Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

[BHCluster]

...u vrijeme kada su donesene sporne ustavne odredbe na terenu došlo do vrlo krhkog primirja, te da je cilj tih odredbi bio da se zaustavi brutalni sukob obilježen genocidom i „etniĉkim ĉišćenjem“. Priroda tog sukoba bila je takva da je bilo neophodno pristati na „konstitutivne narode“ kako bi se osigurao mir (ibid.). MeĊutim sada, više od osamnaest godina nakon završetka tragiĉnog sukoba, ne može postojati bilo kakav razlog za održavanje na snazi spornih ustavnih odredbi.

[Bloo]

"bosnjacki clan presjednistva" dokle vise sa tim iskrivljenim prevodima. Znali su tvorci Dejtona sa kakvim krivotvorcima imaju posla pa su odredili da vazi samo verzija na engleskom jeziku. Da su dozvolili prevedenu verziju do danas prevod ne bi imao nikakve veze sa orginalom. Kao sto istorija i povijest komsija i susjeda nemaju nikakve veze sa stvarnoscu.

A što onda nemamo prevod na bosanski jezik?

[BHCluster]

"bosnjacki clan presjednistva" dokle vise sa tim iskrivljenim prevodima. Znali su tvorci Dejtona sa kakvim krivotvorcima imaju posla pa su odredili da vazi samo verzija na engleskom jeziku. Da su dozvolili prevedenu verziju do danas prevod ne bi imao nikakve veze sa orginalom. Kao sto istorija i povijest komsija i susjeda nemaju nikakve veze sa stvarnoscu.

A što onda nemamo prevod na bosanski jezik?

Cuj sto, pa da imaju alibi za sve ono sto su radili do sad. Od kriminala pa do urusavanja drzave.

[plavi_E]

"bosnjacki clan presjednistva" dokle vise sa tim iskrivljenim prevodima. Znali su tvorci Dejtona sa kakvim krivotvorcima imaju posla pa su odredili da vazi samo verzija na engleskom jeziku. Da su dozvolili prevedenu verziju do danas prevod ne bi imao nikakve veze sa orginalom. Kao sto istorija i povijest komsija i susjeda nemaju nikakve veze sa stvarnoscu.

A što onda nemamo prevod na bosanski jezik?

Od kud ti to da nemamo. Moze svak prevoditi za privatne potrebe ali sluzbeno vazeca verzija samo ona na engleskom. Neko je tako odlucio i sigurno je imao razlog za to.

[seoBIH]

Ne mogu da vjerujem da diskutujemo o prevodu? Pa angazujes 3 stručnjaka po najboljim referencama i zatražiš da prevedu. Ako se prate jasna jezička pravila, ne moze u jednom prevodu biti "bošnjački clan predcjedništva" a u drugom "clan precjedništva iz reda bošnjačkog naroda".

Ako moze, oduzeti diplomu odmah

[Sanjarko]

Ne mogu da vjerujem da diskutujemo o prevodu? Pa angazujes 3 stručnjaka po najboljim referencama i zatražiš da prevedu. Ako se prate jasna jezička pravila, ne moze u jednom prevodu biti "bošnjački clan predcjedništva" a u drugom "clan precjedništva iz reda bošnjačkog naroda".

Ako moze, oduzeti diplomu odmah

Mislis kupljenu ili?

[seoBIH]

Zna se ko su stručnjaci, plati ih, daj im neovisnu publikaciju pa da konačno imamo prevod. Samo što bi naši "eh de ovo malo prilaogid"....Prevod je jasan ko dan, a ako se ne mozemo sloziti, onda imamo engleski i neka nam drugi tumace engleski. Nije valjda da smo tumaci i za engleski?

[Bloo]

Pa onda je logicno da citiranje dokumenta i diskusija o istom se treba voditi na engleskom jeziku.
Citiranje nesluzbenih prevoda i diskusija na lokalnim varijantama jezika pdrazumijeva onda i da su argumenti i zakljucci netacni.

[Bloo]

Zna se ko su stručnjaci, plati ih, daj im neovisnu publikaciju pa da konačno imamo prevod. Samo što bi naši "eh de ovo malo prilaogid"....Prevod je jasan ko dan, a ako se ne mozemo sloziti, onda imamo engleski i neka nam drugi tumace engleski. Nije valjda da smo tumaci i za engleski?

Problem ce biti i kada (ako) udemo u EU. Kako mislis da.uskladimo zakone, usvojimo nove ako kljucni dokument ne mozemo sluzbeno da prevedemo?

[seoBIH]

Pri ulasku u EU nece vrijediti ovaj ustav 100%.

[Sanjarko]

Pri ulasku u EU nece vrijediti ovaj ustav 100%.

Necemo mi u EU uc. Ako u NATO udzemo, da se sutamo u guzicu od srece.

[mo-town]

Jesi ti neki obrazli covjek. Ni na jedno pitanje nisi odgovorio, ili ignorises ili nabrajas budalastine bez ikakve veze sa pitanje. Ali zato trazis da ti ja kopam po internetu.
Ustav BiH jasno navodi pojam vitalnog interesa entiteta (znaci federacije). Crno na bijelo, cak sam ti taj stav i kopirao u postu.
Ali evo pa uci:
https://www.kas.de/c/document_library/g ... pId=252038
Sta ce ti sudske odluke, stavovi itd? Samo pogledaj zvanicni Ustav BiH pa vidi ima li pojma konstitutivnosti ili ne. Vrlo jednostavno.

Čitavu noć tražiš i nisi ništa našao?
Očekivao sam puno više od tebe.

Da te ne mučim....

Poslovnik o radu Doma Naroda Federacije BiH,
ČLANAK 115:
6. Odlučivanje o pitanjima od vitalnog interesa
Član 115.
a) Definicija vitalnog interesa
Vitalni nacionalni interesi konstitutivnih naroda su:
- ostvarivanje prava konstitutivnih naroda da budu adekvatno
zastupljeni u zakonodavnim, izvršnim i pravosudnim organima
vlasti;
- identitet jednog konstitutivnog naroda;
- ustavni amandmani;
- organizacija organa javne vlasti;
- jednaka prava konstitutivnih naroda u procesu donošenja odluka;
- obrazovanje, vjeroispovijest, jezik, njegovanje kulture, tradicije i
kulturno naslijeđe;
- teritorijalna organizacija;
- sistem javnog informiranja
i druga pitanja koja bi se tretirala kao pitanja od vitalnog nacionalnog
interesa, ukoliko tako smatra 2/3 jednog od klubova delegata
konstitutivnih naroda u Domu naroda

Ni riječi o vitalnom interesu Federacije.

Badava se ja trudim.
Dzaba explicitan text u Ustavu BiH, dzaba ovoliki udzbenik iz Ustavnog prava.
Nikakav si student. Ovo je onaj lik koji kad mu postavis pitanje, vergla "k'o Svabo tra-la-la" ali na drugu temu.... ko veli samo nek se vrti bice neka fajda. Ma nece.
Postoji vitalni interes entiteta (a time i FBiH), sa jasno opisanom procedurom u Ustavu i jos jasnije u udzbeniku prof. Ademovica koji sam ti poslao.
To sto ti u glavu ne ide nije moj problem. Ja sam ucinio sta sam mogao na ovu temu, forum mi je svjedok.
Zadnji puta (bez nade u uspjeh ali neka):
"član Predsjedništva BiH, u skladu sa članom V/2.d) Ustava BiH, ima pravo
da proglasi bilo koju odluku Predsjedništva BiH iz člana V/3.a) – e) Ustava
BiH destruktivnom po vitalni interes entiteta iz kojeg je izabran, a entiteti,
u tom slučaju, imaju pravo da stave apsolutni veto na takvu odluku.
Obrazloženje: Odluka Predsjedništva BiH može biti upućena Narodnoj skupštini
RS ukoliko je tu izjavu (o neslaganju sa odlukom) dao član Predsjedništva sa te
teritorije, bošnjačkim delegatima u Domu naroda Parlamenta FBiH ukoliko je takvu
izjavu dao bošnjački član, ili hrvatskim delegatima u Domu naroda Parlamenta
FBiH ukoliko je tu izjavu dao hrvatski član. Ukoliko takav proglas bude potvrđen
dvotrećinskom većinom glasova u roku od 10 dana po upućivanju, osporavana
odluka Predsjedništva neće imati učinka."

[mo-town]

Nismo samo mi. Google Translator, Oxford English Dictionary i svaki ovlasteni prevoditelj na hrvatski, srpski i bosanski jezik koji drzi do struke a ne politike.

Znači već 27 godina živimo u laži i tek ste se prošle godine ti i Željko sjetili da je prijevod pogrešan

Eh a koliko se godina zivilo u lazi da je zemlja ravna ploca? Neki doduse jos i danas tako misle, ima ih sigurno i na ovom forumu, i ne bih se ja gospodjo (ili godspodjice, unaprijed se ispricavam bez namjere da ja prejudiciram vase bracno stanje) ja iznenadio da i vi spadate u tu skupinu.
Nista je 27 godina ali nikad kasno za ispravke pogresnog.

[seoBIH]

https://slobodanvaskovic.blogspot.com/2 ... o.html?m=1

Gledaj ti ovo, samo zamisli koliko je ovakvih na hrvatskoj i bosanskoj strani. Nevjerovano o čemu mi dikutujemo ovdje, a ovakvi nas uzimaju šakom i kapom.

Je li ovo legitimno, znam da legalno nije=?

[Buli6]

Čitavu noć tražiš i nisi ništa našao?
Očekivao sam puno više od tebe.

Da te ne mučim....

Poslovnik o radu Doma Naroda Federacije BiH,
ČLANAK 115:
6. Odlučivanje o pitanjima od vitalnog interesa
Član 115.
a) Definicija vitalnog interesa
Vitalni nacionalni interesi konstitutivnih naroda su:
- ostvarivanje prava konstitutivnih naroda da budu adekvatno
zastupljeni u zakonodavnim, izvršnim i pravosudnim organima
vlasti;
- identitet jednog konstitutivnog naroda;
- ustavni amandmani;
- organizacija organa javne vlasti;
- jednaka prava konstitutivnih naroda u procesu donošenja odluka;
- obrazovanje, vjeroispovijest, jezik, njegovanje kulture, tradicije i
kulturno naslijeđe;
- teritorijalna organizacija;
- sistem javnog informiranja
i druga pitanja koja bi se tretirala kao pitanja od vitalnog nacionalnog
interesa, ukoliko tako smatra 2/3 jednog od klubova delegata
konstitutivnih naroda u Domu naroda

Ni riječi o vitalnom interesu Federacije.

Badava se ja trudim.
Dzaba explicitan text u Ustavu BiH, dzaba ovoliki udzbenik iz Ustavnog prava.
Nikakav si student. Ovo je onaj lik koji kad mu postavis pitanje, vergla "k'o Svabo tra-la-la" ali na drugu temu.... ko veli samo nek se vrti bice neka fajda. Ma nece.
Postoji vitalni interes entiteta (a time i FBiH), sa jasno opisanom procedurom u Ustavu i jos jasnije u udzbeniku prof. Ademovica koji sam ti poslao.
To sto ti u glavu ne ide nije moj problem. Ja sam ucinio sta sam mogao na ovu temu, forum mi je svjedok.
Zadnji puta (bez nade u uspjeh ali neka):
"član Predsjedništva BiH, u skladu sa članom V/2.d) Ustava BiH, ima pravo
da proglasi bilo koju odluku Predsjedništva BiH iz člana V/3.a) – e) Ustava
BiH destruktivnom po vitalni interes entiteta iz kojeg je izabran, a entiteti,
u tom slučaju, imaju pravo da stave apsolutni veto na takvu odluku.
Obrazloženje: Odluka Predsjedništva BiH može biti upućena Narodnoj skupštini
RS ukoliko je tu izjavu (o neslaganju sa odlukom) dao član Predsjedništva sa te
teritorije, bošnjačkim delegatima u Domu naroda Parlamenta FBiH ukoliko je takvu
izjavu dao bošnjački član, ili hrvatskim delegatima u Domu naroda Parlamenta
FBiH ukoliko je tu izjavu dao hrvatski član. Ukoliko takav proglas bude potvrđen
dvotrećinskom većinom glasova u roku od 10 dana po upućivanju, osporavana
odluka Predsjedništva neće imati učinka."

Svaka i tebi čast na trudu. Nisam sve popratio pa isprika ako je već objašnjeno i opet moraš ponavljati. Bošnjački član znači šalje bošnjačkim delegatima a tko skuplja 2/3 glasova. Po ovome što si ti stavio glasaju bošnjački delegati.

[mo-town]

Badava se ja trudim.
Dzaba explicitan text u Ustavu BiH, dzaba ovoliki udzbenik iz Ustavnog prava.
Nikakav si student. Ovo je onaj lik koji kad mu postavis pitanje, vergla "k'o Svabo tra-la-la" ali na drugu temu.... ko veli samo nek se vrti bice neka fajda. Ma nece.
Postoji vitalni interes entiteta (a time i FBiH), sa jasno opisanom procedurom u Ustavu i jos jasnije u udzbeniku prof. Ademovica koji sam ti poslao.
To sto ti u glavu ne ide nije moj problem. Ja sam ucinio sta sam mogao na ovu temu, forum mi je svjedok.
Zadnji puta (bez nade u uspjeh ali neka):
"član Predsjedništva BiH, u skladu sa članom V/2.d) Ustava BiH, ima pravo
da proglasi bilo koju odluku Predsjedništva BiH iz člana V/3.a) – e) Ustava
BiH destruktivnom po vitalni interes entiteta iz kojeg je izabran, a entiteti,
u tom slučaju, imaju pravo da stave apsolutni veto na takvu odluku.
Obrazloženje: Odluka Predsjedništva BiH može biti upućena Narodnoj skupštini
RS ukoliko je tu izjavu (o neslaganju sa odlukom) dao član Predsjedništva sa te
teritorije, bošnjačkim delegatima u Domu naroda Parlamenta FBiH ukoliko je takvu
izjavu dao bošnjački član, ili hrvatskim delegatima u Domu naroda Parlamenta
FBiH ukoliko je tu izjavu dao hrvatski član. Ukoliko takav proglas bude potvrđen
dvotrećinskom većinom glasova u roku od 10 dana po upućivanju, osporavana
odluka Predsjedništva neće imati učinka."

Svaka i tebi čast na trudu. Nisam sve popratio pa isprika ako je već objašnjeno i opet moraš ponavljati. Bošnjački član znači šalje bošnjačkim delegatima a tko skuplja 2/3 glasova. Po ovome što si ti stavio glasaju bošnjački delegati.

Nisam ja nista stavio. Samo copy-paste is relevantnih dokumenata - Ustav BiH i Ustavno pravo.

[Bloo]

Pri ulasku u EU nece vrijediti ovaj ustav 100%.

Probably, ali i prije toga smo u prevodilačkim govnima. Mi od Hrvatske prihvaćamo prevode acquis communautaire (Hrvati imaju stvarno divnu bazu, uporedne prevode, definicije instituta - znači san prevodilački - njihov MVEP - Ministarstvo vanjskih i europskih poslova radi super posao sa uporednim rječnicima) jer svaka država koja želi postati EU članica mora prihvatiti osnivačke ugovore i druge sadržaje izvedene iz ugovora i uskladiti svoje zakonodavstvo s pravnom stečevinom EU tj. acquis communautaire (vidi sad francuski ).

Ako ti od Hrvatske preuzmeš prevod gdje stoji npr. Financijski nadzor - naravno da razumiješ šta piše i možeš lako napraviti prevode na bosanski i srpski. Instituti koji postoje u našem zakonodavstvu a i u pravu EU nisu problem. Problem nastaje ako ne postoji ili je potrebno izvršiti usklađivanje.

Idealna situacija je da država zajedno sa pravnicima i lingvistima i prevodioca radi na tim dokumentima, te bi se tako trebalo pristupiti i dokumentima koje imamo na engleskom jeziku a de franKo i de jura stublic nam uređuju državu.
Npr. ja kada prevodim nešto iz pravnog registra, osim iščitavanja definicija, moram konsultovati i pravnika da bih bila sigurna da li je izraz koji sam izabrala za prevod odgovarajući što se tiče BH pravnog registra, da li uopšte postoji taj institut itd...

U BiH se ovo komplikuje jer u pitanju nije profesionalizam pravnika i prevodilaca, već etnonacionalni interesi.

[Buli6]

Ali ako glasaju delegati jednog naroda to je onda vitalni interes entiteta i/ili naroda.

To je bilo moje pitanje.

[mo-town]

Ali ako glasaju delegati jednog naroda to je onda vitalni interes entiteta i/ili naroda.

To je bilo moje pitanje.

U oba slucaja se glasa u domovima naroda, osim kod vitalnog entitetskog interesa u RS gdje se glasa u predstavnickom domu.
Vitalni nacionalni interes
Ustav BiH, Clan IV Parlamentarna skupstina, stav 3. Procedure, tacka e:
A proposed decision of the Parliamentary Assembly may be declared to be
destructive of a vital interest of the Bosniac, Croat, or Serb people by a majority
of, as appropriate, the Bosniac, Croat, or Serb Delegates selected in accordance
with paragraph l(a) above. Such a proposed decision shall require for approval in
the House of Peoples a majority of the Bosniac, of the Croat, and of the Serb
Delegates present and voting.

Vitalni entitetski interes
Ustav BiH, Clan V Predsjednistvo, stav 2. Procedure, tacka d:
A dissenting Member of the Presidency may declare a Presidency Decision to be
destructive of a vital interest of the Entity from the territory from which he was
elected, provided that he does so within three days of its adoption. Such a
Decision shall be referred immediately to the National Assembly of the
Republika Srpska, if the declaration was made by the Member from that
territory; to the Bosniac Delegates of the House of Peoples of the Federation, if
the declaration was made by the Bosniac Member; or to the Croat Delegates of
that body, if the declaration was made by the Croat Member. If the declaration is
confirmed by a two-thirds vote of those persons within ten days of the referral,
the challenged Presidency Decision shall not take effect

[plavi_E]

Pa onda je logicno da citiranje dokumenta i diskusija o istom se treba voditi na engleskom jeziku.
Citiranje nesluzbenih prevoda i diskusija na lokalnim varijantama jezika pdrazumijeva onda i da su argumenti i zakljucci netacni.

Ako ce mo da sve bude po "pe esu" onda bi sve sudije Ustavnog Suda BiH morale biti sa anglosaksonskog podrucja. Znaci ne izbacivati strane sudije iz US nego izbaciti ove nase i dovesti jos stranaca.

[plavi_E]

BiH sa ovakvim ustavom ne da nece biti clan EU nego nece biiti clan niceg npvog.
Sreca je sto smo primljeni u UN dok smo imali ustav R BiH.

[ako te pitaju]

@mo-town da su sumiram, citirao sam odluke Ustavnog suda,poslovnike Doma naroda FBiH, citirao presude iz kojih je očito da postoji VITALNI INTERES BOŠNJAČKOG/ HRVATSKOG NARODA, kada je u pitanju vitalni interes, a sam si naveo da NEMA NI JEDNA ODLUKA VITALNOG INTERESA FEDERACIJE.

Dalje, obzirom da Komšić proglašava odluku o povredi vitalnig interesa Federacije i dostavlja je izravno entitetskom Doma naroda H ,citirah ti Poslovnik o radu Doma Naroda u dijelu VITALNI INTERES gdje se jasno naglašava da je vitalni interes hrvatskog konstitutivnog naroda.


I pored toga pojedinci ovdje nastoje djelomično citirati odluke ustavnog suda za odluke koje se podnose radi neustavnih odluka ,koji svaki parlamentarac može podnijeti nastojeći prikazati kao vitalni interes.

Ako iz svega citiranog što sam navodio niste vidjeli da je VITALNI INTERES FEDERACIJE zapravo VITALNI INTERES BOŠNJAČKOG/HRVATSKOG KONST.NARODA onda stvarno nemam što da kažem.

Ono...u šoku sam.

Nije mi interes da uvjeravam,nego mi je cilj da kroz diskusiju vidim protiv argumente.

Nakon svih odgovorq,replika,mogu samo reći da su moji stavovi 100% ispravni

[mo-town]

@mo-town da su sumiram, citirao sam odluke Ustavnog suda,poslovnike Doma naroda FBiH, citirao presude iz kojih je očito da postoji VITALNI INTERES BOŠNJAČKOG/ HRVATSKOG NARODA, kada je u pitanju vitalni interes, a sam si naveo da NEMA NI JEDNA ODLUKA VITALNOG INTERESA FEDERACIJE.

Dalje, obzirom da Komšić proglašava odluku o povredi vitalnig interesa Federacije i dostavlja je izravno entitetskom Doma naroda H ,citirah ti Poslovnik o radu Doma Naroda u dijelu VITALNI INTERES gdje se jasno naglašava da je vitalni interes hrvatskog konstitutivnog naroda.


I pored toga pojedinci ovdje nastoje djelomično citirati odluke ustavnog suda za odluke koje se podnose radi neustavnih odluka ,koji svaki parlamentarac može podnijeti nastojeći prikazati kao vitalni interes.

Ako iz svega citiranog što sam navodio niste vidjeli da je VITALNI INTERES FEDERACIJE zapravo VITALNI INTERES BOŠNJAČKOG/HRVATSKOG KONST.NARODA onda stvarno nemam što da kažem.

Ono...u šoku sam.

Nije mi interes da uvjeravam,nego mi je cilj da kroz diskusiju vidim protiv argumente.

Nakon svih odgovorq,replika,mogu samo reći da su moji stavovi 100% ispravni

Pa jesi li onda konacno shvatio da postoji vitalni entitetski interes (time i vitalni interes FBiH) kao Ustavna kategorija?
O tome raspravljamo svo vrijeme.
Prvo si tvrdio da ne postoji. Pa si svo vrijeme navodio presude vezane uz vitalni nacionalni interes. Sad mi se cini da si dosao do toga da ipak postoji vitalni interest entiteta (inc. FBiH) ali opet mutis. On se rjesava kroz zastupnicke klubove Bosnjaka ili Hrvata (kako je opisano u Ustavu BiH) ali ga Ustav BiH navodi kao zasebnu kategoriju u odnosu na vitalni nacionalni interes.

[BHCluster]

@mo-town da su sumiram, citirao sam odluke Ustavnog suda,poslovnike Doma naroda FBiH, citirao presude iz kojih je očito da postoji VITALNI INTERES BOŠNJAČKOG/ HRVATSKOG NARODA, kada je u pitanju vitalni interes, a sam si naveo da NEMA NI JEDNA ODLUKA VITALNOG INTERESA FEDERACIJE.

Dalje, obzirom da Komšić proglašava odluku o povredi vitalnig interesa Federacije i dostavlja je izravno entitetskom Doma naroda H ,citirah ti Poslovnik o radu Doma Naroda u dijelu VITALNI INTERES gdje se jasno naglašava da je vitalni interes hrvatskog konstitutivnog naroda.


I pored toga pojedinci ovdje nastoje djelomično citirati odluke ustavnog suda za odluke koje se podnose radi neustavnih odluka ,koji svaki parlamentarac može podnijeti nastojeći prikazati kao vitalni interes.

Ako iz svega citiranog što sam navodio niste vidjeli da je VITALNI INTERES FEDERACIJE zapravo VITALNI INTERES BOŠNJAČKOG/HRVATSKOG KONST.NARODA onda stvarno nemam što da kažem.

Ono...u šoku sam.

Nije mi interes da uvjeravam,nego mi je cilj da kroz diskusiju vidim protiv argumente.

Nakon svih odgovorq,replika,mogu samo reći da su moji stavovi 100% ispravni

Tko brani vitalni interes iz reda Ostalih?

[ako te pitaju]

@mo-town vitalni interes Federacije BiH isključivo kao vitalni interes konstitutvnih naroda Bošnjaka/Hrvata .to piše u Poslobniku Doma Naroda FBiH.

Samostalan vitalni interes FBiH ( bez zaštite vitalnih interesa konst.naroda) = NE POSTOJI