Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#12551 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by harač »

jesus metal :lol: ovako ja to zamišljam :D [zanemariti miješanje žanrova]

User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#12552 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Bloo »

Faith +1 iz South Parka
There is no instrument god isn't worthy of. Let's use all types of music and instruments to praise him!

On the more serious side, npr ima Christian Metalcore band (metalcore je meni najmanje drag zanr), sa uplifting lyrics
We're Filled with emptiness (failure)
Re-living our mistakes (why)
Why are you so afraid? (alone)
We never were alone


User avatar
JVC
Posts: 919
Joined: 12/05/2017 11:30

#12553 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by JVC »

Bloo wrote:Ako ima christian rock i metal, da li to znaci da su ostali ateistički :D?
:D
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#12554 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Bloo »

Mislim da je bolje bilo postaviti :D

Kako ja volim ovu pjesmu
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#12555 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by arzuhal »

Veli jedna :mrgreen::

"I ja sam naopaka šišmišica: u postojanje Boga me najviše uvjerio teški ateist Stephen Hawking "Kratkom historijom vremena", knjigom kojom je, između ostalog, nastojao dokazati da Ga nema."

I haj ti narodu ugodi...
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#12556 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Bloo »

arzuhal wrote:Veli jedna :mrgreen::

"I ja sam naopaka šišmišica: u postojanje Boga me najviše uvjerio teški ateist Stephen Hawking "Kratkom historijom vremena", knjigom kojom je, između ostalog, nastojao dokazati da Ga nema."

I haj ti narodu ugodi...
Onaj ko je sumnjao u ateizmu, te izašao iz njega, taj nikada nije ni bio iskreni ateista :oops:
Poslanica Zeke Korinćanima i sinovima Kuraiševim
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#12557 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by ExNihilo »

arzuhal wrote:Veli jedna :mrgreen::

"I ja sam naopaka šišmišica: u postojanje Boga me najviše uvjerio teški ateist Stephen Hawking "Kratkom historijom vremena", knjigom kojom je, između ostalog, nastojao dokazati da Ga nema."

I haj ti narodu ugodi...
Niti je on to nastojao niti je ona skontala 5% napisanog.
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#12558 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Hakiz »

Zaitsev wrote:Sirotinja je izmislila ljubav, kako bi mogla džaba jebavati!
My man!
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#12559 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by arzuhal »

ExNihilo wrote:
arzuhal wrote:Veli jedna :mrgreen::

"I ja sam naopaka šišmišica: u postojanje Boga me najviše uvjerio teški ateist Stephen Hawking "Kratkom historijom vremena", knjigom kojom je, između ostalog, nastojao dokazati da Ga nema."

I haj ti narodu ugodi...
Niti je on to nastojao niti je ona skontala 5% napisanog.
Bloo bi rekla da je takva stvar i sa bivšim vjernicima kada pričaju o, recimo, Kur'anu :mrgreen:
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#12560 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by ExNihilo »

arzuhal wrote:
ExNihilo wrote:
arzuhal wrote:Veli jedna :mrgreen::

"I ja sam naopaka šišmišica: u postojanje Boga me najviše uvjerio teški ateist Stephen Hawking "Kratkom historijom vremena", knjigom kojom je, između ostalog, nastojao dokazati da Ga nema."

I haj ti narodu ugodi...
Niti je on to nastojao niti je ona skontala 5% napisanog.
Bloo bi rekla da je takva stvar i sa bivšim vjernicima kada pričaju o, recimo, Kur'anu :mrgreen:
Ne valja generalizirati.
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#12561 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Edouard »

arzuhal wrote:
Hakiz wrote:Mislim da se nakon sve priče može zaključiti jedno. Najveća sila nije ljubav. Nego strah.
Strah je najjača emocija, jača i od ljubavi. Strah od odvajanja od voljenih, recimo...
Kod čovjeka ljubav je prvenstveno duboki i temeljni ljudski odnos, a ne emocija.
Naravno, zahvaća čitavu osobu, razum, volju, uključivo i emocije, pa je i s tog aspekta možemo promatrati, ali nije bitno emocija.
Najjača i najljepša sila u Kozmosu, neuništiva, razumu nikada do kraja shvatljiva...: jača je i od smrti, a kamoli ne od straha.
Bitno je obilježje duha i božanskog je porijekla.
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#12562 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Hakiz »

Edouard wrote:
arzuhal wrote:
Hakiz wrote:Mislim da se nakon sve priče može zaključiti jedno. Najveća sila nije ljubav. Nego strah.
Strah je najjača emocija, jača i od ljubavi. Strah od odvajanja od voljenih, recimo...
Kod čovjeka ljubav je prvenstveno duboki i temeljni ljudski odnos, a ne emocija.
Naravno, zahvaća čitavu osobu, razum, volju, uključivo i emocije, pa je i s tog aspekta možemo promatrati, ali nije bitno emocija.
Najjača i najljepša sila u Kozmosu, neuništiva, razumu nikada do kraja shvatljiva...: jača je i od smrti, a kamoli ne od straha.
Bitno je obilježje duha i božanskog je porijekla.
Zbog toga se sav odnos sa bogom kada su religije u pitanju zasniva na strahu a ne ljubavi.

Strahu od božije kazne ili strahu od gubitka ili nedobijanja božije naklonosti.

Slijedeća dilema je:

Ako roditelji bezuslovno vole svoju djecu, a svi smo mi po religijama božija djeca, otkud i đavo i pakao i ostale ljepote božije milosti? Valjda bi trebala postojati samo ono šta se kolokvijalno zove ljubav. Barem njgova prema ljudima, ako ne već naša međusobno.
Last edited by Hakiz on 11/02/2018 13:41, edited 1 time in total.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#12563 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Bloo »

ExNihilo wrote:
arzuhal wrote:
Bloo bi rekla da je takva stvar i sa bivšim vjernicima kada pričaju o, recimo, Kur'anu :mrgreen:
Ne valja generalizirati.
Generalizacija je osnova svake forumske diskusije. I opcenito diskusija.
Generalizacija omogucava lakse ispoljavanje mrznje i neshvatanja.
Iako je per se korisna za nauku i mnogo drugih stvari, generalizovanje kao jedini modus komunikacije je poguban jer vodi samo k mrznji.
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#12564 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by harač »

stavljati u istu ravan kur-ana i kratke povijesti vremena, u smislu njihovog potencijalnog doprinosa shvatanju stvarnosti i prirodi postojanja svega i svačega, priziva neku vrstu dijagnoze
User avatar
JVC
Posts: 919
Joined: 12/05/2017 11:30

#12565 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by JVC »

Hakiz wrote: Zbog toga se sav odnos sa bogom kada su religije u pitanju zasniva na strahu a ne ljubavi.

Strahu od božije kazne ili strahu od gubitka ili nedobijanja božije naklonosti.

Slijedeća dilema je:

Ako roditelji bezuslovno vole svoju djecu, a svi smo mi po religijama božija djeca, otkud i đavo i pakao i ostale ljepote božije milosti? Valjda bi trebala postojati samo ono šta se kolokvijalno zove ljubav. Barem njgova prema ljudima, ako ne već naša međusobno.
Hm, moras onda vise citati o krscanstvu da ne postavljas pitanja kao ova. Bog je jednostavno mogao izbrisati bilo koga koji je bio neposlusan Njegovom zakonu. Ali Bog ne zeli stvorenja koja mu sluze iz straha. On je Bog ljubavi, i zeli da mu se sluzi iz ljubavi. Zato Bog nije unistio ni Lucifera kada se pobunio. Umjesto toga, Bog je izabrao da se grijeh ocituje, tako da svemir moze vidjeti prirodu i rezultat grijeha, i takoder vidjeti ljubav i Bozji karakter u njegovu postupanju sa grijehom. Cinom na krizu Bog nam je pokazao svoju ljubav kroz Krista.
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#12566 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Hakiz »

JVC wrote:
Hakiz wrote: Zbog toga se sav odnos sa bogom kada su religije u pitanju zasniva na strahu a ne ljubavi.

Strahu od božije kazne ili strahu od gubitka ili nedobijanja božije naklonosti.

Slijedeća dilema je:

Ako roditelji bezuslovno vole svoju djecu, a svi smo mi po religijama božija djeca, otkud i đavo i pakao i ostale ljepote božije milosti? Valjda bi trebala postojati samo ono šta se kolokvijalno zove ljubav. Barem njgova prema ljudima, ako ne već naša međusobno.
Hm, moras onda vise citati o krscanstvu da ne postavljas pitanja kao ova. Bog je jednostavno mogao izbrisati bilo koga koji je bio neposlusan Njegovom zakonu. Ali Bog ne zeli stvorenja koja mu sluze iz straha. On je Bog ljubavi, i zeli da mu se sluzi iz ljubavi. Zato Bog nije unistio ni Lucifera kada se pobunio. Umjesto toga, Bog je izabrao da se grijeh ocituje, tako da svemir moze vidjeti prirodu i rezultat grijeha, i takoder vidjeti ljubav i Bozji karakter u njegovu postupanju sa grijehom. Cinom na krizu Bog nam je pokazao svoju ljubav kroz Krista.
A pakao se u tu ljubav uklapa kako?
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#12567 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by arzuhal »

harač wrote:stavljati u istu ravan kur-ana i kratke povijesti vremena, u smislu njihovog potencijalnog doprinosa shvatanju stvarnosti i prirodi postojanja svega i svačega, priziva neku vrstu dijagnoze
doktore što se to događa sa mnom
osjećam se čudno...
imam 37 godina i vrijednu diplomu
uznemiruju me noćne polucije
boli me glava...
profesor sam na srednjoj školi
tamo predajem neka lijeva prava...
onanija mi je redovna
mjesečna plaća mizerna...


:bleee:
User avatar
JVC
Posts: 919
Joined: 12/05/2017 11:30

#12568 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by JVC »

Hakiz wrote: A pakao se u tu ljubav uklapa kako?
U cijelom Starom i Novom zavjetu jednostavno nema nigdje da pise da besmrtna dusa ide u raj ili pakao (ili na neko drugo mjesto) nakon smrti.
Sve naznake u Starom zavjetu su da je covjek smrtno stvorenje, podlozno propadanju i smrti - Bog je rekao Adamu nakon sto je sagrijesio: "prah si, u prah ces se i vratiti." Moderni koncepti besmrtne duse i reinkarnacija u biti prenosi istu ideju, a to je da je covjek besmrtan.
JVC wrote:Malahija 4:1 "Jer, gle, ide dan, koji gori kao peć, i svi će ponositi i svi koji rade bezbožno biti strnjika, i upaliće ih dan koji ide, veli Gospod nad vojskama, i neće im ostaviti ni korijena ni grane."
Malahija 4:3 "I izgazićete bezbožnike, jer će oni biti pepeo pod vašim nogama u dan kad ja učinim, veli Gospod nad vojskama."
Rimljanima 6:23 "Jer plaća je grijeha smrt, a dar Božji jest život vječni u Kristu Isusu, Gospodinu našem."

Nakon Sudnjeg dana i pravedne osude jedina stvar koju milosrdni Bog moze uciniti a da bude milosrdan jeste da konacno "pull the plug" i zavrsi pricu , a ne da one cija imena nisu zapisana u knjizi zivota przi u paklu. Kontradikcija je ocita, kako da sebe zove milosrdnim Bogom ako ce milioni i milioni iznova da se muce u paklu? Drugacijeg objasnjenja nema.

Matej 13: 41-42 "Poslaće sin čovječij anđele svoje, i sabraće iz carstva njegova sve sablazni i koji čine bezakonje. I baciće ih u peć ognjenu: ondje će biti plač i škrgut zuba." Ovdje doista pise o kazni pakla i vatri, ali u Matej 13:40 je vec receno "Kao što se kukolj sabire i ognjem sažiže, tako će biti na svršetku svijeta." Drugim rijecima, prema Isusu " pec ognjena" ce se zapaliti samo na kraju ljudske povijesti.

Psalam 68:2 "Ti ćeš ih razagnati kao dim što se razgoni; kao što se vosak topi od ognja, tako će bezbožnici izginuti od lica Božijega."
Psalam 37:20 "Propast će bezbožnici; i neprijatelji GOSPODOVI, jednaki uresima livadskim, oni su otišli, otišli u dimu."
Citanjem ovih stihova, umjesto da se beskrajno muce u vjecnim plamenovima (kao sto mnogi pogresno poucavaju danas) oni koji su izgubljeni ce jednostavno nestati.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#12569 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by ExNihilo »

harač wrote:stavljati u istu ravan kur-ana i kratke povijesti vremena, u smislu njihovog potencijalnog doprinosa shvatanju stvarnosti i prirodi postojanja svega i svačega, priziva neku vrstu dijagnoze
Interesantno je primijetiti da bi svaki vjernik potpisao tvoju rečenicu. :D
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#12570 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by arzuhal »

ExNihilo wrote:
Interesantno je primijetiti da bi svaki vjernik potpisao tvoju rečenicu. :D
Imaš od mene kolač zbog ovog :mrgreen:
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#12571 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Nurudin »

Nije ništa neobično da se kroz svoju suprotnost potvrdiš, osjetiš svoje postojanje. Ni jedna ideologija niti učenje, ne može
da se osjeti živom, ako nema oponenta u nekoj drugoj ideji, sa kojom onda kroz sukob ostvari trenje, i to trenje joj daje
osjećaj životnosti i postojanja. Zato svaka ideoloija mora imati neprijatelja
broj dva
Posts: 5407
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#12573 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by broj dva »

Bloo wrote:Faith +1 iz South Parka
There is no instrument god isn't worthy of. Let's use all types of music and instruments to praise him!

On the more serious side, npr ima Christian Metalcore band (metalcore je meni najmanje drag zanr), sa uplifting lyrics
We're Filled with emptiness (failure)
Re-living our mistakes (why)
Why are you so afraid? (alone)
We never were alone


---
Of course you can play bass guitar Token, you're black.
I wasn't born again yesterday.
Jedna od meni najdražij epizoda.
Edouard
Posts: 1944
Joined: 17/03/2014 14:31

#12574 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Edouard »

Hakiz wrote:
Edouard wrote: Kod čovjeka ljubav je prvenstveno duboki i temeljni ljudski odnos, a ne emocija.
Naravno, zahvaća čitavu osobu, razum, volju, uključivo i emocije, pa je i s tog aspekta možemo promatrati, ali nije bitno emocija.
Najjača i najljepša sila u Kozmosu, neuništiva, razumu nikada do kraja shvatljiva...: jača je i od smrti, a kamoli ne od straha.
Bitno je obilježje duha i božanskog je porijekla.
Zbog toga se sav odnos sa bogom kada su religije u pitanju zasniva na strahu a ne ljubavi.

Strahu od božije kazne ili strahu od gubitka ili nedobijanja božije naklonosti.

Slijedeća dilema je:

Ako roditelji bezuslovno vole svoju djecu, a svi smo mi po religijama božija djeca, otkud i đavo i pakao i ostale ljepote božije milosti? Valjda bi trebala postojati samo ono šta se kolokvijalno zove ljubav. Barem njgova prema ljudima, ako ne već naša međusobno.
Zbog toga se sav odnos sa bogom kada su religije u pitanju zasniva na strahu a ne ljubavi.

Strahu od božije kazne ili strahu od gubitka ili nedobijanja božije naklonosti.
Nije jasno držiš li ove svoje tvrdnje samo nekim mišljenjem, neupitnom istinom, ili nečim trećim?
U svakom slučaju bilo šta da jest od navedenog, ne stoji. Tvrdiš nešto šta ne poznaš, u čem iskustva nemaš, pa već po tome griješiš.
Istina, ima ljudi koji se smatraju i izjašnjavaju religioznim, a ta njihova religioznost može biti prožeta i strahom od kazne, ali onda na osnovu toga generalizirati, nelogično je i smiješno.
A glede navedene dileme, ne znam čija je; ja je kao vjernik nemam, a kao ateist, pretpostavljam da je ne bi trebao imati ni ti, svejedno vjeruješ da je vjernik ne može suvislo razriješiti.
Ako se baš iskreno želiš više informirati o tome, ako ti je važno, u što sumnjam, umjesto na ovoj temi gdje je to off-topic, možeš naći dosta o tome i u katekizmu Katoličke crkve.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#12575 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Bloo »

broj dva wrote: ---
Of course you can play bass guitar Token, you're black.
I wasn't born again yesterday.
Jedna od meni najdražij epizoda.
:lol: :lol: :lol: :thumbup:
sad bih je mogla opet odgledati
Post Reply