvari moći riješiti i tako uštedjeti dosta novca. Na to dodaj da se vode politička prepucavanja, pa se blokiraju dostave, da šefovi zapošljavaju osoblje, koje apsolutno nije potrebno klinici/domovima zdravlja, ali zato nemaju dovoljno novca za ljekare, te ih ima manjak.

Također, sistem porodične nismo mi izmislili. Engleska funkcioniše tako (a ni oni nisu zadovoljni), mislim da je ovo naše Kanadski sistem, te pun klinac zemalja na to prelazi, jer im je jeftinije (barem zemlje koje imaju vid zdravstvenog osiguranja, a koje nije privatno), ali je malo ljudi zadovoljno u potpunosti svime.

Ja ti kažem da novca nema koliko bi trebalo biti. To što si ti uplatila ne znači ništa, kad se za isti novac liječe i oni koji nisu ništa uplatili, oni koji uplaćuju minimum i slično.

Ova tema ima naslov kakav ima, zato sam se i uključio u ovo, jer neke stvari nemaju veze sa njima. Ovo o čemu ti raspravljaš ima veze sa našim zdravstvenim sistemom, koji je u ogromnim problemima i tu se mogu složiti sa tobom, jer ovo ne funkcioniše trenutno, iako je ideja dobra, ali tu treba krenuti od vrha, a ne od PZZ, kojima je samo bačen pocao u ruke.

PS
Sada vidim ovaj post iznad, gdje u suštini isto kaže. Ovaj sistem ljekari mogu samo slijediti, ili napustiti posao, nemaju treću opciju, jer oni ne određuju ništa.

PPS
Da ne bude da branim sve ljekare i slično, ja sam imao situacija u kojima su divni svi bili, ali baš divni, do toga da me bukvalno osiguranje izvodilo.

Ali sam svojim očima vidio gdje pacijenti prave frke i galame, a lažu o onome što se desilo, taman toliko izvrnu stvari da dobiješ osjećaj da su stvarno upravu.

The Realist wrote:

Alhemicarkaa wrote: Vidi, da mi daju te pare na ruke (doprinose od moje plate) meni bi bilo više i nego dovoljno da se liječim kod privatnika (ostalo bi i sa strane), tako da tu priču pričajte nekom drugom.

Da, to vrijedi dok "kašlješ" i nisi teže bolesna. Onog momenta kada ti zatreba nešto komplikovanije, pogotovo neke operacije, koje zahtijevau postoperativni tretman, onda ćeš vidjeti koliko neke stvari koštaju, jer kada dođe račun od nekoliko desetina hiljada maraka, onda ćeš vidjeti da ti ne bi ostalo. Osim toga, šta je sa onima koji uopšte ne rade, od čega bi nima ostalo? Raspitaj se koliko košta jedan stent i to bez postoperativngg tretmana, pa da vidimo koliko će ostati nekome (i ovo da sav novac dobije na ruke i da ga još štedi za teže dane).

Bio je ovdje jedan forumaš, koji je MRSA-om zaražen, a koja je bila rezistentna na vancomycin. Njega bi liječenje Linezolidom (bez perioda koji je ležao, bez troškova od ranije, znači samo Linezolidom) izašlo oko 7000KM (mislim), mada je nekako uspio riješiti da "samo" plati dio koji kući prima i to ga je oko 1500KM izašlo nešto ovako su cifre, nisam siguran).

Također, privatnici imaju jako ograničen broj mjesta i mnogi od njih kada postane komplikovanija situacija, šalju pacijente u veće centre.

Ja ti kažem da novca nema, jer se pokrivaju i jedni i drugi i da su naredbe takve, da se mora prvo sve probati riješiti kod porodičnog ljekara, a on svaku svoju pretragu mora opravdati, zato sve i izgleda kako izgleda, pogotovo što ljekarima treba dodatna obuka, jer imaju veći obim posla. Na to dodaj da ih nema ni izbliza dovoljno i eto ti situacije kakvu imamo.

Čak ni u tercijarnoj ZZ nema dovoljno osoblja, jer nije raspoređeno kako treba, tako na nekim odjelima ima dovoljno, na nekim višak, a na nekim ih skoro i nema. Istina i tercijarna ZZ je ona sa najviše korupcije i sa najviše problema.

Ovo je kapitalizam i vrlo brzo će doći vrijeme ako ti nisi sposoban pružiti mi to za 200 km ima ko jeste i onda će se vrtiti druga ploča.

Ovdje se debelo varaš. Jer ljekari će se dogovoriti oko cijena i iako će postojati konkurencija, cijene će biti paprene. Da bi tebi neko mogao apsolutno sve pružiti, mora uložiti milione i to desetine miliona. Kako misliš da će to vratiti? Da, baš je kapitalizam poznat po jefitnom zdravstvu.

Ovako sam zbog tog čekanja dovedena u situaciju da ne mogu koristiti svoje zdravstveno osiguranje, jer moram čekati kod dr porodične medicine, pa se naručiti kod specijaliste, pa kod drugog, pa opet kod porodične medicine, pa opet specijalisti, pa nema reagensa, pa dođi opet, pa prođe uputnica, pa opet kod porodičnog, pa objašnjavaj, čekaj, svađaj se..., a meni poslodavac samo odbrojava vrijeme i ja onda imam izbor da platim i uradim to privatno i izbjegnem gužve, nerviranje, gubljenje vremena i zvocanje šefa, ili da na svoju ruku odlučim da ti nalazi i nisu toliko bitni i da mogu sačekati, što uradi većina (pa se pitamo otkud se razboli, a bio zdrav) i tako ja nemam para da iskeširam oko 1000 KM za nalaze, niti vremena, ni teoretskog ni praktičnog, da čekam za uslugu koju sam platila unaprijed

Pa ti sada pišeš ono što sam ja pisao, a gore mi govoriš da nekome drugom prodajem tu priču? Nema reagansa, jer nema novca, ideš stalno kod ljekara opšte prakse, jer on mora pravdati zašto te poslao, pa se nadaju da će se na niovu PZZ-a više stvari moći riješiti i tako uštedjeti dosta novca. Na to dodaj da se vode politička prepucavanja, pa se blokiraju dostave, da šefovi zapošljavaju osoblje, koje apsolutno nije potrebno klinici/domovima zdravlja, ali zato nemaju dovoljno novca za ljekare, te ih ima manjak.

Također, sistem porodične nismo mi izmislili. Engleska funkcioniše tako (a ni oni nisu zadovoljni), mislim da je ovo naše Kanadski sistem, te pun klinac zemalja na to prelazi, jer im je jeftinije (barem zemlje koje imaju vid zdravstvenog osiguranja, a koje nije privatno), ali je malo ljudi zadovoljno u potpunosti svime.

Ja ti kažem da novca nema koliko bi trebalo biti. To što si ti uplatila ne znači ništa, kad se za isti novac liječe i oni koji nisu ništa uplatili, oni koji uplaćuju minimum i slično.

Ova tema ima naslov kakav ima, zato sam se i uključio u ovo, jer neke stvari nemaju veze sa njima. Ovo o čemu ti raspravljaš ima veze sa našim zdravstvenim sistemom, koji je u ogromnim problemima i tu se mogu složiti sa tobom, jer ovo ne funkcioniše trenutno, iako je ideja dobra, ali tu treba krenuti od vrha, a ne od PZZ, kojima je samo bačen pocao u ruke.

PS
Sada vidim ovaj post iznad, gdje u suštini isto kaže. Ovaj sistem ljekari mogu samo slijediti, ili napustiti posao, nemaju treću opciju, jer oni ne određuju ništa.

PPS
Da ne bude da branim sve ljekare i slično, ja sam imao situacija u kojima su divni svi bili, ali baš divni, do toga da me bukvalno osiguranje izvodilo.

Ali sam svojim očima vidio gdje pacijenti prave frke i galame, a lažu o onome što se desilo, taman toliko izvrnu stvari da dobiješ osjećaj da su stvarno upravu.

Nemam živaca citirati dio po dio. Momak koji je bio zaražen mrsom, je li bio osiguran ili ne?
Mlada i zdrava osoba koja počne raditi sa recimo 25 godina, za par godina će uštediti pofinu sumu. Dajući pare u ruke ne znači da nemaš nikakvo osiguranje - opcija je puno, imaš raznih osiguranja, na principu štednje, zatim i samu štednju, a samim osiguranjem (tipa onog austrijskog, i još masa njih) bi pokrio slučaj nesreće.
Za one koji ne rade bi trebalo da se pobrine država, zašto inače dio doprinosa ide na biro za nezaposlene kad sam ja zaposlena? Mislim ovo je malo šira tematika o kojoj možemo na dugo i na široko, ja samo kažem da ja kao kupac usluga imam pravo da za ono što sam ja platila, i to još unaprijed, zahtjevati da mi omoguće. Mene ne interesuju tenderi i slične gluposti.
A da bi se doktori dogovorili, na osnovu čega to tvrdiš? Evo i sad kod privatnika imaš različite cijene za iste usluge.

Alhemicarkaa wrote:
Nemam živaca citirati dio po dio. Momak koji je bio zaražen mrsom, je li bio osiguran ili ne?
Mlada i zdrava osoba koja počne raditi sa recimo 25 godina, za par godina će uštediti pofinu sumu. Dajući pare u ruke ne znači da nemaš nikakvo osiguranje - opcija je puno, imaš raznih osiguranja, na principu štednje, zatim i samu štednju, a samim osiguranjem (tipa onog austrijskog, i još masa njih) bi pokrio slučaj nesreće.
Za one koji ne rade bi trebalo da se pobrine država, zašto inače dio doprinosa ide na biro za nezaposlene kad sam ja zaposlena? Mislim ovo je malo šira tematika o kojoj možemo na dugo i na široko, ja samo kažem da ja kao kupac usluga imam pravo da za ono što sam ja platila, i to još unaprijed, zahtjevati da mi omoguće. Mene ne interesuju tenderi i slične gluposti.
A da bi se doktori dogovorili, na osnovu čega to tvrdiš? Evo i sad kod privatnika imaš različite cijene za iste usluge.

Sa 25 godina pocela osoba raditi i ostavlja 180 maraka sa strane. To je na godisnjem nivou 2160, za desez godina je to 21600. Onda mlada osoba dozivi nesrecu, potrosi se za 10 prvih sati lijecenja 21600 i onda ce je izbaciti van bolnice?

Koju ti uslugu tvoja doktorica nije omogucila koju si ti zahtijevala?

JA zaista ne razumijem neke osobe...

Usluga doktora i sestara
Za nesto sto sam unaprijed platila i placam ne smijem traziti nista dok se ne utvrdi da sam na umoru. A onda mi svakako nece moci pomoci, vec ce moj zivot ovisiti i dobrim ljudima koji ce nazvati humanitarni broj ili uplatiti neki iznos na racun jer na budzetu nema para za lijecenje vani a nasi doktori su nesposobni za neke vece zahvate ili dijagnostiku... Ali se ne smijemo ni zaliti na to jer mi trebamo suosjecati sa doktorima i setrama zbog njihovog posla koji obavljaju...

Gdje bilo i gdje je suosjecanje tih doktora i sestara kad ih se preklinje za pomoc...

Mito i korupcija
Onaj ko nije imao bolesnika kojem treba hitna medicinska pomoc a doktori ne obracaju paznju na njega i ne zna sta to znaci... Lako je tudjim k... gloginje mlatiti i govoriti kome si prijavio mito, ali taj mito koji ljudi daju je ulaznica za uslugu koju su platili unaprijed...

Gdje je njihov osjecaj da primaju mito da bi radili svoj posao...

Ne mogu nabrajati imena osoba cija imena su se danima po portalima i novinama i televizijskim ekranima pojavljivala jer je doktor unistio neciji zivot na ovaj ili onaj nacin i nikad niko od njih nije odgovarao za to...

A sto se tice placanja za zdravstveno osiguranje... zaposleni placaju uslugu.. tacka.. ako imaju pare da se plati auto od 6 cifara da bi se guzonje vozile onda se moze naci novac i za zdravstvo

svjezi_ustipak wrote:

Alhemicarkaa wrote:
Nemam živaca citirati dio po dio. Momak koji je bio zaražen mrsom, je li bio osiguran ili ne?
Mlada i zdrava osoba koja počne raditi sa recimo 25 godina, za par godina će uštediti pofinu sumu. Dajući pare u ruke ne znači da nemaš nikakvo osiguranje - opcija je puno, imaš raznih osiguranja, na principu štednje, zatim i samu štednju, a samim osiguranjem (tipa onog austrijskog, i još masa njih) bi pokrio slučaj nesreće.
Za one koji ne rade bi trebalo da se pobrine država, zašto inače dio doprinosa ide na biro za nezaposlene kad sam ja zaposlena? Mislim ovo je malo šira tematika o kojoj možemo na dugo i na široko, ja samo kažem da ja kao kupac usluga imam pravo da za ono što sam ja platila, i to još unaprijed, zahtjevati da mi omoguće. Mene ne interesuju tenderi i slične gluposti.
A da bi se doktori dogovorili, na osnovu čega to tvrdiš? Evo i sad kod privatnika imaš različite cijene za iste usluge.

Sa 25 godina pocela osoba raditi i ostavlja 180 maraka sa strane. To je na godisnjem nivou 2160, za desez godina je to 21600. Onda mlada osoba dozivi nesrecu, potrosi se za 10 prvih sati lijecenja 21600 i onda ce je izbaciti van bolnice?

Koju ti uslugu tvoja doktorica nije omogucila koju si ti zahtijevala?

Endokrine pretrage su u pitanju koje ne mogu da realizujem. Nemam ovdje spisak, nisam popamtila jer pola i ne znam šta je - jedna od njih je test na inzulinsku rezistenciju, nekih hejbet hormona, stvarno se ne sjećam. Neke sam mogla uraditi, ali pošto ja nemam mogućnost da svako malo izađem sa posla da bi me oni bocnuli čekam reagens da uradim sve o jednom trošku... i čekam, čekam... Privatno mi te pretrage izađu 900 i nešto maraka. Znam da mi je čak sestra u privatnoj klinici rekla u povjerenju da uradim u državnoj da će mi doktorica priznati nalaze.
Što se tiče štednje, ima štednja kroz osiguranje, na vrh usta mi je kako se zove to osiguranje, pokriva troškove iznenadnih bolesti, nesreće, a djeluje kao štednja, nebitno. Treba omogućiti da se bira kako ću se osigurati.
I kad bude stani pani opet se participacija plaća.

Dogovorili bi se, jer bi postojali skoro samo oni, ali ono bitnije je da bi morali puno više uložiti. Ne moraju se ni dogovoriti, jednostavno ne bi mogli biti jeftini. Pa pogledaj koliko zarađuju privatnici vani? Misliš da je to zato što su jeftini.

Opet, ja sumnjam da bi ljudi štedjeli sav novac od osiguranja koji bi im ostajao, naprotiv.... Poenta ovog osiguranja je ta da i oni koji nemaju posao ipak imaju neki vid zaštite, samo što je premalo ljudi zaposleno i ne može se sve pokriti, zato se i ne rade neke stvari, čeka se dugo i slično....

Dalje, da, ti si platila, ali nije ti kriv ljekar opšte prakse, a ni većina ostalih što je stanje, kakvo jeste, nisu oni donijeli zakone, pravilnike i slično, nego neko drugi, tako da je to tema za sebe i tu se jedino slažem, ovaj sistem kod nas ne funkcioniše, ali se ne slažem sa krivcem.

The Realist wrote:Dogovorili bi se, jer bi postojali skoro samo oni, ali ono bitnije je da bi morali puno više uložiti. Ne moraju se ni dogovoriti, jednostavno ne bi mogli biti jeftini. Pa pogledaj koliko zarađuju privatnici vani? Misliš da je to zato što su jeftini.

Opet, ja sumnjam da bi ljudi štedjeli sav novac od osiguranja koji bi im ostajao, naprotiv.... Poenta ovog osiguranja je ta da i oni koji nemaju posao ipak imaju neki vid zaštite, samo što je premalo ljudi zaposleno i ne može se sve pokriti, zato se i ne rade neke stvari, čeka se dugo i slično....

Dalje, da, ti si platila, ali nije ti kriv ljekar opšte prakse, a ni većina ostalih što je stanje, kakvo jeste, nisu oni donijeli zakone, pravilnike i slično, nego neko drugi, tako da je to tema za sebe i tu se jedino slažem, ovaj sistem kod nas ne funkcioniše, ali se ne slažem sa krivcem.

Ma kako bi postojali samo oni? Evo već imaš par privatnih klinika koje obavljaju i jednostavnije operacije i cijene nisu iste. Mogli bi se dogovoriti možda u početku, ali onda bi neko sigurno skinuo cijenu da bi privukao mušterije.

Gdje sam ja rekla da je kriv doktor opće prakse? Ja sam se nadovezala na tvoj uvodni post - para nema. Ja tvrdim da ga ima samo se pogrešno raspoređuje. Uostalom, kad ćemo shvatiti da je ovo tržišna ekonomija, ako sam platila uslugu molim lijepo pruži mi je, ako nisi u mogućnosti da mi je pružiš onda ne uzimaj pare. Ne interesuju mene ni tenderi ni ine gluposti.

kockica_kockica wrote:JA zaista ne razumijem neke osobe...

Usluga doktora i sestara
Za nesto sto sam unaprijed platila i placam ne smijem traziti nista dok se ne utvrdi da sam na umoru. A onda mi svakako nece moci pomoci, vec ce moj zivot ovisiti i dobrim ljudima koji ce nazvati humanitarni broj ili uplatiti neki iznos na racun jer na budzetu nema para za lijecenje vani a nasi doktori su nesposobni za neke vece zahvate ili dijagnostiku... Ali se ne smijemo ni zaliti na to jer mi trebamo suosjecati sa doktorima i setrama zbog njihovog posla koji obavljaju...

Gdje bilo i gdje je suosjecanje tih doktora i sestara kad ih se preklinje za pomoc...

Mito i korupcija
Onaj ko nije imao bolesnika kojem treba hitna medicinska pomoc a doktori ne obracaju paznju na njega i ne zna sta to znaci... Lako je tudjim k... gloginje mlatiti i govoriti kome si prijavio mito, ali taj mito koji ljudi daju je ulaznica za uslugu koju su platili unaprijed...

Gdje je njihov osjecaj da primaju mito da bi radili svoj posao...

Ne mogu nabrajati imena osoba cija imena su se danima po portalima i novinama i televizijskim ekranima pojavljivala jer je doktor unistio neciji zivot na ovaj ili onaj nacin i nikad niko od njih nije odgovarao za to...

A sto se tice placanja za zdravstveno osiguranje... zaposleni placaju uslugu.. tacka.. ako imaju pare da se plati auto od 6 cifara da bi se guzonje vozile onda se moze naci novac i za zdravstvo

Zaposleni ne placaju uslugu, zaposleni odvajaju pare koje idu u fondove zdravstvenog osiguranja koje ih dalje rasporedjuje. Zdravstvo se organizuje po odredjenim pravilima donesenim od strane zakonodavaca i uredjuje se prema njihovom odobrenju. Ovdje ima aTarifu zdravstenih usluga pa citaj http://www.dzvisoko.ba/fresh/pdf/tarifa ... usluga.pdf,
ovdje imas Normative kako se uredjuje zdravstvo pa citaj http://mz.ks.gov.ba/sites/mz.ks.gov.ba/ ... 05-03_.pdf

Nigdje se ispod nije potpisala tvoja doktorica nego su se potpisali ljudi koje su BIRACI i GLASACI odabrali. Uposleni u zdravstvu se mogu samo sa tim sloziti ili ne moraju raditi. Sloziti sa npr normativom koji kaze da na 1500-2500 stanovnika ide jedan tim porodicne medicine i da je vrijeme pregleda 30 minuta, da se pruza 4.9 usluga po korisniku godisnje od cega 40% treba biti preventiva. Samo je problem sto npr u opstini koja ima 140 000 stanovnika ima 40 ljekara tako da se normativ probije i da ljekar dnevno umjesto 18 planiranih ima 45 pacijenata. Sa tim oni nemaju nista, to ti je donio zakonodavac i kome se ne svidja moze uzeti radnu knjizicu. Isti zakonodavac je rekao da je dovoljan jedan aparat za magnetnu rezonancu sa jednim ljekarom pa se onda svi nadju u cudu odakle je lista cekanja minimalno 6 mjeseci. Da se to samo nama deava nije istina obzirom da se u UK moze cekati nekoliko mjeseci (http://oxfordneurosurgeon.com/investiga ... maging-mri) a na Malti se u julu ove godine narucivali pacijenti za juni-decembar naredne godine:http://www.timesofmalta.com/articles/vi ... mkZsue1liJ

Ponavljati "nije me briga, ja sam platila" dok si u ordinaciji ljekara ili na forumu ne pije vode. Prvo, djeluje infantilno, drugo ne obracas se na pravu adresu pokazujuci da ne znas pozadinu price i ko je za sta zaduzen. Niti u ordinaciji niti na forumu niko nema moc da odluci sem ljudi za koje si glasala. Niti doktor kome odes niti forumasi nisu osnivaci zdravstvenih ustanova niti vode njihovo finansiranje nego to vode parlamenti i fondovi na razlicitim nivoima. Stoga pisi ministrima zdravstva i ocekuj od njih da nesto poduzmu. Tvoj se doktor u tome inace pita isto kao i ti, a ti najbolje znas koliko mozes uticati na zdravstvenu politiku.

I uslugu nisi platila kao sto kupujes cipele, samo si ucestvovala u finansiranju. Kod nas je solidarni model finansiranja zdravstva-placaju svi, koriste pojedini tzv. Bizmarkov model. Uslugu placas u punom obimu kad odes privatniku. Da svaki put zdravstvo placas kao sto odes privatniku itekako bi to bilo skuplje-onako kako je npr u Americi.
Inace u Sarajevu usluge zdravstva koriste svi, samo 50% uplacuje. Klinicki centar Sarajevu pruza 76.78% usluga, finansira se sa 56.16% pa ti vidi kako to hoda. Prilicno je valjda jasno da ce prije ili kasnije ostati bez sredstava za rad, kao sto jesu i da nece vise biti lijekovakoji se kupuju u nedogled.

svjezi_ustipak wrote: Ponavljati "nije me briga, ja sam platila" dok si u ordinaciji ljekara ili na forumu ne pije vode. Prvo, djeluje infantilno, drugo ne obracas se na pravu adresu pokazujuci da ne znas pozadinu price i ko je za sta zaduzen. Niti u ordinaciji niti na forumu niko nema moc da odluci sem ljudi za koje si glasala. Niti doktor kome odes niti forumasi nisu osnivaci zdravstvenih ustanova niti vode njihovo finansiranje nego to vode parlamenti i fondovi na razlicitim nivoima. Stoga pisi ministrima zdravstva i ocekuj od njih da nesto poduzmu. Tvoj se doktor u tome inace pita isto kao i ti, a ti najbolje znas koliko mozes uticati na zdravstvenu politiku.

Aman, kako li dođe do toga da očekujem da mi ti, ili bilo ko na forumu, riješi problem i nešto odluči. Mislim, tom logikom čemu uopće ovaj forum, ova tema?
Btw - reči ćeš da je infantilno - ali ja za ove ljude nisam glasala. Imam ja par prepiski sa ministarstvom zdravstva i zavodom gdje je traženo da se refundiraju troškovi koje su se zakonom obavezali. Mrka kapa. Ni kantonalni, ni federalni nivo.
A ovaj stav kucaj na druga vrata, ja nisam nadležan, nas je i doveo tu gdje jesmo.

@ustipak sviju ti ili ti nisi procitala sta pisem ili ti je bas onako drago pisati o nadleznostima...i ko je koga izabrao...

Doktori primaju placu za svoj posao...
Doktori su sami odabrali svoj poziv...

Kad dodjem kod doktora ocekujem od njega da me primi i da mi odgovarajucu terapiju... Mislim ne trazim mnogo, samo da radi svoj posao... Sta me briga za normative i cjenovnik, zdravstveno placeno, knjizica ovjerena, kazu imas pravo na uslugu pa zasto onda jedan broj ljudi ne moze ostvariti to svoje pravo?

Mislim da zelis opravdati njihovo ponasanje ali ti ne polazi za rukom...

Alhemicarkaa wrote: Ma kako bi postojali samo oni? Evo već imaš par privatnih klinika koje obavljaju i jednostavnije operacije i cijene nisu iste. Mogli bi se dogovoriti možda u početku, ali onda bi neko sigurno skinuo cijenu da bi privukao mušterije.

Pa ti si rekla da ti daju tvoj novac koji uplaćuješ za doprinose, imala bi i više nego dovoljno za privatnika. Znači ideš samo na privatnike?

Privatnici rade male operacije i slično. Ima i privatna klinika za srce, pogledaj kolike su cijene za neke stvari i ko bi si to uopšte mogao priuštiti u ovoj zemlji.

Gdje sam ja rekla da je kriv doktor opće prakse? Ja sam se nadovezala na tvoj uvodni post - para nema. Ja tvrdim da ga ima samo se pogrešno raspoređuje. Uostalom, kad ćemo shvatiti da je ovo tržišna ekonomija, ako sam platila uslugu molim lijepo pruži mi je, ako nisi u mogućnosti da mi je pružiš onda ne uzimaj pare. Ne interesuju mene ni tenderi ni ine gluposti.

Pa moj uvodni post je uglavnom imao veze sa dugim procesom koji se obavlja kod ljekara opšte prakse, te zašto taj sistem za sada nevalja, pa sam objašnjavao zašto je nešto tako.

A gore ti je dobro odgovoreno, ti nisi platila uslugu, ti si platila jedan mali dio, kao i ostali i onda se to koristi kao uzajamna kasa.

Eh, zašto pišeš o tome u ovoj temi, ako ne kriviš ljekare za to? Ova je tema napravljena radi toga. Ako ćeš o sistemu govoriti, može se, ali ovaj sistem u ovoj zemlji ne može ovako opstati, mada ustvari ne bi trebalo sistem mijenjati, nego druge stvari koje odvlače novac, a smanjuju zaposlenost u zemlji.

Alhemicarkaa wrote:
Endokrine pretrage su u pitanju koje ne mogu da realizujem. Nemam ovdje spisak, nisam popamtila jer pola i ne znam šta je - jedna od njih je test na inzulinsku rezistenciju, nekih hejbet hormona, stvarno se ne sjećam. Neke sam mogla uraditi, ali pošto ja nemam mogućnost da svako malo izađem sa posla da bi me oni bocnuli čekam reagens da uradim sve o jednom trošku... i čekam, čekam... Privatno mi te pretrage izađu 900 i nešto maraka. Znam da mi je čak sestra u privatnoj klinici rekla u povjerenju da uradim u državnoj da će mi doktorica priznati nalaze.
Što se tiče štednje, ima štednja kroz osiguranje, na vrh usta mi je kako se zove to osiguranje, pokriva troškove iznenadnih bolesti, nesreće, a djeluje kao štednja, nebitno. Treba omogućiti da se bira kako ću se osigurati.
I kad bude stani pani opet se participacija plaća.

I sta su tu doktori i sestre koje rade sa pacijentima i nemaju moc donosenja odluka krivi? To sto nema sredstava za rad je valjda problem poslodavca i osnivaca, ne uposlenika.
Participacija se plca po osnovi odluke Zavoda zdravstvenog osiguranja KS ciji Upravni odbor konstituise Skupstina KS. I u potpisu odluke nije tvoj doktor. Nije valjda i za tu odluku kriva tvoja doktorica?
Jednostavno se zali ministru zdravstva i skupstini KS. Oni imaju moc da nesto ucine. Zaliti se ljekaru ili sestri i traziti da nesto urade ne ide jer se zalis na pogresnu adresu.

kockica_kockica wrote:@ustipak sviju ti ili ti nisi procitala sta pisem ili ti je bas onako drago pisati o nadleznostima...i ko je koga izabrao...

Doktori primaju placu za svoj posao...
Doktori su sami odabrali svoj poziv...

Kad dodjem kod doktora ocekujem od njega da me primi i da mi odgovarajucu terapiju... Mislim ne trazim mnogo, samo da radi svoj posao... Sta me briga za normative i cjenovnik, zdravstveno placeno, knjizica ovjerena, kazu imas pravo na uslugu pa zasto onda jedan broj ljudi ne moze ostvariti to svoje pravo?

Mislim da zelis opravdati njihovo ponasanje ali ti ne polazi za rukom...

sve si upravu..

kockica_kockica wrote:@ustipak sviju ti ili ti nisi procitala sta pisem ili ti je bas onako drago pisati o nadleznostima...i ko je koga izabrao...

Doktori primaju placu za svoj posao...
Doktori su sami odabrali svoj poziv...

Kad dodjem kod doktora ocekujem od njega da me primi i da mi odgovarajucu terapiju... Mislim ne trazim mnogo, samo da radi svoj posao... Sta me briga za normative i cjenovnik, zdravstveno placeno, knjizica ovjerena, kazu imas pravo na uslugu pa zasto onda jedan broj ljudi ne moze ostvariti to svoje pravo?

Mislim da zelis opravdati njihovo ponasanje ali ti ne polazi za rukom...

Ne zelim opravdati njihovo ponasanje, samo ti kazem da se ne ponasas zrelo. Ne uvidjas cinjenicu da je u opcini koja ima 140 000 stanovnika rasporedjeno 40 ljekara. Sistem nije funkcionalan i ne moze tako raditi, sto i sama vidis. Nefunkcionalan je jer su doneseni pogresni cjenivnici, normativi i zakoni. Ako to ne zelis vidjeti, okej. Ako ne shvatas da se zalis na pogresnu adresu, onda ti preostaje jedino da se dalje nastavis frustrirati.

Cinjenica je da sam za vrijeme ove rasprave dao zakone, normative, cjenovnike, grafikone, validne linkove. Cinjenica je da ti samo papagajski ponasas kako te nije briga i zdravstvenom osoblju na teret stavljas stvari za koje nisu odgovorni dovoljno govore sta kome ne polazi za rukom i ko se zali na pogresnoj adresi odbijajuci da shvati odakle problem dolazi.

Alhemicarkaa wrote:

svjezi_ustipak wrote: Ponavljati "nije me briga, ja sam platila" dok si u ordinaciji ljekara ili na forumu ne pije vode. Prvo, djeluje infantilno, drugo ne obracas se na pravu adresu pokazujuci da ne znas pozadinu price i ko je za sta zaduzen. Niti u ordinaciji niti na forumu niko nema moc da odluci sem ljudi za koje si glasala. Niti doktor kome odes niti forumasi nisu osnivaci zdravstvenih ustanova niti vode njihovo finansiranje nego to vode parlamenti i fondovi na razlicitim nivoima. Stoga pisi ministrima zdravstva i ocekuj od njih da nesto poduzmu. Tvoj se doktor u tome inace pita isto kao i ti, a ti najbolje znas koliko mozes uticati na zdravstvenu politiku.

Aman, kako li dođe do toga da očekujem da mi ti, ili bilo ko na forumu, riješi problem i nešto odluči. Mislim, tom logikom čemu uopće ovaj forum, ova tema?
Btw - reči ćeš da je infantilno - ali ja za ove ljude nisam glasala. Imam ja par prepiski sa ministarstvom zdravstva i zavodom gdje je traženo da se refundiraju troškovi koje su se zakonom obavezali. Mrka kapa. Ni kantonalni, ni federalni nivo.
A ovaj stav kucaj na druga vrata, ja nisam nadležan, nas je i doveo tu gdje jesmo.

Onda nemoj kucati na zakonom predvidjena vrata nego ti sada kod svoje doktorice, trazi od nje da ti vrati te hiljade maraka koje si uplatila za zdravstveno i nemoj se obazirati na to sto ti ona kaze. Laze doktorica, sve ti je pare uzela ona a nece da te lijeci. Trazi joj pare, ako ne da uzmi joj sto iz ordinacije, mantil i stetoskop da namiris dio svojih dugova.

kockica_kockica wrote:ustipak sviju ti ili ti nisi procitala sta pisem ili ti je bas onako drago pisati o nadleznostima...i ko je koga izabrao...

Doktori primaju placu za svoj posao...
Doktori su sami odabrali svoj poziv...

Kakva je to glupost da su odabrali svoj poziv? Pa i pacijenti su odabrali da idu kod doktora. Neka ne idu, ako nevalja.... Znači, to što neko nešto odabere, treba prihvatiti da mu tu ništa nevalja, ali eto, odabrao je.

Ali bih stvarno volio jednom da se SVI povuku, jer im nevaljaju uslovi, da vidim šta će onda biti i kako bi to izgledalo (i ne, sigurno se neće naći zamjena).

Osim toga, neodgovara vam i kada oni slijede upute, koje su dobili, a koje moraju slijediti da bi se bavili ovim pozivom, jer tada vas ne zanimaju cjenovnici, normativi, bla, bla....

Kad dodjem kod doktora ocekujem od njega da me primi i da mi odgovarajucu terapiju... Mislim ne trazim mnogo, samo da radi svoj posao... Sta me briga za normative i cjenovnik, zdravstveno placeno, knjizica ovjerena, kazu imas pravo na uslugu pa zasto onda jedan broj ljudi ne moze ostvariti to svoje pravo?

Mislim da zelis opravdati njihovo ponasanje ali ti ne polazi za rukom...

Ne može ti dati terapiju, bez da se odrade neki pregledi, kako će ju dati inače? Detaljan pregled ne može obaviti bez da barem 10 minuta uzme po pacijentu, koji je VEĆ BIO ranije, ako prvi puta dolazi, uzima se više vremena.

Ali ako uzme 10 minuta po pacijentu, onda ih preko pola ostane čekati, jer ne mogu doći na red i onda ljekar nevalja, jer nije primio tog i tog.

Ako uzme po par minuta i tako nekako nagura sve pacijente, onda nevalja, jer si ne uzima dovoljno vremena, a uz to stvarno ne može obaviti pregled kako treba.

Na to dodaj da im je NAREĐENO da moraju sami pokušati neke stvari uraditi i da NE SMIJU tek tako puno pregleda tražiti i zato MORAJU ići postepeno, a ispašta pacijent, koji se mora "pet puta" vratiti po uputnicu za nešto novo, a ljeka opet ne smije tek tako davati ni uputnice, ni recepte izdavati.

Vas možda ne zanima to, ali njih zanima, jer o tome i njihovi poslovi ovise. Tako su nadređeni rekli.

Ovdje se ljudi žale, jer njihovi šefovi im broje dane koje ne rade, ali ih ne zanima što i ovi ovdje imaju svoje šefove, koji nadgledaju svaki postupak.

Joj zar se već nismo dogovorili oko toga da ne krivim doktore i sestre, već je rasprava odlutala kad sam se nadovezala na post o tome da nema para.
Majke mi osjećam se ko onaj patak u školi
Pa te "uzajamne" kase su kantonalne, moglo bi se uplaćivati u različite. Majke mi ja ne znam je li ja pišem ovdje kineski ili neke hijeroglife.
Milion je opcija (nemoj sad samo da neko traži da ih taksativno pobrojim ), a ova je meni kao korisniku usluga najgora, jer ne uspijevam ostvariti svoju uslugu. I ne znam šta više da objašnjavam?

Alhemicarkaa wrote:Joj zar se već nismo dogovorili oko toga da ne krivim doktore i sestre, već je rasprava odlutala kad sam se nadovezala na post o tome da nema para.
Majke mi osjećam se ko onaj patak u školi
Pa te "uzajamne" kase su kantonalne, moglo bi se uplaćivati u različite. Majke mi ja ne znam je li ja pišem ovdje kineski ili neke hijeroglife.
Milion je opcija (nemoj sad samo da neko traži da ih taksativno pobrojim ), a ova je meni kao korisniku usluga najgora, jer ne uspijevam ostvariti svoju uslugu. I ne znam šta više da objašnjavam?

Pa to je tačno, ali ti govorim da to nije tema za ovo, nego bi trebalo posebnu temu imati. Moje pisanje je i bilo radi toga što se za ove stvari krive ljekari, a oni tu ne mogu ništa.

Ljekari se mogu za druge stvari kriviti, pogotovo u TZZ, tamo kod pojedinaca moraš "auto" prodati da bi te preuzeli, ali za ovo stvarno nisu krivi, a većina njih krivi za to.

svjezi_ustipak wrote:

Alhemicarkaa wrote:

svjezi_ustipak wrote: Ponavljati "nije me briga, ja sam platila" dok si u ordinaciji ljekara ili na forumu ne pije vode. Prvo, djeluje infantilno, drugo ne obracas se na pravu adresu pokazujuci da ne znas pozadinu price i ko je za sta zaduzen. Niti u ordinaciji niti na forumu niko nema moc da odluci sem ljudi za koje si glasala. Niti doktor kome odes niti forumasi nisu osnivaci zdravstvenih ustanova niti vode njihovo finansiranje nego to vode parlamenti i fondovi na razlicitim nivoima. Stoga pisi ministrima zdravstva i ocekuj od njih da nesto poduzmu. Tvoj se doktor u tome inace pita isto kao i ti, a ti najbolje znas koliko mozes uticati na zdravstvenu politiku.

Aman, kako li dođe do toga da očekujem da mi ti, ili bilo ko na forumu, riješi problem i nešto odluči. Mislim, tom logikom čemu uopće ovaj forum, ova tema?
Btw - reči ćeš da je infantilno - ali ja za ove ljude nisam glasala. Imam ja par prepiski sa ministarstvom zdravstva i zavodom gdje je traženo da se refundiraju troškovi koje su se zakonom obavezali. Mrka kapa. Ni kantonalni, ni federalni nivo.
A ovaj stav kucaj na druga vrata, ja nisam nadležan, nas je i doveo tu gdje jesmo.

Onda nemoj kucati na zakonom predvidjena vrata nego ti sada kod svoje doktorice, trazi od nje da ti vrati te hiljade maraka koje si uplatila za zdravstveno i nemoj se obazirati na to sto ti ona kaze. Laze doktorica, sve ti je pare uzela ona a nece da te lijeci. Trazi joj pare, ako ne da uzmi joj sto iz ordinacije, mantil i stetoskop da namiris dio svojih dugova.

I onda sam ja infantilna. Do ovog posta sam mislila da se može voditi normalna rasprava, sad vidim da sam zalutala.

svjezi_ustipak wrote:

Alhemicarkaa wrote:
Endokrine pretrage su u pitanju koje ne mogu da realizujem. Nemam ovdje spisak, nisam popamtila jer pola i ne znam šta je - jedna od njih je test na inzulinsku rezistenciju, nekih hejbet hormona, stvarno se ne sjećam. Neke sam mogla uraditi, ali pošto ja nemam mogućnost da svako malo izađem sa posla da bi me oni bocnuli čekam reagens da uradim sve o jednom trošku... i čekam, čekam... Privatno mi te pretrage izađu 900 i nešto maraka. Znam da mi je čak sestra u privatnoj klinici rekla u povjerenju da uradim u državnoj da će mi doktorica priznati nalaze.
Što se tiče štednje, ima štednja kroz osiguranje, na vrh usta mi je kako se zove to osiguranje, pokriva troškove iznenadnih bolesti, nesreće, a djeluje kao štednja, nebitno. Treba omogućiti da se bira kako ću se osigurati.
I kad bude stani pani opet se participacija plaća.

I sta su tu doktori i sestre koje rade sa pacijentima i nemaju moc donosenja odluka krivi? To sto nema sredstava za rad je valjda problem poslodavca i osnivaca, ne uposlenika.
Participacija se plca po osnovi odluke Zavoda zdravstvenog osiguranja KS ciji Upravni odbor konstituise Skupstina KS. I u potpisu odluke nije tvoj doktor. Nije valjda i za tu odluku kriva tvoja doktorica?
Jednostavno se zali ministru zdravstva i skupstini KS. Oni imaju moc da nesto ucine. Zaliti se ljekaru ili sestri i traziti da nesto urade ne ide jer se zalis na pogresnu adresu.

Apsolutno se slazem sa Ustipkom i Realistom, samo bih dodao jos jednu "adresu" za obracanje, a vezano za ovu problematiku, a ta je g. Radeljas, predsjednik U.O. Fonda zdravstvenog osiguranja, predratni portir u Zraku, a sada vrstan strucnjak, doduse sa falsifikovanim diplomama. Sta dalje pricati i sta dalje ocekivati od tako "organizovanog" Sistema? Nema tu salameta ni pacijentima, ni zdravstvenim radnicima. Radeljas u normalnim drzavama ne moze biti ni predsjednik kucnog savjeta, a kamoli necega sto raspolaze sa svim parama zdravstva Kantona.