#1276 Re: FINALE: Argentina - Francuska
Posted: 19/12/2022 11:23
Vremenski okvir, plus politika.Osmi Socrates wrote: ↑19/12/2022 10:59 Maradonina utakmica protiv Engleza je jedan od momenata gdje fudbal mora preći i u preispitivanje samog sebe.
S jedne strane, imaš varalicu koji je svjesno i namjerno prevario da stekne prednost. Četiri minuta kasnije, ta varalica predribla sve Engleze i da najbolji gol svih vremena.
BTW, da li je neko primjetio da kod tog drugog gola Maradona ide desno, a nijednom tokom te sekvence ne dotakne loptu desnom nogom. Nešto naprosto nezamislivo. Bukvalno jednom nogom, i to neprirodnom za tu situaciju, dribla čitav svijet i daje gol. Čak i da je bio potpuni invalid na desnu nogu, a nije, mada mu je to bila dosta slabija noga, prirodno je da je upotrijebi barem instinktivno.
Anyway, da se vratimo na situaciju đavola i Boga u roku od četiri minute. Kako, pretpostavimo moralan, čovjek da se postavi prema tome?
Možda to najbolje opisuje Lineker, koji je igrao u toj utakmici i bio direktno oštećen varanjem. Nakon drugog gola, on osjeća, kako kaže jedini put u životu, da zaplače, zagrli Maradonu i čestita mu na nevjerovatnom drugom golu.
Ali, on je igrač i prvi svjedok. I oštećen je i istovremeno osjeća, pa skoro religiozni osjećaj. Ne zna ni on šta se desilo, ne na terenu, nego u njemu kao čovjeku.
Kako oni koji su to gledali na televizoru, ili mi koji smo to gledali samo na YouTube i čitali (dosta) o tome da pomire Maradonu varalicu i Maradonu božanstvo u svojoj ocjeni situacije?
Zato je Maradona više od igre, a Messi i Ronaldo samo igra (či) i, na kraju, i produkti.
Maradona te tjera da preispituješ sebe kao čovjeka, bio svjestan toga ili ne, a Messi je samo odličan, po statistikama i najbolji svih vremena, fudbaler. I produkt.
E zato je Estadio Azteca svetilište fudbala. Ima i drugih razloga, ali ovo je, otprilike najznačajniji.
Siguran sam da je i u drugim prilikama bilo i varanja i senzacionalnih golova, ali da se sve desi u četiri minute i to u četvrtfinalu svjetskog prvenstva, i baš u takvim okolnostima, nije se nigdje i nikad desilo.
Anyway, pitanja ostaju.
Ne prosipaj se ziv bio. Pises o Maradoni kao da si ga licno gledao a ne citao neke clanke od nafuranih novinara i slusao price od starijih. Mlad si ocigledno, al nemoj pametovati toliko ziv bio, svaki post ti ima sve manje smisla ko da ti ih dedo sastavlja a ti postavljas na forum.Osmi Socrates wrote: ↑19/12/2022 11:33 E zato je fudbal većini samo igra i sutra će neki drugi fudbaler biti idol masi.
Maradona će ostati Bog u Argentini, pa čak i Messiju. Čovjek je bio više od igre.
Mi milenijalci ionako imamo tendenciju da sve useremo našim budaleštinama. Ovo "mi..." uzmite uslovno.
Anyway, interesantno je da je Maradona u nekom intervjuu spomenuo da je taj drugi gol bio moguć jer su Englezi bili džentlmeni i nisu ga rušili nemilosrdno kao neki drugi igrači.
To između njega i Engleza je bila love hate relationship. Još jedan detalj. U jednoj utakmici, Maradona je nosio i Tottenhamov dres, na oproštaju Ardilesa.
Hajd' nastavite vaše idolopoklonstvo Messiju, a poneki i Ronaldu, mada su oni sve tiši.![]()
Nećete vi nikad stići do suštine fraze "više od igre".
Lijep post. Dotice se pitanja kako I zasto neki ljudi dobiju svoje simbolicko znacenje I precast sami sebe.i nije to samo Maradona, recimo zasto je Ali najveci., zbog simbolike koju je svojom pojavom nosio, borbe protiv sistema, protiv nepravde. Zasto je Dzeko toliko velik u ocima bosanaca I hercegovaca, zato sto pokazuje da I oni koji su duboko povezani sa ovom zemljom mogu uspjeti...I da ne.nabrajam.Osmi Socrates wrote: ↑19/12/2022 10:26Ponavljam, ne sagledate stvari dovoljno široko. Ja sam pričao sa mojim tatom i mnogim Argentincima o fenomenu Maradone, i neki (mnogi) od njih ne znaju to ni objasniti.darius_maximus wrote: ↑19/12/2022 10:11
Ispada da se mora omalovažavati Maradona, da bi se cijenio Messi, a to nije tačno.
Obojica su bili vanserijski igrači, svako u svojoj eri.
Maradona je bio veći šoumen, imaju drugačiju karizmu i imao je čime to potkrijepiti.
Ali, ja pokušavam, jer me uvijek zanima i društveni značaj fudbala.
Recimo, mene je tata vodio na Estadio Azteca još kao tinejdžera i njemu je to svetilište. Mislim, kad odeš, shvatiš i da jeste jedno od svetilišta fudbala. Nije jedino, ima ih više, da ih ne nabrajam, i tako je svakom ko je opsjednut fudbalom i kome je to više od igre.
Messi jeste po statistikama najbolji igrač svih vremena. I to je igra. Međutim, fudbal je, kao što napisah, više od igre. Uvijek bilo i uvijek će biti.
Messi je, i zbog vremena u kojem je djelovao, i produkt. Fantastičan produkt, svaka čast, zaslužio je kvalitetom, međutim, jedan dobro upakirani produkt.
Maradona je odbio da bude produkt. Vjerovatno je i on mogao biti, ali, izabrao je drugačije. I tu dolazimo do boljeg objašnjenja onoga "više od igre". Namjerno ne pišem produkt čega.
Ali, recimo, ta utakmica protiv Engleza... Ako mi se bude dalo pisaću više.
Virtuoz sa loptom bio al kada se skinu ružičaste naočale ostaje da je bio narkoman! Ko zna pod kakvim sredstvima je postigao sve. Da postoji hrabrosti u svijetu sporta, Maradona bi mogao završiti kao onaj biciklist Armstrong. Da je Messi uradio samo mali dio onog što je Maradona uradio sada bi se po njemu sralo nemilice. Al eto ta neka nostalgija pa je ono staro sve bilo bolje i OKdarius_maximus wrote: ↑19/12/2022 11:31Vremenski okvir, plus politika.Osmi Socrates wrote: ↑19/12/2022 10:59 Maradonina utakmica protiv Engleza je jedan od momenata gdje fudbal mora preći i u preispitivanje samog sebe.
S jedne strane, imaš varalicu koji je svjesno i namjerno prevario da stekne prednost. Četiri minuta kasnije, ta varalica predribla sve Engleze i da najbolji gol svih vremena.
BTW, da li je neko primjetio da kod tog drugog gola Maradona ide desno, a nijednom tokom te sekvence ne dotakne loptu desnom nogom. Nešto naprosto nezamislivo. Bukvalno jednom nogom, i to neprirodnom za tu situaciju, dribla čitav svijet i daje gol. Čak i da je bio potpuni invalid na desnu nogu, a nije, mada mu je to bila dosta slabija noga, prirodno je da je upotrijebi barem instinktivno.
Anyway, da se vratimo na situaciju đavola i Boga u roku od četiri minute. Kako, pretpostavimo moralan, čovjek da se postavi prema tome?
Možda to najbolje opisuje Lineker, koji je igrao u toj utakmici i bio direktno oštećen varanjem. Nakon drugog gola, on osjeća, kako kaže jedini put u životu, da zaplače, zagrli Maradonu i čestita mu na nevjerovatnom drugom golu.
Ali, on je igrač i prvi svjedok. I oštećen je i istovremeno osjeća, pa skoro religiozni osjećaj. Ne zna ni on šta se desilo, ne na terenu, nego u njemu kao čovjeku.
Kako oni koji su to gledali na televizoru, ili mi koji smo to gledali samo na YouTube i čitali (dosta) o tome da pomire Maradonu varalicu i Maradonu božanstvo u svojoj ocjeni situacije?
Zato je Maradona više od igre, a Messi i Ronaldo samo igra (či) i, na kraju, i produkti.
Maradona te tjera da preispituješ sebe kao čovjeka, bio svjestan toga ili ne, a Messi je samo odličan, po statistikama i najbolji svih vremena, fudbaler. I produkt.
E zato je Estadio Azteca svetilište fudbala. Ima i drugih razloga, ali ovo je, otprilike najznačajniji.
Siguran sam da je i u drugim prilikama bilo i varanja i senzacionalnih golova, ali da se sve desi u četiri minute i to u četvrtfinalu svjetskog prvenstva, i baš u takvim okolnostima, nije se nigdje i nikad desilo.
Anyway, pitanja ostaju.
Ta je utakmica imala bitnu pozadinu i većina Maradonino varanje smatra Božijom "pravdom".
Da je Messi dao takav go protiv npr. Francuske, odrali bi ga za varanje.
Maradoni je puno praštano zbog politike i zbog "anti-establišment" furke, ali dobro, takva vremena bila.
Živ mi ti bio, o Maradoni su se pisali doktorski i drugi akademski radovi od društvenog značaja u Argentini i od Argentinaca koji rade, recimo, u Americi.Sid the sloth wrote: ↑19/12/2022 11:35Ne prosipaj se ziv bio. Pises o Maradoni kao da si ga licno gledao a ne citao neke clanke od nafuranih novinara i slusao price od starijih. Mlad si ocigledno, al nemoj pametovati toliko ziv bio, svaki post ti ima sve manje smisla ko da ti ih dedo sastavlja a ti postavljas na forum.Osmi Socrates wrote: ↑19/12/2022 11:33 E zato je fudbal većini samo igra i sutra će neki drugi fudbaler biti idol masi.
Maradona će ostati Bog u Argentini, pa čak i Messiju. Čovjek je bio više od igre.
Mi milenijalci ionako imamo tendenciju da sve useremo našim budaleštinama. Ovo "mi..." uzmite uslovno.
Anyway, interesantno je da je Maradona u nekom intervjuu spomenuo da je taj drugi gol bio moguć jer su Englezi bili džentlmeni i nisu ga rušili nemilosrdno kao neki drugi igrači.
To između njega i Engleza je bila love hate relationship. Još jedan detalj. U jednoj utakmici, Maradona je nosio i Tottenhamov dres, na oproštaju Ardilesa.
Hajd' nastavite vaše idolopoklonstvo Messiju, a poneki i Ronaldu, mada su oni sve tiši.![]()
Nećete vi nikad stići do suštine fraze "više od igre".
Osmi Socrates wrote: ↑19/12/2022 11:33 E zato je fudbal većini samo igra i sutra će neki drugi fudbaler biti idol masi.
Maradona će ostati Bog u Argentini, pa čak i Messiju. Čovjek je bio više od igre.
Mi milenijalci ionako imamo tendenciju da sve useremo našim budaleštinama. Ovo "mi..." uzmite uslovno.
Anyway, interesantno je da je Maradona u nekom intervjuu spomenuo da je taj drugi gol bio moguć jer su Englezi bili džentlmeni i nisu ga rušili nemilosrdno kao neki drugi igrači.
To između njega i Engleza je bila love hate relationship. Još jedan detalj. U jednoj utakmici, Maradona je nosio i Tottenhamov dres, na oproštaju Ardilesa.
Hajd' nastavite vaše idolopoklonstvo Messiju, a poneki i Ronaldu, mada su oni sve tiši.![]()
Nećete vi nikad stići do suštine fraze "više od igre".



Da je to bas tako onda Robert Horry bio GOAT, kako je to sada popularno reci, u odnosu na Michaela Jordana. To je statistika trofeja i brojki.darius_maximus wrote: ↑19/12/2022 11:02Ne, Messi je samo fudbaler.kakabanja213 wrote: ↑19/12/2022 10:41
Ovo si dobro rekao, Mesi je statisticki najbolji fudbaler svih vremena. Produkt Blaterove verzije fudbala. Upakovani proizvod
Maradona je bio "samo" fudbaler. Najbolji, ali "samo" fudbaler.
Ne priča o politici, filmovima, knjigama.
Bukvalno čovjek rekao da zna samo igrati fudbala.
Maradona je sjedio kod Kastra i partijao s Escobarom, itd.
Upravo to miješanje fudbala s politikom je učinilo Maradonu većim od fudbala.
Messi ima "samo trofeje i brojke".
Spin..horry je vodnosa Jordan nije. Messi ima 739 argumenata na svojoj strani , maradona ima jedan..a i taj jedan upitan jer je vise subjektivankakabanja213 wrote: ↑19/12/2022 12:06Da je to bas tako onda Robert Horry bio GOAT, kako je to sada popularno reci, u odnosu na Michaela Jordana. To je statistika trofeja i brojki.darius_maximus wrote: ↑19/12/2022 11:02
Ne, Messi je samo fudbaler.
Ne priča o politici, filmovima, knjigama.
Bukvalno čovjek rekao da zna samo igrati fudbala.
Maradona je sjedio kod Kastra i partijao s Escobarom, itd.
Upravo to miješanje fudbala s politikom je učinilo Maradonu većim od fudbala.
Messi ima "samo trofeje i brojke".
Aaaaa pa sto ne kažeš šta je to vise od igre! Znaci Messi bi i za tebe bio veliki da se drogirao, opijao, udarao po terenu, silovao i slično. Pa sto sutis, pišeš epove a da ništa ne kazesOsmi Socrates wrote: ↑19/12/2022 11:57 I Zidane je imao "više od igre" faktor.
Materazzi incident u finalu svjetskog je dovoljan. Kakva je to drama bila.![]()
Opet kažem, nema potrebe omalovažavati jednog da bi drugi bio božanstvo.Osmi Socrates wrote: ↑19/12/2022 11:33 E zato je fudbal većini samo igra i sutra će neki drugi fudbaler biti idol masi.
Maradona će ostati Bog u Argentini, pa čak i Messiju. Čovjek je bio više od igre.
Mi milenijalci ionako imamo tendenciju da sve useremo našim budaleštinama. Ovo "mi..." uzmite uslovno.
Anyway, interesantno je da je Maradona u nekom intervjuu spomenuo da je taj drugi gol bio moguć jer su Englezi bili džentlmeni i nisu ga rušili nemilosrdno kao neki drugi igrači.
To između njega i Engleza je bila love hate relationship. Još jedan detalj. U jednoj utakmici, Maradona je nosio i Tottenhamov dres, na oproštaju Ardilesa.
Hajd' nastavite vaše idolopoklonstvo Messiju, a poneki i Ronaldu, mada su oni sve tiši.![]()
Nećete vi nikad stići do suštine fraze "više od igre".
Da je Messi izvadio qrc i popišao se po terenu u sred finalne utakmice, to bi bilo wowwwstudeni76 wrote: ↑19/12/2022 12:09Aaaaa pa sto ne kažeš šta je to vise od igre! Znaci Messi bi i za tebe bio veliki da se drogirao, opijao, udarao po terenu, silovao i slično. Pa sto sutis, pišeš epove a da ništa ne kazesOsmi Socrates wrote: ↑19/12/2022 11:57 I Zidane je imao "više od igre" faktor.
Materazzi incident u finalu svjetskog je dovoljan. Kakva je to drama bila.![]()
Ne smijem ni pomisliti sta su u Messija ubrizgali da naraste jos 10 cm.studeni76 wrote: ↑19/12/2022 11:37Virtuoz sa loptom bio al kada se skinu ružičaste naočale ostaje da je bio narkoman! Ko zna pod kakvim sredstvima je postigao sve. Da postoji hrabrosti u svijetu sporta, Maradona bi mogao završiti kao onaj biciklist Armstrong. Da je Messi uradio samo mali dio onog što je Maradona uradio sada bi se po njemu sralo nemilice. Al eto ta neka nostalgija pa je ono staro sve bilo bolje i OKdarius_maximus wrote: ↑19/12/2022 11:31
Vremenski okvir, plus politika.
Ta je utakmica imala bitnu pozadinu i većina Maradonino varanje smatra Božijom "pravdom".
Da je Messi dao takav go protiv npr. Francuske, odrali bi ga za varanje.
Maradoni je puno praštano zbog politike i zbog "anti-establišment" furke, ali dobro, takva vremena bila.
Bravo!!! Mi se vracamo svojim zivotima i racunima koje trebamo placati. Oni se vracaju svojim milionima i ugodnim zivotima. Jbg.