Ukrajina

Post Reply
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#12601 Re: Odg: Ukrajina

Post by Renta »

vivaldi wrote:
Renta wrote: Pa dokad dvostruka mjerila???
zauvijek. na njima svijet pociva

Ma je, poznato mi je... Al ovi glume objektivne.
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#12602 Re: Ukrajina

Post by Avetinho »

Cini se da se putinko ukako do vrata.
Martinez_
Posts: 2266
Joined: 18/12/2013 09:51

#12603 Re: Odg: Ukrajina

Post by Martinez_ »

Renta wrote:
vivaldi wrote:
Renta wrote: Pa dokad dvostruka mjerila???
zauvijek. na njima svijet pociva

Ma je, poznato mi je... Al ovi glume objektivne.

Ne, ti glumiš objektivnog


''Nisam za rat, to bi uvijek trebala biti zadnja opcija.''
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#12604 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Digresija, veličanstvena fotografija:

Image

(strateški bombarder Tupolev Tu-160, nato code "Blackjack")
Martinez_
Posts: 2266
Joined: 18/12/2013 09:51

#12605 Re: Ukrajina

Post by Martinez_ »

vivaldi wrote:
Renta wrote: Pa dokad dvostruka mjerila???
zauvijek. na njima svijet pociva

Pa zapadna civilizacija je svoju dominaciju unazad 50 godina izgradila na prividu objektivnosti i nekim univerzalnim vrednostima. Sad kad maske padaju, pada i čitava struktura i dominacija.
User avatar
JohnnyS
Posts: 17818
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#12606 Re: Ukrajina

Post by JohnnyS »

Svi koji su ismijavali sarajevoxxx-a na temi o siriji se na ovoj temi ponašaju identično njemu... :D
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#12607 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Martinez_ wrote:Pa zapadna civilizacija je svoju dominaciju unazad 50 godina izgradila na prividu objektivnosti i nekim univerzalnim vrednostima. Sad kad maske padaju, pada i čitava struktura i dominacija.
Iz mog ugla gledanja, stvari bih ovako postavio. Ne bih pravio oštru polarizaciju istok-zapad; niti bih generalizovao zapad u bilo kom kontekstu. Stvar vidim ovako, a ovako je vidi i dio američke akademske zajednice: Posredna demokratija, prije svega u SAD je mutirala u oligarhiju*, a oligarhija u ponerokratiju**.

Planeta je na udaru psihopata, ponerokratije.

_____

* vladavina manjine
** vladavina najgorih

_____

Ponerokratija kao filmski "Alien" koji unštava sve pred sobom, ponerokratija kao patogeni virus koji je opstruirao čitav operativni sistem prije svega u SAD i dijelu EU. Ne bih izjednačavao virus sa cjelinom (zapadom).
Last edited by Challenger__ on 03/06/2014 00:22, edited 1 time in total.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#12608 Re: Odg: Ukrajina

Post by General War »

Martinez_ wrote: Kakva ti je ovo paralela?...ne treba se boriti protiv okupatora?
Na koga misliš, Iračane, Avganistance...?[/quote]

Sta fali Iracanima ili Avganistancima sto se bore protiv njihovog agresora, ali zasto aludiras da se Ukrajina pomiri sa tim da ostane u zagrljaju Ruske hegemonije i agresije?
jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#12609 Re: Odg: Ukrajina

Post by jastuk1 »

Renta wrote: No, sada se zgražaju. Pa dokad dvostruka mjerila???
Dvostruka mjerila imaju oni koji nemaju morala. Svi koji podržavaju Kijevsku huntu koja je x puta do sada dokazala da su fašisti nemaju ni stida ni morala. (A dobro znamo kakva su "mustra" Rusi, nismo se juče rodili).

Hiljade civila može biti pobijeno, a takvi bez stida će tražiti izgovore. Dno dna. Možda su čak i više krivi od zločinaca jer traže izgovor za njihove zločine. Počinilac možda ima pravo na izgovor, posmatrač ne bi trebao, već bi trebao da osudi. Al ne može jer stida i ljudskosti nema.

Ona prva slika gdje je ona djevojka bez nogu i pola stomaka još živa - bgm, puno teških komentara koji pozivaju na osvetu do kraja. Nakon Odese, Mauripolja i danas Luganska.

Hoće li nacistički Lviv i ostali fašistički gradovi zapadne Ukrajine ostati pošteđeni - ostaje da se vidi...
Martinez_
Posts: 2266
Joined: 18/12/2013 09:51

#12610 Re: Ukrajina

Post by Martinez_ »

Challenger__ wrote:
Martinez_ wrote:Pa zapadna civilizacija je svoju dominaciju unazad 50 godina izgradila na prividu objektivnosti i nekim univerzalnim vrednostima. Sad kad maske padaju, pada i čitava struktura i dominacija.
Iz mog ugla gledanja, stvari bih ovako postavio. Ne bih pravio oštru polarizaciju istok-zapad; niti bih generalizovao zapad u bilo kom kontekstu. Stvar vidim ovako, a ovako je vidi i dio američke akademske zajednice: Posredna demokratija, prije svega u SAD je mutirala u oligarhiju*, a oligarhija u ponerokratiju**.

Planeta je na udaru psihopata, ponerokratije.

_____

* vladavina manjine
** vladavina najgorih

_____

Ponerokratija kao filmski "Alien" koji unštava sve pred sobom, ponerokratija kao patogeni virus koji je opstruirao čitav operativni sistem prije svega u SAD i dijelu EU. Ne bih izjednačavao virus sa cjelinom (zapadom).

To je fin optimističan pogled ali daleko od realnosti. Obični ljudi na zapadu će itekako plaćati cenu poteza svoje oligarhije i takozvani ''Treći svet'' će im svima vraćati dugove sa kamatom. Ovo jeste svojevrstan sukob zapad - istok jer zapad svesno vređa nacionalno biće i dostojanstvo Rusa, Kineza, Iranaca, sutra Indijaca i drugih. Da li će onda Rusi zauzvrat biti milostivi prema malom Džou koji je glasao za Rona Paula? Nažalost, neće.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#12611 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Martinez_ wrote:To je fin optimističan pogled ali daleko od realnosti. Obični ljudi na zapadu će itekako plaćati cenu poteza svoje oligarhije i takozvani ''Treći svet'' će im svima vraćati dugove sa kamatom. Ovo jeste svojevrstan sukob zapad - istok jer zapad svesno vređa nacionalno biće i dostojanstvo Rusa, Kineza, Iranaca, sutra Indijaca i drugih. Da li će onda Rusi zauzvrat biti milostivi prema malom Džou koji je glasao za Rona Paula? Nažalost, neće.
- Ako se čovjek na evroameričkom zapadu ne odupre virusu koji ga pred našim očima uvlači u globalni rat, sasvim je izvjesno da će taoci virusa postati svi: i dobri i loši. Samim tim postaju meta legitimne vojne odmazde, što visi nad horizontom ("ko može da vidi neka vidi!"). Međutim, to ne znači da je cjelokupna (kulturna, tehnološka i druga) baština zapada smeće.

Naprotiv.
Martinez_
Posts: 2266
Joined: 18/12/2013 09:51

#12612 Re: Ukrajina

Post by Martinez_ »

Challenger__ wrote:
Martinez_ wrote:To je fin optimističan pogled ali daleko od realnosti. Obični ljudi na zapadu će itekako plaćati cenu poteza svoje oligarhije i takozvani ''Treći svet'' će im svima vraćati dugove sa kamatom. Ovo jeste svojevrstan sukob zapad - istok jer zapad svesno vređa nacionalno biće i dostojanstvo Rusa, Kineza, Iranaca, sutra Indijaca i drugih. Da li će onda Rusi zauzvrat biti milostivi prema malom Džou koji je glasao za Rona Paula? Nažalost, neće.
- Ako se čovjek na evroameričkom zapadu ne odupre virusu koji ga pred našim očima uvlači u globalni rat, sasvim je izvjesno da će taoci virusa postati svi: i dobri i loši. Samim tim postaju meta legitimne vojne odmazde, što visi nad horizontom ("ko može da vidi neka vidi!"). Međutim, to ne znači da je cjelokupna (kulturna, tehnološka i druga) baština zapada smeće.

Naprotiv.
Neće se odupreti jer mu je jedini garant visokog standarda daljnja ekspanzija i zaposedanje tuđih sirovina. Tužno ali istinito, ako zapadnjak sad prekine igru svoje oligarhije moraće da proguta žestoku knedlu u vidu pada standarda jer svet ide pa ide ne osvrće se ni na koga. Komparativne prednosti prosečnog zapadnjaka u odnosu na istočnjaka su sve slabije, ako ih već ima uopšte. I on na globalnom tržištu više nema šta da ponudi. Ostaje mu samo NATO koji ima da spreči rast Kineza, Rusa, Indijaca, Brazilaca...


To je bolna istina ali ostaje...istina. Zapad je davnih dana trebao malo bolje promišljati i biti obzirniji prema ostatku sveta. Crvena linija je davno pređena i povratka nema i niko im neće oprostiti tek tako i pružiti im jednaku šansu.

Naravno da baština zapada nije smeće, niko to nije ni rekao. Tekovine Rimskog carstva su opstale i nakon njegovog pada.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#12613 Re: Ukrajina

Post by General War »

Ma zapad je prolazio kroz te tvoje viruse i prije...od komunizma recesija pa do globalnog terorizma...i opet ostao zapad, nego grdji su mi ove jade nemogu bez idola i ovcara... svakih deset godina cim skupe koju paru igrali bi se strategije.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#12614 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Martinez_ wrote:Neće se odupreti jer mu je jedini garant visokog standarda daljnja ekspanzija i zaposedanje tuđih sirovina. Tužno ali istinito, ako zapadnjak sad prekine igru svoje oligarhije moraće da proguta žestoku knedlu u vidu pada standarda jer svet ide pa ide ne osvrće se ni na koga. Komparativne prednosti prosečnog zapadnjaka u odnosu na istočnjaka su sve slabije, ako ih već ima uopšte. I on na globalnom tržištu više nema šta da ponudi. Ostaje mu samo NATO koji ima da spreči rast Kineza, Rusa, Indijaca, Brazilaca...


To je bolna istina ali ostaje...istina. Zapad je davnih dana trebao malo bolje promišljati i biti obzirniji prema ostatku sveta. Crvena linija je davno pređena i povratka nema i niko im neće oprostiti tek tako i pružiti im jednaku šansu.
- Moja impresija je malo drugačija: stvarna (a ne mainstream) intelektualna elita na zapadu zapaža da se krenulo stazom uništenja, slično zapaža darovit čovjek zapada, dok je običan svijet uglavnom infantilan, sasvim nedorastao izazovu, u osnovi ne shvata šta se dešava.

To ga naravno ne opravdava, a buđenje će biti iznenadno i bolno.
Kaligula I
Posts: 2239
Joined: 04/03/2011 18:46

#12615 Re: Ukrajina

Post by Kaligula I »

http://www.kyivpost.com/content/ukra...ng-350381.html

...ne znam je li fašistima ovo pravdanje gluplje ili bizarnije?...
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#12616 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Kaligula I wrote:http://www.kyivpost.com/content/ukra...ng-350381.html

...ne znam je li fašistima ovo pravdanje gluplje ili bizarnije?...
Glupo je njih postati. Oni ne odlučuju ama baš ništa. Oni su samo puko oruđe psihopata koji ih navode, koji su ih danas posjetili (delagacija Pentagona).
zilog
Posts: 9105
Joined: 06/03/2009 11:19

#12617 Re: Ukrajina

Post by zilog »

Challenger__ wrote:Iz mog ugla gledanja, stvari bih ovako postavio. Ne bih pravio oštru polarizaciju istok-zapad; niti bih generalizovao zapad u bilo kom kontekstu. Stvar vidim ovako, a ovako je vidi i dio američke akademske zajednice: Posredna demokratija, prije svega u SAD je mutirala u oligarhiju*, a oligarhija u ponerokratiju**.

Planeta je na udaru psihopata, ponerokratije.

_____

* vladavina manjine
** vladavina najgorih

_____

Ponerokratija kao filmski "Alien" koji unštava sve pred sobom, ponerokratija kao patogeni virus koji je opstruirao čitav operativni sistem prije svega u SAD i dijelu EU. Ne bih izjednačavao virus sa cjelinom (zapadom).
Moram priznati da sam slab sa ***kratijama, pa odlucih proguglati "ponerokratija". Dobih dva linka:
http://www.klix.ba/forum/egipat-procita ... 2225.html-
http://enc-dic.com/fwords/Ponerokratija-29744.html

Prvi je tvoj post na klix-u, a drugi neki ruski sajt. Covjece, pa ti si naucnik. Rusi te citiraju. 8-)
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#12618 Re: Odg: Ukrajina

Post by Objektivni navijac »

General War wrote:
Martinez_ wrote:
Renta wrote: Nisam za rat, to bi uvijek trebala biti zadnja opcija.

Ali, kad neće ratovati onda će služiti......Rusima!

Što će reći - protiv Rusa ipak treba ratovati?


Jadan ne bio, u pamet se, nije Staljingrad tako davno bio.
Kakva ti je ovo paralela?...ne treba se boriti protiv okupatora?
Kako neki Rus cija porodica zivi hiljadu godina u Ukrajini moze biti 'okupator' :? :? :?
U Narodnoj Gardi Donbassa je 99 % Ukrajinaca !! Nema tu okupatora nikakvoga.
A drugo ,kako narod sa kojima Ukrajinci vec hiljadu godina dijele dobro i zlo,sa kojima imaju isti jezik,istu kulturu,isti mentalitet,istu istoriju mogu biti 'okupatori' :? Ovdje se radi o cistom bratoubilackom ratu ,za strane interese. No ,Ukrajinci su daleko civiliziraniji od Balkanaca,pa se ne daju tako lako uvuci u bratoubilacko klanje,kao sto je bio slucaj kod nas.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52922
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#12619 Re: Ukrajina

Post by Chmoljo »

nemojte se zajebavati sa eksplicitnim slikama raskomadanih tijela.

više neću upozoravati.
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#12620 Re: Odg: Ukrajina

Post by Objektivni navijac »

Renta wrote:
Challenger__ wrote:Pobuna, ponovo: pripadnici vojske neće da ratuju:



Nisam za rat, to bi uvijek trebala biti zadnja opcija.

Ali, kad neće ratovati onda će služiti......Rusima!
Sto se tice ovoga 'sluzenja Rusima' ,to bi se moglo objasniti jednim vicem.
Umro Tito 80-e i otisao na nebo. Tamo sretne svoga staroga neprijetelja Hitlera. Pozdrave se oni,izljube. Pita Hico Tileta : Pa reci mi kako zive moji Njemci ? Kaze Tito : A dobro zive,puni para,kupaju se po Jadranu. Klima Hico glavom,pita : A kako zive tvoji Jugosloveni ? Tito odgovara: Pa eno deveraju,rade po baustelama po Njemackoj. Hico ga gleda :shock: ,i kaze : Pa sto se ubi,ipak smo dobili rat :D

Da dodamo da i danas poslije ratova 90-ih ex-yu zemlje 'sluze' Njemacku i Njemce. Mi smo bili i ostali Njemacka uticajna zona i to je skoro nemoguce promijeniti,cak i svjetskim ratovima. Male zemlje uvijek su na odredjeni nacin podlozne vecim zemljama. Moze se to zamotati u vise ili manje celofana i sarenih laza( u cemu su Ameri majstori ) ali sustina uvijek ostaje ista i nema toga rata i sukoba koji to moze zamijeniti. Mala zemlja samo moze zamijeniti 'gospodara' kojega sluzi,pri tome obicno plati visoku,krvavu cijenu. Ukrajina je bez obzira na teritorijalnu velicinu i broj stanovnika ,mala zemlja. Iz raznih razloga. Ukrajina ima izbor da 'sluzi' Rusima sa cime je polovina stanovnistva ionako odusevljena ili da se zakrvi sa Rusima za veoma neizvjesno i neispitano 'sluzenje' Zapadu i Njemcima.
Pokusaj odvajanja od ruskoga uticaja 'sluzenja' se je pokazao kao katastrofalno rjesenje,zemlja klizi u krvavi raspad i jos krvaviji rat. Izgubili su mnogo a dobiti ne mogu nista. Samo krv,rat i smrt.
User avatar
GAU8
Posts: 9145
Joined: 05/01/2011 09:18

#12621 Re: Ukrajina

Post by GAU8 »

Challenger__ wrote:- Hunta i njeni sponzori gube kompas; raketiranje grada (Luganjsk):
Čeli dosadan si i ti više s tim navijanjem i s huntom koja gobi kompas...

Kad će izgubiti taj kompas već jednom, ja nešto ne vidim da posustaju, čak naprotiv, napadi se intenziviraju... Stradaju civili bezveze....
Mislim da ne gube kompas, već tačno znaju šta rade.. i ne prezaju ni od čega...
jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#12622 Re: Ukrajina

Post by jastuk1 »

GAU8 wrote:
Challenger__ wrote:- Hunta i njeni sponzori gube kompas; raketiranje grada (Luganjsk):
Čeli dosadan si i ti više s tim navijanjem i s huntom koja gobi kompas...

Kad će izgubiti taj kompas već jednom, ja nešto ne vidim da posustaju, čak naprotiv, napadi se intenziviraju... Stradaju civili bezveze....
Mislim da ne gube kompas, već tačno znaju šta rade.. i ne prezaju ni od čega...
Da. Baš kao i Asadova hunta (naravno ni "pobunjenici" dole nisu ništa bolji). :!:

Čeli, izvini ali definitivno se čini da i ti imaš duplih standarda. (Opravdavanje klanja civila od Asada i Sisonje jer su oni kao na strani dobra kontra unipolarnog porobljavanja cijelog svijeta). Možda i jesu, ali način kako se brane protiv toga je čisto zlo i zločin.

Kad je ubijanje civila u pitanju, ne bi trebalo da bude nikakvih izgovora. Ako ima izgovora znači da se brani fašizam. Zar nije tako?
sarajevoxxxx
Posts: 26435
Joined: 28/11/2004 08:05
Location: Sarajevo

#12623 Re: Ukrajina

Post by sarajevoxxxx »

jastuk1 wrote:
GAU8 wrote:
Challenger__ wrote:- Hunta i njeni sponzori gube kompas; raketiranje grada (Luganjsk):
Čeli dosadan si i ti više s tim navijanjem i s huntom koja gobi kompas...

Kad će izgubiti taj kompas već jednom, ja nešto ne vidim da posustaju, čak naprotiv, napadi se intenziviraju... Stradaju civili bezveze....
Mislim da ne gube kompas, već tačno znaju šta rade.. i ne prezaju ni od čega...
Da. Baš kao i Asadova hunta (naravno ni "pobunjenici" dole nisu ništa bolji). :!:

Čeli, izvini ali definitivno se čini da i ti imaš duplih standarda. (Opravdavanje klanja civila od Asada i Sisonje jer su oni kao na strani dobra kontra unipolarnog porobljavanja cijelog svijeta). Možda i jesu, ali način kako se brane protiv toga je čisto zlo i zločin.

Kad je ubijanje civila u pitanju, ne bi trebalo da bude nikakvih izgovora. Ako ima izgovora znači da se brani fašizam. Zar nije tako?
Simpatizeri sirijskog kasapina Asada rone suze nad raketnim napadima ukrajinske vojske. :-)

Hiljadu puta Asad do sada bombardovao, milion puta gori prizori raskomadanih tijela, pojedinci nikad ni jednog slova nisu napisali o tome.
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#12624 Re: Odg: Ukrajina

Post by Renta »

sarajevoxxxx wrote:Simpatizeri sirijskog kasapina Asada rone suze nad raketnim napadima ukrajinske vojske. :-)

Hiljadu puta Asad do sada bombardovao, milion puta gori prizori raskomadanih tijela, pojedinci nikad ni jednog slova nisu napisali o tome.


Ovo je zaista istina i pitam se imaju li ovi rusofili s čelijem na čelu imalo obraza pogledati se u ogledalo. Bolje bi im bilo da se pokriju ušima od sramote!
jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#12625 Re: Odg: Ukrajina

Post by jastuk1 »

Renta wrote:
sarajevoxxxx wrote:Simpatizeri sirijskog kasapina Asada rone suze nad raketnim napadima ukrajinske vojske. :-)

Hiljadu puta Asad do sada bombardovao, milion puta gori prizori raskomadanih tijela, pojedinci nikad ni jednog slova nisu napisali o tome.


Ovo je zaista istina i pitam se imaju li ovi rusofili s čelijem na čelu imalo obraza pogledati se u ogledalo. Bolje bi im bilo da se pokriju ušima od sramote!

Ni ti ne osuđuješ ubistva civila, već tražiš izgovore za takve stvari, a spominješ sram. Licemjerje dot u ogledalo.
Post Reply