ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
stetoskop
Posts: 1395
Joined: 21/06/2010 18:12
Location: Pokraj Sarajeva
Grijem se na: Fujitsu 12llce
Vozim: Traktor, ide j€bi ga

#1276 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by stetoskop »

10.09.2012.
Bilo je i ranije sušnih godina i požara
Požarna papazjanija


Image

Sušnih ljeta bilo je i prije, i požara ali nisu harali kao posljednjih godina, ove posebno. Zašto?

Odgovor je jednostavan. Zato što su požari ranije gašeni i ugašeni, a sada nema ko da ih gasi. Prije rata kad bi se desio šumski požar prvo su dejstvovali vatrogasci najbliže vatrogasne jedinice, profesionalne ili dobrovoljne, svejedno. Ako bi im zatrebala pomoć uskakali bi vatrogasci iz susjednih jedinica. Kad bi zatrebalo ljudi na terenu prvo bi se uključivala vojska i na kraju jedinice civilne zaštite.

Vatrogasna društva eutanazirana

A šta imamo danas? Imamo samo vatrogasce i to u nikad manjem broju. Profesionalne jedinice su na zakonskom minimumu ili ispod njega, a dobrovoljna društva, ako i postoje, postoje samo na papiru. Ni prije rata dobrovoljnim društvima nisu cvjetale ruže ali su bar imala osnivača, bilo da je to opština ili firma, koji su po zakonu bili dužni da im obezbjede minimum uslova za djelovanje vatrogasnih jedinica u sastavu društva. Čitav sistem se posve urušio kada su zbog izmjene propisa vatrogasna društva morala da se preregistruju u udruženja građana. Tako su ostala bez osnivača i bez minimalnih sredstava. Ničim izazvan, posve nepotreban eksperiment zakonodavca, za vatrogasna društva bio je ravan eutanaziji.

Nikad manje profesionalnih vatrogasaca

Ni profesionalne jedinice nisu prošle mnogo bolje. Iako je prema Ustavu FBiH reguliranje i osiguranje javnih službi u nadležnosti kantona, u praksi ni jedan kanton tu obavezu nije realizovao. Sudbina vatrogasaca zavisila je jedino od dobre volje opštinskih vlasti da ih uklope u opštinsku organizacionu strukturu. U jednoj opštini su otišli toliko daleko da su svoju jedinicu registrovali kao javno preduzeće koje je valjda trebalo naplaćivati svoje usluge gašenja. Treba li naglašavati da je eksperiment propao?

Presipanja iz šupljeg u prazno

Prije tri godine donesen je federalni zakon o zaštiti od požara i vatrogastvu po kojem je krovna uloga u ovoj oblasti pripala Civilnoj zaštiti. Vatrogasci su uklopljeni u rukovodni sistem Civilne zaštite ali je teret finansiranja i dalje ostao na opštinama. Rješenje po sistemu "presipanja iz šupljeg u prazno" rezultiralo je očekivanom tendencijom opštinskih budžeta da troškove za vatrogasne jedinice svedu na zakonski minimum zbog čega je broj vatrogasaca danas manji nego prije tri godine.

Ne gasi se šumski požar sa tri vatrogasca

Kada danas na vijestima čujete da je neka jedinica gasila tri šumska požara treba da imate u vidu da ta jedinica u prosjeku, ako nije sarajevska ili tuzlanska, u smjeni ima 3-4 vatrogasca i da zamislite situaciju kako ta tri čovjeka s jednim vozilom lete od požara do požara. Dok je požarište u dohvatu vozila oni su još i efikasni i uspješni ali čim je požarište izvan dohvata vozila za uspješnu intervenciju presudan je broj ljudi na terenu. Šta mogu da urade tri čovjeka sa naprtnjačama i metlenicama? Skoro pa ništa. Srećom, tu i tamo pomognu im građani, radnici šumarija, a još veća sreća je što nam je vegetacija takva da u najvećem broju požara gori trava i nisko rastinje, što se požari rijetko dižu u krošnje stabala.

Civilna zaštita bez jedinica je šarena laža

U odnosu na ono ranije vrijeme, na požarištima danas nema vatrogasaca iz dobrovoljnih društava, vojska je malobrojna i njena pomoć u ljudstvu je simbolična, i što je posebno alarmantno, nema jedinica Civilne zaštite. Tačnije, tih jedinica ima ali na papiru, ima ih u Zakonu o zaštiti i spašavanju u kojem se spominju jedno osamdeset puta ali prisjetite se i sami kada ste zadnji put vidjeli ljude u plavim uniformama?

Civilna zaštita bez jedinica je šarena laža. Nema sumnje, vatrogace su uklopili u svoju strukturu samo da bi mogli reći "gasimo, gasimo, vatrogasci su naši". Nema veze što bi ti vatrogasci gasili i da Civilna zaštita uopšte i ne postoji. Uklapanjem u strukturu Civilne zaštite vatrogasci su dobili još nadređenih ali njima ne trebaju štabovi ni dodatni komandanti, treba im ispravna tehnika, trebaju im ljudi na terenu.

Bez logistike pozivi dobrovoljcima su neozbiljni


Žalosno zvuči kada pored "žive i zdrave" Civilne zaštite iz državnog Ministarstva sigurnosti pozivaju građane da se dobrovoljno uključe u gašenje požara. Na šta ih pozivaju? Šta bi jadni da im se na poziv odazove 1000 dobrovoljaca?

Dovođenje ljudi na požarište je ozbiljan logistički zadatak. Dobra volja građana nije dovoljna, ljudima treba primjerena odjeća i obuća, treba ih prevesti do požarišta, treba im obezbjediti naprtnjače, metlenice, lopate, motorne pile, treba ih i napojiti i nahraniti, treba im obezbjediti minimalnu prvu pomoć i na sve to trebaju ljudi koji će ih voditi u akciju, stručni i dobro povezani sredstvima veze.

Sve ono što sada nemamo nekada davno imala je Civilna zaštita. Danas nema ništa, spremišta su im prazna ali su im zato registratori puni zakona, pravilnika, izvještaja, procjena i jalovih planova.
Današnja Civilna zaštita "funkcioniše" jednostavno, da ne kažemo prosto. S obzirom da su sve društvene i privredne strukture zakonima uklopili u sistem Civilne zaštite, sve što drugi korisno urade to se predstavlja kao uspjeh Civilne zaštite. Sve što ne funkcioniše nije neuspjeh Civilne zaštite, ne valja stanje kod drugih.

Zašto se nije proglašavalo stanje prirodne nesreće?

Sjećate li se zime? Na prijedlog štabova Civilne zaštite proglasiše prirodnu nesreću u opštinama, kantonima, Federaciji. Lijanović (komandant Federalnog štaba) i Tihić (direktor Federalne uprave civilne zaštite) obukli uniforme, daju izjave, Federalna Vlada drži sjednicu u Federalnoj upravi civilne zaštite. Dramatika na nivou sa jasnom porukom "da ne bi Civilne zaštite sve bi otišlo helać, ne bi imali ni struje ni vode, ništa".

Zašto identične dramatike nije bilo kada su požari harali na sve strane? Razlog je prost. Čišćenje puteva od snijega odrađivalo se mehanizacijom, moglo se provući kroz tu situaciju bez ljudstva na terenu. Proglašenjem stanja prirodne nesreće zbog požara morale bi se aktivirati jednice kojih nema, na vidjelo bi izašla sva nemoć današnjih struktura Civilne zaštite. Umjesto operativnog djelovanja puno im je lakše održavati sjednice štabova Civilne zaštite, zauzimati stavove i dijeliti savjete.

U Hercegovačko neretvanskom kantonu proglasili su stanje prirodne nesreće tek onog dana kada smo prvi put imali na terenu 4 helikoptera koji su bili uspješni u gašenju i kada je postalo izgledno da je glavna opasnost prošla i kada jedinice Civilne zaštite više nisu bile ni potrebne. A bile su još kako potrebne onoj petorici vatrogasaca u Konjicu koji se cijelo ljeto bore sa požarima.

Civilna zaštita nam treba k´o hljeb, ali operativna i efikasna


Ni jedna riječ u ovom tekstu nije protiv Civilne zaštite kao takve jer ni jedna država ne može bez operativne organizacione strukture, ma kako se zvala, koja će se boriti sa kriznim situacijama ali jeste protiv čelnih ljudi u Civilnoj zaštiti i njihovih političkih mentora koji su komplikovanim i nerealnim zakonima od nje napravili birokratiziranu neefikasnu strukturu koja nije ni blijeda sjena nekadašnje Civilne zaštite.

Ne treba puno pameti da se predvidi kako će se glavna priča čelnika Civilne zaštite i političara vrtiti oko kanadera i helikoptera. Niko nije lud da kaže da ne bi bilo dobro da ih imamo ali treba biti i prilično bezobrazan pa zanemariti činjenicu da je ovo siromašna zemlja, i u takvoj zemlji bazirati gašenje šumskih požara na skupim avionima je čista megalomanija i prodavanje magle.

Umjesto spiska želja prostrimo se koliko jesmo dugi

Da ovaj tekst ne bi bio "kritika radi kritike" ponudićemo i neka rješenja, čisto kao osnovu za razmišljanje da bi se moglo i drugačije u istim uslovima i sa istim parama, što bi narod rekao "prostri se koliko si dug".

Avijacija
Ne trebaju ni skupi planovi ni procjene da bi se dokazalo ono što svi vatrogasci znaju, da je uz veći broj ljudi na požarištima dovoljno i ovo helikoptera što ih imaju naše oružane snage ali uz uslov da su ispravni, operativni i da se mogu angažovati bez komplikovanih procedura. S druge strane i oružanim snagama, koje godinama kubure sa nedovoljno novca, dobro bi došla finansijska potpora Civilne zaštite kako bi njihovi helikopteri bili operativni i mogli u najkraćem mogućem vremenu da intervenišu na požarištima prije nego što se otmu kontroli.

Poštujući princip "pomozi mi da ti pomognem", i oružane snage i civilna zaštita imale bi korist. Ulaganjem u održavanje onoga što oružane snage već imaju izbjegla bi se skupa nabavka novih letilica i još skuplja eksploatacija, a oružane snage bi imale ispravnije letilice, piloti više sati leta. Krajnji rezultat bi bio da po uprošćenoj proceduri i u najkraćem roku helikopter stiže na požarište prije nego što se požar otme kontroli.

Više ljudi na požarištima
Od papirnih jedinica civilne zaštite koristi nema. Više ljudi na požarištima moglo bi se obezbjediti jedino tako što bi se bezbrojne jedinice kojih nema zamijenile sa jednom ili dvije kojih ima.

Ovo je mala zemlja, u svjetskim mjerilima po broju stanovnika jedva da smo u rangu većeg grada, a po ekonomskoj snazi daleko smo ispod toga. U sadašnjem političkom sistemu i uz višegodišnje (ne)raspoloženje naroda za bilo kakve društvene aktivnosti, očekivanje da svaka mjesna zajednica ima svoju jedinicu civilne zaštite ravno je naučnoj fantastici. Trebaju nam realnija rješenja primjerena i veličini teritorije i ekonomskim mogućnostima.

Iz Sarajeva se u najudaljenije tačke Federacije cestom može stići za najviše 4,5 sata. Baš zbog toga treba se prestati zanositi jedinicama civilne zaštite na papiru i okrenuti se varijanti jedne ili dvije poluprofesionalne jedinice koje bi intervenisale tamo gdje su potrebne. One bi mogle funkcionisati na istom principu kao i predloženi sporazum sa oružanim snagama "pomozi mi da ti pomognem". Sportisti u amaterskim klubovima jedva preživljavaju i sigurno bi bilo zainteresiranih momaka i djevojaka da na bazi stipendiranja budu članovi i poluprofesionalnih jedinica civilne zaštite.

Poluprofesionalna jedinica u ovom slučaju bi značilo da ima sjedište, komandanta, instruktora, spremište za opremu i članove koji bi se okupljali jednom mjesečno radi obuke.

Stotinu, ili dvije, fizički spremnih osoba, solidno opremljenih i osposobljenih za gašenje šumskih požara, korisniji su od bezbroj puta više dobrovoljaca bez opreme i znanja, a kojih uz to i nema. I ne samo za gašenje požara već i za spašavanje u okolnostima i drugih prirodnih nesreća.

Rezime

Treba pitati vatrogasce iz Konjica šta bi im značilo da su već drugog dana na požarištu dobili pomoć od pedesetak momaka i djevojaka solidno opremljenih i obučenih za gašenje požara, pa još potpomognutih helikopterom da djeluje tamo gdje oni ne mogu da dospiju?

Do većeg broja ljudi na požarištima ne može se dosadašnjim rješenjima doći brzo čak i kad bi neko istresao vreće para za te namjene. Dobrovoljno vatrogastvo je bilo lako uništiti ali za ponovno uspostavljanje tradicije dobrovoljstva trebaju godine pa i decenije. Ni vojska nam neće nikada biti opremljenija ni brojnija. Ostaje jedino da bi se moglo učiniti nešto na planu jedinica Civilne zaštite, i to na opisani način.

Ukoliko se čelnici Civilne zaštite i njihovi politički mentori ne dozovu pameti, i ne napuste koncept "mlaćenja prazne slame" i pod hitno ne krenu u restruktuiranje Civilne zaštite u operativnu i efikasnu organizaciju, ostaje nam jedino da molimo Boga da nas poštedi poplava, klizišta i zemljotresa, još većih nesreća nego što su šumski požari.

A.M.
(tuzlarije.net)

Odličan članak!
lajkujMe
Posts: 12941
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#1277 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by lajkujMe »

Bilo bi lijepo kad bi jedna medijska kuca napravila mali dokumentarac o herojskoj borbi protiv pozara, kako oni to rade cime, sta su im problemi itd
User avatar
Coppertone
Posts: 780
Joined: 19/10/2011 18:49

#1278 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by Coppertone »

stetoskop wrote:Odličan članak!
U novinarskom stilu, da, odlican je. Medjutim ne nudi rjesenje situacije i jos dodatno kasni bar nekih mjesec dana. Prije desetak dana sam napisao slican clanak, samo sto sam uz detektovanje probleme predlozio moguca rjesenja koja bi za pocetak kostala 0,00 KM, a navedeni su i troskovi dodatne opreme onako orjentaciono sto sam nasao uz pomoc googla. Sigurno bi isto napisao svako ko je proveo na terenu samo jedan dan jer bi shvatio kako situacije ne stima, nema se ni 5% od onih stvarnih potreba na terenu.

Do sada je proslo poprilicno vremena, sva se oprema mogla nabavati za sitnu lovu koja ako nije dostupna na nivou staba onda jeste na nivou kantona. Naravno preduslov za to je poshutati one ministre, direktore agencija, uprava... koji svojim terslukom sprecavaju isplacivanje sredstava za nabavku opreme koja se eto trebala nekada prije nabaviti. Eh da, zbog ove pasivnosti, termin civilna zastita ubuduce se treba pisati malim slovima.

Trebinje gori mjesecima, HNK vec vise od mjesec dana, a i dalje sve se svodi na gasenje putem avijacije, samoinicijativne poteze vatrogasaca, malobrojnih dobrovoljaca i kisu. Prema gruboj procjeni, avijacija je do sada potrosila bar 200-300 000 KM samo na gorivo, ako ne i vise. Pare se ne mogu tek tako narezati ali moze nesto drugo. Evo nove cestitke, povecat ce se porezi na platu, pa kad zagusti otice i PDV. Ako podignu PDV samo 2% onda ce cijene za krajnjeg kupca skociti bar 10% jer ce se podici cijene nafte i ostalih troskova koji uticu na proizvodnju.
User avatar
O'zone
Globalni moderator
Posts: 22352
Joined: 17/02/2008 20:29
Location: Usa
Contact:

#1279 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by O'zone »

Kao što rekoh niko nije kriv osim Majke Prirode što nije dala kišu:
ako je pola FBiH izgorjelo, a Civilna zaštita zakazala
U jeku najvećih požara Tihić bio na godišnjem odmoru


Iako već mjesecima širom Federacije BiH bukte požari, koji su prouzrokovali enormne štete od stotinu miliona maraka, prvi ljudi Federalnog štaba civilne zaštite, komandant Jerko Ivanković Lijanović i direktor FUCZ-a Alija Tihić, utvrdili su jučer na konferenciji za novinare u Sarajevu da "izuzetno dobro obavljaju svoj dio posla", bez obzira na to što je već pola Federacije izgorjelo, a nisu uradili ništa da to spriječe.

Ko je zakazao

Očekivano, sva odgovornost za veliki broj neugašenih požara, njihovu prevenciju, nerad vatrogasnih službi, sporost... ponovo je prebačena na općine i kantone, kojima, kako je naglasio Tihić, ne mogu naređivati iz Štaba CZ-a FBiH šta da urade.

Tako je Tihić po ko zna koji put krivce pronašao u drugima, a svoj nerad i javašluk opravdao činjenicom da je prije nekoliko mjeseci organizirao okrugli sto o temi "Implementacija zakona o zaštiti od požara u FBiH".

Da stvar bude gora, njih dvojica jučer su pozvala građane da na narednim izborima smijene odgovorne, iako su, kao čelni ljudi Štaba, upravo oni najveći krivci za nastale milionske štete na šumskim gazdinstvima širom FBiH.

- Mislim da smo uradili dobar posao, jer nismo štedjeli ni sredstva ni resurse. Općine ne rade dobro, kao ni kantoni. Oni su krivi - rekao je Ivanković Lijanović.

Tihić je bio mnogo precizniji i konkretniji.

- Bez imalo lažne skromnosti, radim izuzetno dobro svoj posao. Sve što sam do sada uradio, uradio sam kako treba, ali su drugi zakazali - rekao je Tihić.

Stalno na vezi

Zanimljivo je da se prvi čovjek FUCZ-a uvrijedio na novinarsko pitanje kako je moguće da je na godišnjem odmoru dok pola države gori.

- Ja sam na godišnjem od 13. avgusta i samo sam se pet dana odmarao. Ne znam šta je tu sporno. Stalno sam bio na vezi. Moram se i ja odmarati, što me to pitate - rekao je nervozni Tihić.

On je upozorio da postoje indicije da su požari u FBiH podmetnuti da se "prikrije organizirana pljačka" prirodnih dobara te da je u tim slučajevima riječ o "kriminalu koji nadležne službe moraju istražiti."

Više od 2.137 požara

- 2.137 požara od marta do avgusta

- 3.200 hektara zemljišta opožareno

- 90 posto požara uzrokovala ljudska nepažnja

- Požari naročito izraženi u Konjicu, Jablanici, Mostaru, Drvaru, Čapljini
User avatar
Coppertone
Posts: 780
Joined: 19/10/2011 18:49

#1280 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by Coppertone »

KrOlj! :-)
Tihić je bio mnogo precizniji i konkretniji.

- Bez imalo lažne skromnosti, radim izuzetno dobro svoj posao. Sve što sam do sada uradio, uradio sam kako treba, ali su drugi zakazali - rekao je Tihić.
Jakako. Pa ako su drugi zakazali sto onda ne smjeni nikog ispod?! A nace taldzija. Imal makar korektivnih akcija. Ni to nema. Evo supljaka iz drugog mjeseca kad je pao velik snijeg.
- 3.200 hektara zemljišta opožareno
Gdje??? 3200 hektara zvuci puno, medjutim to je 32 km2 odnosno povrsina 6,4x5 km2. Samo po Prenju je vise pogorilo. Trebinje niko i ne spominje. Tamo je pozar postao sastavni dio zivljenja.
- 90 posto požara uzrokovala ljudska nepažnja
Sigurno,sigurno. Dinara se nije sama zapalila. Na vise lokacija su primjecenja podmetanja pozara. Jedino u Mo je neko priznao kako je sumu htio pretvoriti u oranicu pa mu se malcice otelo kontroli. Epilog, poprzeno par km2.
User avatar
coek
Posts: 864
Joined: 24/08/2007 16:28
Location: najcesce negdje na planini blizu Sarajeva

#1281 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by coek »

Alija Tihic, dno dna. Komandiri CZ na opstinskim nivoima takodje. O nivoima iznad da i ne govorim. Ovi pozari uopste nisu bili toliko zajebani koliko su doticni nesposobni. Coppertone :thumbup:
User avatar
Coppertone
Posts: 780
Joined: 19/10/2011 18:49

#1282 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by Coppertone »

Kanaderi odbranili naselja kod Jablanice
Obratite paznju kako kako se raspe voda kad naleti Kanader i tamo oko 50 sekunde koliko je pogorio park prirode. Nista nije ostalo postedjeno. Primjetih tablu Kidzara, na tom lokalitetu je velik broj stecaka. Ne znam jesu li oni uspjeli preziviti.

Apsurdi o pozarima:
- Pozari bukte mjesecima cz kuka i prebacuje odgovornost s nivoa na nivo
- Vatrogasne jedinice su malobrojne i imaju zastarjelu opremu
- Kopnene snage su neopremljene i rade samoinicijativna gasenja
- Pozare najvise gase iz zraka sto nije ni priblizno efikasno kao kopnene snage
- Od citavog javnog sektora, u gasenju najvise doprinose Oruzane snage koje nisu duzne biti pod kontrolom cz (Clan 12. Zakona o zastiti i spasavanju)
- fucz nije ubjavila ni jednu jedinu informaciju na svom sajtu dok OS na sedmicnom nivou iznese informacije o broju letova i kolicini vode
- U gasenju ucestvuju vojne snage drugih drzava, dok (nezaposleni) drzavljani kukaju
- Najbolju medijsku pokrivenost imaju strane agencije
- Ni u jednom trenutno nije objavljena detaljna mapa pozara, smjer i brzina kretanja pozara
User avatar
coek
Posts: 864
Joined: 24/08/2007 16:28
Location: najcesce negdje na planini blizu Sarajeva

#1283 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by coek »

Kiša je pala, požari ugašeni. Da li je naša vlast išta unaprijedila protivpožarnu zaštitu kako bi bolje reagovala za slučaj požara kojih će sigurno biti i slijedeće godine? Nije. Da li je ikoga više briga za kupovinu air-tractora i sl? Nije. Sada komandiri CZ, razni kantonalni, federalni i drzavni "nenadlezni" ministri mogu odahnuti, jer im se više ne postavljaju "teška" pitanja. Mogu se mirno prepustiti uobičajenom neradu, a uostalom slijedi im razbibriga u vidu lokalnih izbora.
r_faruk
Posts: 4801
Joined: 20/01/2003 00:00

#1284 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by r_faruk »

nije i nece unaprijediti nista. sada nas ceka snijeg. ako padne opet onaj veliki, u istim smo problemimam kao i sa proslim snijegom!
User avatar
_Saša_
Posts: 149
Joined: 09/07/2012 09:49

#1285 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by _Saša_ »

Interesantno da nijedna stranka nije iskoristila ove pozare da se malo vise angazuje oko gasenja i da mozda zbog toga pokupi glasove na predstojecim lokalnim izborima.
Bilo koja stranka je mogla dovesti hiljade svojih clanova na pozarista. Da ne kazem sto su u vlasti mogli uraditi stosta da se pomogne vatrogascima i da za to dobiju nekakvu naklonost.
Al godisnji odmori su valjda bili drazi...a neuka buranija ce svejedno glasati kako glasa :x
User avatar
iz dna duše
Posts: 1396
Joined: 24/06/2008 13:38

#1286 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by iz dna duše »

Da, dobro neko reče, gorjelo je dok kiše nisu ugasile, kiša i dobrovoljci...
Za dva-tri mjeseca dolazi snijeg...i sa njim će biti slično, dok ne odjuži i dok se sam ne počne topiti, bit će problem, jer će ponovo svi biti "iznenađeni" snijegom..
Čitala sam jedan dobar komentar zimus, na temu održavanja cesta...na tender se jave firme koje prilože spisak mehanizacije, sa kojom raspolažu...pa se desi da se u po zime skonta da 2/3 mehanizacije ne radi, ima se samo na broju...na M17 je protekle zime-ove godine upravo tako jedna velika mašina koja je poslana da čisti, stala na po ceste, zakrčila prolaz i vozila su ostala odsječena na cesti...
A što se tiče političara i izbora, oni održavajui dalje svoje predizborne skupove, pričaju priče i odašilju otrcane parole...ko im vjeruje, svaka mu čas, ja ne...
User avatar
Coppertone
Posts: 780
Joined: 19/10/2011 18:49

#1287 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by Coppertone »

r_faruk wrote:nije i nece unaprijediti nista. sada nas ceka snijeg. ako padne opet onaj veliki, u istim smo problemimam kao i sa proslim snijegom!
Da, upravo tako, opet ce biti problema ili zbog snijega ili zbog poplava. A tek zamislite kako bi bilo kod zemljotresa. Totalni prekid komunikacija, el. struje,... :shock:
_Saša_ wrote:Interesantno da nijedna stranka nije iskoristila ove pozare da se malo vise angazuje oko gasenja i da mozda zbog toga pokupi glasove na predstojecim lokalnim izborima.
Ocito su mogli spojiti ugodno s korisnim. Medjutim, danas svi teze biti neko umjesto uraditi nesto. Ljudi koji su u teskim situacijama, ako im se pomogne s cistom, dobrom namjerom i ako u nekome vide postenog vodju, slijedit ce ga do izlaza iz pakla. Ono sto kao pojedinac mogu uraditi jeste bojkotovati stranke koje su zakazale u pozarima. Mozda se stranke mogu pravdati nije do njih, ali mogu te ljudi povuci s kljucnih pozicija cisto iz moralnih razloga. Posto to sigurno nece uraditi,od mene i plus jos 5-10 osoba te stranke ce dobiti 0 glasova u naredne dvije godine. Ako se ne poprave samo produzimo period banovanja.
Stete od pozara su bile poprilicno velike, eto prilike za brzo posumljavanje prije nego se zemlja ispere. Garantujem ni tu nece biti neke akcije.
iz dna duše wrote:Čitala sam jedan dobar komentar zimus, na temu održavanja cesta...na tender se jave firme koje prilože spisak mehanizacije, sa kojom raspolažu...pa se desi da se u po zime skonta da 2/3 mehanizacije ne radi, ima se samo na broju
Jednostavno se i to regulise. Ime firme se more znati jer se morao potpisati ugovor i tu je kraj price. Ako nisu ispostovali ugovor, idu penali plus toj istoj firmi se moze zabraniti pojavljivanje na sljedecim tenderima, a mogu se povuci i zakonske sankcije. U situacijama elementarne nepogode, nesposobna cz ima zakonsku ovlast izuzeti masinu uz pokrivanje troskova angazovanja masina. To sto cz nije krivicno odgovarala, ne znaci da se jednog dana ne moze podici optuznica jer argumenata je i previse samo iz medija, a kamoli kad bi se pravnici zakopali u njihovo delegiranje problema i nemar. I Sanader je nekad bio nedodirljivi pa se sada vucara po sudovima.
Jedini problem koji imamo je sto dobri ljudi ne rade skoro nista niti se udruzuju. Tacnije rade ponesto samoinicijativno, ali udruzivanjem bi se postigao puno veci efekat. Prije nekoliko dana bila je super akcija ciscenja smeca. Trebalo samo nastaviti, prosirivati i povecavati clanstvo.

Edmund Burke: "The only thing necessary for the triumph of evil is that good men should do nothing" i druga njegova izjava: "When bad men combine, the good must associate; else they will fall, one by one, an unpitied sacrifice in a contemptible struggle"
User avatar
iz dna duše
Posts: 1396
Joined: 24/06/2008 13:38

#1288 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by iz dna duše »

U svom djetinjstvu sam, organizovano sa školom, izviđačima, goranima...sadila sadnice stabala, čistila grad, uređivala parkove, sadila i okopavala cvijeće...pješke smo išli na obližnja brda i planine, obilazili stara i iznemogla lica, koja nisu imala porodice i obavljali za njih manje kućne poslove i kupovinu...i mislim da su upravo te aktivnosti učinile da sam jako osjetljiva po pitanju okoliša i interesa zajednice, kao i da imam pozitivan stav o timskom radu...jer, tačno je, pojedinac ne može puno, ali ako se udruži više pojedinaca, mogu nešto pokrenuti...

To danas djeca nemaju, ne u društvu i obrazovnim ustanovama, ne u porodici...sve je nekako brže i površnije i nekako "instant"
User avatar
Coppertone
Posts: 780
Joined: 19/10/2011 18:49

#1289 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by Coppertone »

Svaki sistem ima dobrih i losih strana. Trebamo uzimati dobre strane i primjenjivati ih. Jedna od dobrih stvari starog sistema je odgajanje omladine kako bi bila drustveno korisna. Sada imamo sume zato sto se 50-60tih intezivno sadilo, cak je bio uveden radikalan zakon o zabrani gajenja koza. Klimatski uslovi na nasim prostorima omogucavaju uzgoj maltene svega. Cak bi se sada moglo okrenuti planskom posumljavanju sorti koje bi mogle brzo izaci na rod ili postati industrijsko drvo. Naravno ovima ce nakon izbora biti bitna samo vlast i sitni licni shicar.
User avatar
Coppertone
Posts: 780
Joined: 19/10/2011 18:49

#1290 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by Coppertone »

Nasa drazesna fucz je konacno kad se sve smirilo stavila dokument o pozarima na svoj sajtic. Moze li ko nakaciti svjeze slike sa lokacija gdje se vidi sta je pogorilo? Neki dan sam se vozio prema Mostaru, nizvodno od Grabovice, pozar je bio bas uz cestu. :x
isjecak iz dokumenta wrote:Prema preliminarnim podacima kojima raspolaze Federalna uprava civilne zaštite u
periodu od maja do kraja avgusta 2012. godine pozari su zahvatili suhu travu i nisko rastinje, a zatim su se širili i zahvatali visoke šume i ugroţavali naselja i stanovništvo. Iz prikupljenih podataka vidi se da je na području Federacije Bosne i Hercegovine evidentirano 2.137 pozara, od čega je 1.855 pozara na otvorenom prostoru (šume, nisko
rastinje i trava).
Od ukupno 1.855 pozara koji su evidentirani na otvorenom prostoru 1.224 pozara je bilo na niskom rastinju, 505 na šumama i šumskom zemljištu, 284 na smetljištima, kontejnerima, stogovima sijena i sl.).
Od 237 pozara koji su zahvatili gradjevinske objekte kolektivnog i individualnog stanovanja, 72 su bila na privatnim kućama, 72 pozara su se desila u stanovima u objektima kolektivnog stanovanja, 22 pozara na poslovnim objektima, 11 na dimnjacima, 56 na pomoćnim objektima (štale, ostave i slično), a 4 pozara su zahvatila objekte
infrastrukture.
U ovom periodu izbilo je 45 pozara na transportnim sredstvima (vozilima).
Prema prvim preliminarnim procjenama u periodu maj – avgust 2012. godine opozareno je cca 3.200 hektara zemljišta (šuma, nisko rastinje, trava i drugo), na području općina: Tomislavgrad, Drvar, Olovo, Kakanj, Konjic, Čapljina, Jablanica, Grad Mostar i drugo).
Zakljucak wrote: 7) Vlada Federacije BiH, će još jednom, nakon izrade i operacionalizacije procedura u postupku angazovanja Oruzanih snaga BiH u pomoći civilnim vlastima u zaštiti i spašavanju, kod Vijeća Ministara Bosne i Hercegovine i Vlade Republike Srpske, inicirati zajedničku nabavku malih letjelica za gašenje poţara otvorenog prostora.
8) Zaduzuje se Federalna uprava civilne zaštite da ubrza aktivnosti na pripremi i donošenju Zakona o izmjenama i dopunama Zakona o zaštiti od pozara i vatrogastvu.
9) Ukoliko se ne moze realizirati zaključak pod rednim brojem 7), Federacija Bosne i Hercegovine samostalno će nabaviti 2 (dva) - 3 (tri) aviona za gašenje poţara (Air Tractor) i sporazumno ih ustupiti Ministarstvu odbrane Bosne i Hercegovine koje moze osigurati uslove za vršenje svih poslova koji se odnose na upravljanje, obuku, zajedničko finansiranje i odrzavanje ovih letjelica.
Istovremeno, alternativno sagledati i mogućnost da se zaduzenjem Federalnog ministarstva unutrašnjih poslova - Federalnog ministarstva unutarnjih poslova, da u saradnji sa Federalnim ministarstvom finansija - Federalnim ministarstvom financija i Federalnom upravom civilne zaštite sagleda svoje materijalne i ljudske resurse za prihvat
novonabavljenih letjelica za gašenje poţara, te organizovanje, korištenje i upravljanje tim sredstvima i opremom. Ovo se odnosi i na eventualnu mogućnost angaziranja i upućivanja na obuku lica koja imaju pilotski ispit za upravljanje avionima za gašenje pozara.
User avatar
Coppertone
Posts: 780
Joined: 19/10/2011 18:49

#1291 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by Coppertone »

Vezana tematika.
U Hrvatskoj je ove godine bilo više od 6 hiljada požara na otvorenom. Nakon što se požarišta saniraju ostaje pitanje - ko pali hrvatske šume?
User avatar
coek
Posts: 864
Joined: 24/08/2007 16:28
Location: najcesce negdje na planini blizu Sarajeva

#1292 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by coek »

Sjecate se sigurno kako je CZ i rukovodstvo opcine Jablanica bilo "aktivno" u gasenju pozara?
E pa, vi se mozda sjecate, ali birači imaju totalnu amneziju:

Broj glasova
%
00090
DEDIĆ SALEM - SDA-STRANKA DEMOKRATSKE AKCIJE
2401 39.05

00008
ČILIĆ SEMIZ - SDP-SOCIJALDEMOKRATSKA PARTIJA BIH
2103 34.20

01182
NEZIRIĆ ŠABAN - SAVEZ ZA BOLJU BUDUĆNOST BOSNE I HERCEGOVINE - SBB BIH
1133 18.43

00004
MACIĆ OMER - STRANKA ZA BOSNU I HERCEGOVINU
512 8.33
User avatar
Coppertone
Posts: 780
Joined: 19/10/2011 18:49

#1293 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by Coppertone »

eto ima se vremena kupiti parcelu u glogosnici. do proljeca se moze sagraditi neki mani objekat. cisto za dogodine da se manje hoda. u konjicu isti ostao.
User avatar
skafiskafsnjak
Posts: 32712
Joined: 16/04/2011 18:46

#1294 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by skafiskafsnjak »

coek wrote:Sjecate se sigurno kako je CZ i rukovodstvo opcine Jablanica bilo "aktivno" u gasenju pozara?
E pa, vi se mozda sjecate, ali birači imaju totalnu amneziju:

Broj glasova
%
00090
DEDIĆ SALEM - SDA-STRANKA DEMOKRATSKE AKCIJE
2401 39.05

00008
ČILIĆ SEMIZ - SDP-SOCIJALDEMOKRATSKA PARTIJA BIH
2103 34.20

01182
NEZIRIĆ ŠABAN - SAVEZ ZA BOLJU BUDUĆNOST BOSNE I HERCEGOVINE - SBB BIH
1133 18.43

00004
MACIĆ OMER - STRANKA ZA BOSNU I HERCEGOVINU
512 8.33
Salem ce da gasi kad zagori dogodine ... :bih:
User avatar
Coppertone
Posts: 780
Joined: 19/10/2011 18:49

#1295 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by Coppertone »

i salem i oni sto su za njega glasali.
User avatar
skafiskafsnjak
Posts: 32712
Joined: 16/04/2011 18:46

#1296 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by skafiskafsnjak »

Coppertone wrote:i salem i oni sto su za njega glasali.
jasta...koliko ih je, za jedan dan bi ugasili :lol:
Antonio0404
Posts: 1
Joined: 21/10/2012 00:49

#1297 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by Antonio0404 »

Ljudi,iz Sibenika sam,i moram vam nesto reci...pozorno pratim sta ste pisali i u pravu ste!Recimo,u samom Šibeniku i cijeloj okolici postoji oko 30-ak DVD-a!A to vam je oko 300 ljudi ukupno,samo od DVD-a!A Sibenik ima svoju Javnu Vatrogasnu postrojbu.Ali,pazite!Ti DVD-i nisu volonteri!Ti decki rade sezonski i primaju placu cca 4000,oo kn(ne znam koliko je to KM)!U roku 10 minuta na pozaristu je barem 80 ljudi sa 10 vozila,bilo di u Sibenskoj zupaniji!Vama to izgleda mozda nedostizno,ali mi time nismo zadovoljni,htjeli bi da bude jos bolje,ali polako napredujemo...Sta se tice canadaira,nama su fenomenalni,i stacionirani su na dva aerodroma,Split i Zadar,tako da brzo stignu do pozarista bilo di u Dalmaciji,za 15 minuta.S AirTractorima gasimo male pozare,nezahtjevne,jer ipak je on prema canadairu samo komarac... :-D
Nadam se da ce te i vi jednom doci do te razine,drzim vam fige!! :-D
User avatar
Coppertone
Posts: 780
Joined: 19/10/2011 18:49

#1298 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by Coppertone »

Agić: Ministarstvo sigurnosti nema ni feninga za elementarne nepogode

http://www.klix.ba/vijesti/bih/agic-min ... /121120078
User avatar
skafiskafsnjak
Posts: 32712
Joined: 16/04/2011 18:46

#1299 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by skafiskafsnjak »

Dabogda parlament izgorio :lol:
User avatar
fortaleza
Posts: 6180
Joined: 05/03/2012 23:16
Location: https://www.youtube.com/watch?v=Vh4QWmx50qA

#1300 Re: ALARM!!! GASENJE VELIKIH POZARA U BIH

Post by fortaleza »

L00d wrote:Dabogda parlament izgorio :lol:
Kad bi se to dogodilo opet bi tražili pomoć iz Hrvatske, Turske, Rusije.
Post Reply