Ukrajina

Post Reply
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#12551 Re: Odg: Ukrajina

Post by vivaldi »

Renta wrote:
Ljuba Moljac wrote: Sustina je u sljedecem, koliko god nekima smetao americki imperijalizam, on je mila majka u odnosu na mracni istok i ono sto on donosi sa sobom.

To je ukratko rezime cijelog ovog prepucavanja istok-zapad, Rusija-SAD. Mi koji pokušavamo objektivno sagledati situaciju svjesni smo mana USA politike isto kao i Ruske, no život, standard i mogućnosti u USA se ne mogu usporediti sa životom u Ruskoj federaciji, Rusija neće dugo dostići američki stupanj razvoja, ljudska prava i osobne slobode.
To je sasvim dovoljno da se Kijev opredjeli za zapad a ne za istok.
sve si u pravu, samo je problem ukrajine sto je u skoro u epicentru ruskog interesa, a to im na njihovu zalost ogranicava slobodu u donosenju odluka.
jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#12552 Re: Odg: Ukrajina

Post by jastuk1 »

Alfons Kauders wrote:
... i svaka rasprava je suvisna :)
Alfonse buraz kakva je to površnost... :oops:

Poljskoj su oprošteni dugovi ko svakoj poslušnoj k... A igranka je pripremana Ukrajini od njene nezavisnosi 90-tih i evo je sada je realizuju. Pokušali prije 10 godina za narandžastom revolucijom, pa nije uspjelo i evo sada opet. Da je Ukrajina ekonomski uzetjela kao Poljska, ne bi se sada mogao zakuhati ovaj "rat." ne bi se mogli realizovati razno-razni interesi. :idea:

Evo ko hoće da čuje stanje stvari i zašto i šta je čiji interes:

User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#12553 Re: Odg: Ukrajina

Post by Renta »

sportman1 wrote:
Renta wrote:
Ljuba Moljac wrote: Sustina je u sljedecem, koliko god nekima smetao americki imperijalizam, on je mila majka u odnosu na mracni istok i ono sto on donosi sa sobom.

To je ukratko rezime cijelog ovog prepucavanja istok-zapad, Rusija-SAD. Mi koji pokušavamo objektivno sagledati situaciju svjesni smo mana USA politike isto kao i Ruske, no život, standard i mogućnosti u USA se ne mogu usporediti sa životom u Ruskoj federaciji, Rusija neće dugo dostići američki stupanj razvoja, ljudska prava i osobne slobode.
To je sasvim dovoljno da se Kijev opredjeli za zapad a ne za istok.




-slobodu imas samo ako imas pare. i na zapadu i na istoku.
A gdje ima više para i mogućnosti da se steknu, što misliš?

A što je s osobnim slobodama, ljudskim pravima, demokratskoj praksi....tu je Rusija prema SAD-u još debelo u 20. stoljeću.
Last edited by Renta on 02/06/2014 00:10, edited 2 times in total.
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#12554 Re: Odg: Ukrajina

Post by Renta »

vivaldi wrote:
Renta wrote:
Ljuba Moljac wrote: Sustina je u sljedecem, koliko god nekima smetao americki imperijalizam, on je mila majka u odnosu na mracni istok i ono sto on donosi sa sobom.

To je ukratko rezime cijelog ovog prepucavanja istok-zapad, Rusija-SAD. Mi koji pokušavamo objektivno sagledati situaciju svjesni smo mana USA politike isto kao i Ruske, no život, standard i mogućnosti u USA se ne mogu usporediti sa životom u Ruskoj federaciji, Rusija neće dugo dostići američki stupanj razvoja, ljudska prava i osobne slobode.
To je sasvim dovoljno da se Kijev opredjeli za zapad a ne za istok.
sve si u pravu, samo je problem ukrajine sto je u skoro u epicentru ruskog interesa, a to im na njihovu zalost ogranicava slobodu u donosenju odluka.

Stoji, zemljopisno je nadohvat morskog psa, aligatora, predatora... a to je uvijek hebena pozicija. ;)
jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#12555 Re: Odg: Ukrajina

Post by jastuk1 »

vivaldi wrote:
sve si u pravu, samo je problem ukrajine sto je u skoro u epicentru ruskog interesa, a to im na njihovu zalost ogranicava slobodu u donosenju odluka.
Pa evo da bi dobili dug od 15 milijardi, moraju da povrate Donbas, inače para nema ili nema toliko jer je u Dobasu kvalitetan kolateral za taj dug. A mogli su iste pare dobiti od Rusije po povoljnijim uslovima. Okretanjem leđa Rusiji samo su sebe unazadili za najmanje 10-15 godina. Sad im plin ide za domaćinstva 50 posto, struja 30, penzije čuo sam sa nekih 150 neznam čega na 70.... Katastrofa. I još neće više smjet protestvovat na Majdanu. Divota.

Btw, u oktobru pogodio sam da će pad lire povećati izvoz Turske, a nisi mi inicijalno povjerovao. he he
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#12556 Re: Ukrajina

Post by vivaldi »

Renta wrote:Stoji, zemljopisno je nadohvat morskog psa, aligatora, predatora... a to je uvijek hebena pozicija.
ma ni geografija ti puno nece pomoci, ako si iz nekog razloga na meti krokodila. sile kroje svijet i tu nema dvojbe.

ni u demokratiji nije drugacije. francuska je strasna sila u svakom smislu, ali ih ameri demokratski pritiskaju oko onih brodova. pritisak amera na uvodjenje sankcija rusiji je bio ogorman, maltene se doslo u fazu da ako ne uvedes sankcije uvesce ih tebi :-) pa cak i ovim nasim banana drzavama prijee kako moramo pratiti briselske stavoove, a ni sam brisel ne zna sta da radi jer sankcije nijednoj zemlji do sada nisu imali ovolike finansijske reperkusije
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#12557 Re: Odg: Ukrajina

Post by Alfons Kauders »

jastuk1 wrote:
Alfons Kauders wrote:
... i svaka rasprava je suvisna :)
Alfonse buraz kakva je to površnost... :oops:

Poljskoj su oprošteni dugovi ko svakoj poslušnoj k... A igranka je pripremana Ukrajini od njene nezavisnosi 90-tih i evo je sada je realizuju. Pokušali prije 10 godina za narandžastom revolucijom, pa nije uspjelo i evo sada opet. Da je Ukrajina ekonomski uzetjela kao Poljska, ne bi se sada mogao zakuhati ovaj "rat." ne bi se mogli realizovati razno-razni interesi. :idea:

Evo ko hoće da čuje stanje stvari i zašto i šta je čiji interes:

nema povrsnosti

citati i samo citati :D
jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#12558 Re: Ukrajina

Post by jastuk1 »

vivaldi wrote:
Renta wrote:Stoji, zemljopisno je nadohvat morskog psa, aligatora, predatora... a to je uvijek hebena pozicija.
ma ni geografija ti puno nece pomoci, ako si iz nekog razloga na meti krokodila. sile kroje svijet i tu nema dvojbe.

ni u demokratiji nije drugacije. francuska je strasna sila u svakom smislu, ali ih ameri demokratski pritiskaju oko onih brodova. pritisak amera na uvodjenje sankcija rusiji je bio ogorman, maltene se doslo u fazu da ako ne uvedes sankcije uvesce ih tebi :-) pa cak i ovim nasim banana drzavama prijee kako moramo pratiti briselske stavoove, a ni sam brisel ne zna sta da radi jer sankcije nijednoj zemlji do sada nisu imali ovolike finansijske reperkusije
Upravo to. Često puta su multinacionalne kompanije i vojno-industrijski kompkesi suprotnih interesa, banke će naravno podmazat kome treba još ako ima kvalitetan koleteral jedva ko kobci čekaju.

Pošto se zaratilo u Ukrajini, vojno industrijski kompleks ima to novo tržište, pa će možda popustiti prema interesu multinacionalnih kompaniija i odlučiti da ukinu sankcije Iranu da i one zarade.
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#12559 Re: Ukrajina

Post by vivaldi »

jastuk1 wrote:Pa evo da bi dobili dug od 15 milijardi, moraju da povrate Donbas, inače para nema ili nema toliko jer je u Dobasu kvalitetan kolateral za taj dug. A mogli su iste pare dobiti od Rusije po povoljnijim uslovima. Okretanjem leđa Rusiji samo su sebe unazadili za najmanje 10-15 godina. Sad im plin ide za domaćinstva 50 posto, struja 30, penzije čuo sam sa nekih 150 neznam čega na 70.... Katastrofa. I još neće više smjet protestvovat na Majdanu. Divota
ma ukrajina je iz nekog razloga totalno u kurcu. ta ruska pomoc od 15 milijardi je beznacajna za zemlju od 50 miliona, puno im vise znaci subvencija kroz energente i veliki izvoz rusiju obzriom da im je privreda em katasotrfalna em nekonkorunetna.

medjutim oni ni od te rsuke ne dotacije ne mogu da napreduju vec smao zivotare, i zato je vjerovatno i narodu pun klinac i misle da je negdje bolje. naravno u njemackoj jeste bolje samo sto je to put od milion milja, a na kraju bi se opet ispostavilo da je samo jedan svabo :D

sto se tice turske, erdoganov nacin vladavine je identican putinovom, ali iz nekog razloga investitori jos uvijek vjeruju iako ce covjek bavi stvarima kojih se investitore boje ko djavo krsta. nezamislivo je da premijer izdaje naredjenja o kamatnim stopama, i da se tako diretkno uplice u sve i svasta. tu su naravno i prostesti s nemirima koji su nocna mora za ivestirore, ali ocigledno se drze.

jebiga, za sada se moze reci da su turci pobjedili objetkivne prognoze koje im sigurno nisu bile naklonjene.

ali nije bas lako u potpunosti predvidjati stvari ni u cemu pa tako ni u ekonomiju.

prije par godina najveci evropski ekonomi su mjesecima raspravljali o jednoj tako "maloj" stvari - da li ce euro prezivjeti ili nece i niko nije znao sta ce se desiti.

upravo ovih dana su izasli na vidjelo dramaticni detalji jedne noci izmedju obame, merkelove i jos nekoga kada se odlucivalo o sudbini grcke...
jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#12560 Re: Ukrajina

Post by jastuk1 »

vivaldi wrote: sto se tice turske, erdoganov nacin vladavine je identican putinovom, ali iz nekog razloga investitori jos uvijek vjeruju iako ce covjek bavi stvarima kojih se investitore boje ko djavo krsta. nezamislivo je da premijer izdaje naredjenja o kamatnim stopama, i da se tako diretkno uplice u sve i svasta.
Apsolutno je morao to uraditi i podići kamatne stope da preduhitri ove "bond vigilantes" odnosno investitore (legalne finansijske kriminalce, bolje rečeno) koji su počeli bjesomučno da prodaju Turske obveznice čime su dizali kamate. Koordinirani finansijski napad. Šta je Erdogan uradio - podigao je kamate prije njih i tako im izbio odužje i snagu da prodaju Turske obveznice, jer su kamate već bile veće. Naravno lira je drastično pala, ali sreća pa Turska puno izvozi tako da su Turski proizvodi na svjetskom tržištu odmah postali kudikamo jeftiniji i konkurentniji zbog niže vrijednosti lire.

Mahatir Mohamad premijer Malezije je za vrijeme Azijske krize 1997 uveo niz mjera koje se MMF-u nikako nisu svidjele. Da nije to uradio, MMF bi Maleziju uzeo pod svoje i puno više milijardi ispumpao iz Malezije dok se ne bi oporavila.
upravo ovih dana su izasli na vidjelo dramaticni detalji jedne noci izmedju obame, merkelove i jos nekoga kada se odlucivalo o sudbini grcke...
Da. Odnosno iskrenim riječnikom, kada se odlučivalo o sudbini banaka koje drže Grčki dug i koji bi morali unijeti kao gubitak u sistem, ako bi Grčka bankrotirala - odnosno ako joj nebi reprogramirali dug.
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 51579
Joined: 29/06/2011 23:39

#12561 Re: Ukrajina

Post by dječak sa šibicama »

ILVIIR wrote:kao sto naslov kaze, ovo meni sve vise lici na rat.. :-?

http://balkans.aljazeera.net/vijesti/sa ... u-ukrajini
Pa to su reziseri sa zapada i htjeli.

Znaju oni dobro koji narod zivi na Donu, i da im oni nece dopustiti usetavanje NATO trupa u svoje dvoriste.

Dodaj Kozacima jos i Cecene, u biti Obama je tek sad zasluzio Nobelovu nagradu ali ne za mir, covjek je uspio Cecene i Kozake staviti u iste redove. Svaka cast, stvarno su cudotvorci ti Ameri.
User avatar
ILVIIR
Posts: 1347
Joined: 23/01/2014 21:13

#12562 Re: Ukrajina

Post by ILVIIR »

Ljuba Moljac wrote:Srpski vladari su krivi za gubitak Kosova. Jos jedan dokaz da drzeci se Rusa mozes samo najebati. :mrgreen:
mislim da je vecina srba toga svijesna, to se primjeti u politici srbije. vucic je rusiji davno okrenuo ledja, a evropi se uvlaci svom snagom u pedu.

ipak u ukrajini (donbas) je apsolutno drugacija situacija i ne moze se porediti sa kosovom. kosovo je za rusiju manje vise nebitno, prije svega jer tamo ne zive rusi.
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#12563 Re: Odg: Ukrajina

Post by Objektivni navijac »

Renta wrote:
Ljuba Moljac wrote: Sustina je u sljedecem, koliko god nekima smetao americki imperijalizam, on je mila majka u odnosu na mracni istok i ono sto on donosi sa sobom.

To je ukratko rezime cijelog ovog prepucavanja istok-zapad, Rusija-SAD. Mi koji pokušavamo objektivno sagledati situaciju svjesni smo mana USA politike isto kao i Ruske, no život, standard i mogućnosti u USA se ne mogu usporediti sa životom u Ruskoj federaciji, Rusija neće dugo dostići američki stupanj razvoja, ljudska prava i osobne slobode.
To je sasvim dovoljno da se Kijev opredjeli za zapad a ne za istok.
Koja naivnost :D :D :D Ili samo vjesto prikrivena mrznja prema Rusima kroz prosipanje suplje :?
Znaci ako se Kijev opredjeli za Zapad od sutra Evropa :lol: :lol: :lol: :lol:
Kijev se je mogao odluciti za izgradnju ukrajinske drzave svih njenih stanovnika uz Rusiju ili za rat. Zapadni standard i slobode uopste nisu bile u opciji. Niti ce kada biti. Osim toga ruzno je nazivati ove fasiste ,ovu pucisticku vladu- Kijev. To je pucisticka kijevska hunta,koja ce kao i uvijek dosada u istoriji biti jako kratkoga vijeka.
Jedan od poginulih 'demokrata' sa 'demokratskim' SS na prsima. :D Jbg,u Valhalu ne primaju Slavene,sada nije nigdje prispio :D
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#12564 Re: Odg: Ukrajina

Post by Renta »

Objektivni navijac wrote:
Renta wrote:
Ljuba Moljac wrote: Sustina je u sljedecem, koliko god nekima smetao americki imperijalizam, on je mila majka u odnosu na mracni istok i ono sto on donosi sa sobom.

To je ukratko rezime cijelog ovog prepucavanja istok-zapad, Rusija-SAD. Mi koji pokušavamo objektivno sagledati situaciju svjesni smo mana USA politike isto kao i Ruske, no život, standard i mogućnosti u USA se ne mogu usporediti sa životom u Ruskoj federaciji, Rusija neće dugo dostići američki stupanj razvoja, ljudska prava i osobne slobode.
To je sasvim dovoljno da se Kijev opredjeli za zapad a ne za istok.
Koja naivnost :D :D :D Ili samo vjesto prikrivena mrznja prema Rusima kroz prosipanje suplje :?
Znaci ako se Kijev opredjeli za Zapad od sutra Evropa :lol: :lol: :lol: :lol:
Kijev se je mogao odluciti za izgradnju ukrajinske drzave svih njenih stanovnika uz Rusiju ili za rat. Zapadni standard i slobode uopste nisu bile u opciji.

Naivan si ti. Opravdan i legitiman pokušaj Ukrajinskog naroda da se othrva stogodišnjoj dominaciji moćnog istočnog susjeda i htjenje prema Europskim a ne Azijskim integracijama ti uopće ne razumiješ i ismijavaš.
Tako su ismijavali Sloveniju i Hrvatsku koje su htjele na zapad. Danas se znatno bolje živi u Slo i Hr nego u Srbiji.
Da ne velim koliko se bolje živi u baltičkim bivšim sovjetskim republikama, Poljskoj, Češkoj, Slovačkoj. Nije sve u nacionalizmu, nešto je i u boljim plaćama i standardu.
I tko uopće spominje da će u Kijevu kako ti kažeš "od sutra" biti bolje?!? Tko je to rekao? Ne izmišljaj!
Radi se o procesu koji će trajati godinama a moćni istočni susjed uporno radi da taj period što više produži i oteža, po mogućnosti posve spriječi europsku integraciju Ukrajine.

Rusiji na sramotu.
User avatar
Truba
Posts: 94015
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#12565 Re: Ukrajina

Post by Truba »

ukrajina nije slovenija nego bih ako se bar krene porediti
u sloveniji se uvijek bolje živjelo i nije imala rat i sankcije
tako da poređenje ne ide
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#12566 Re: Ukrajina

Post by Renta »

Kako ne ide? Dali želiš reći da bi u Hr i Slo bio bolji standard da su ostali u državnoj zajednici sa Srbijom?
Ja sam siguran da nebi.
User avatar
Truba
Posts: 94015
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#12567 Re: Ukrajina

Post by Truba »

u hrvatskoj se bolje živi to stoji i u latviji i u poljskoj

ali ne valja ti poređenje

trebaš porediti zemlju koja je imala više stanovništva koje je za ostanak u zajednici ( BiH)
sa ukrajinom a ne skoro homogene zemlje kao što su slo i cro


kako je vrijeme čudna stvar... sjećam se 1995. ukrajinaca koji su bili mirotvorci kod nas...uzimali lovu i lade
a dugo vremena su prodavali oružje po ratištima u svijetu
a sad njima trebaju mirotvorci

nadam se da je s ovim ratom granica problema pomjerena s balkana mnogo dalje...dosta nam je rata :cry: :cry: al kako vidimo negdje uvijek mora biti rat... u takvom svijetu živimo... bolje je da bude što dalje :cry:
User avatar
ILVIIR
Posts: 1347
Joined: 23/01/2014 21:13

#12568 Re: Ukrajina

Post by ILVIIR »

Black swan wrote:u hrvatskoj se bolje živi to stoji i u latviji i u poljskoj

ali ne valja ti poređenje

trebaš porediti zemlju koja je imala više stanovništva koje je za ostanak u zajednici ( BiH)
sa ukrajinom a ne skoro homogene zemlje kao što su slo i cro


kako je vrijeme čudna stvar... sjećam se 1995. ukrajinaca koji su bili mirotvorci kod nas...uzimali lovu i lade
a dugo vremena su prodavali oružje po ratištima u svijetu
a sad njima trebaju mirotvorci

nadam se da je s ovim ratom granica problema pomjerena s balkana mnogo dalje...dosta nam je rata :cry: :cry: al kako vidimo negdje uvijek mora biti rat... u takvom svijetu živimo... bolje je da bude što dalje :cry:
i mene u sustini samo ova stvar zanima i zaista se nadam ovome. to mi je i jedini razlog zasto se za ovaj sukob interesujem i pratim ga.

kao sto sam rekao vec rekao, ne navijam nesto posebno ni za jednu stranu, ali imam ipak taj neki osjecaj ili nadu da je bosna u win-win situaciji.
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#12569 Re: Odg: Ukrajina

Post by Objektivni navijac »

Renta wrote:
Objektivni navijac wrote:



Koja naivnost :D :D :D Ili samo vjesto prikrivena mrznja prema Rusima kroz prosipanje suplje :?
Znaci ako se Kijev opredjeli za Zapad od sutra Evropa :lol: :lol: :lol: :lol:
Kijev se je mogao odluciti za izgradnju ukrajinske drzave svih njenih stanovnika uz Rusiju ili za rat. Zapadni standard i slobode uopste nisu bile u opciji.

Naivan si ti. Opravdan i legitiman pokušaj Ukrajinskog naroda da se othrva stogodišnjoj dominaciji moćnog istočnog susjeda i htjenje prema Europskim a ne Azijskim integracijama ti uopće ne razumiješ i ismijavaš.
Tako su ismijavali Sloveniju i Hrvatsku koje su htjele na zapad. Danas se znatno bolje živi u Slo i Hr nego u Srbiji.
Da ne velim koliko se bolje živi u baltičkim bivšim sovjetskim republikama, Poljskoj, Češkoj, Slovačkoj. Nije sve u nacionalizmu, nešto je i u boljim plaćama i standardu.
I tko uopće spominje da će u Kijevu kako ti kažeš "od sutra" biti bolje?!? Tko je to rekao? Ne izmišljaj!
Radi se o procesu koji će trajati godinama a moćni istočni susjed uporno radi da taj period što više produži i oteža, po mogućnosti posve spriječi europsku integraciju Ukrajine.

Rusiji na sramotu.
Znaci kod tebe se ne radi o naivnosti nego o patoloskoj mrznji prema Rusima/Srbima. Ukrajinski narod sacinjavaju : Ukrajinci ( proruski,antiruski,Galicani ) Rusi,Tatari,Polajci,Bugari,Madjari,Njemci . Znaci ako dio ukrajinskoga naroda uzme sebi za pravo da odlucuje u ime ostalih,kao sto su Galicani pucem uradili,onda slijedi otpor drugoga dijela ukrajinskoga naroda. Nije ovo sukob izmedzu Ukrajinaca i Rusa,nego izmedzu Ukrajinaca i Ukrajinaca.
Kao neko ko je dosta zivota proveo u Sloveniji.Slovenija je uvijek za Srbiju bila Zapadna Evropa,zato sto uvijek i jeste bila Zapadna Evropa. I da u Sloveniji bi standard zivota bio daleko ,daleko visi nego danas da je doslo do mirnoga razdruzivanja ili do ostanka Yu konfederacije,za koju su se Slovenci uvijek zalagali i danas bi bili spremni na svaki razuman korak po tom pitanju.
Tvrditi da ce Ukrajini biti ekonomski bolje ako se 'pridruze' Zapadu,EU je nebuloza. Kao prva ta opcija uopste nije u igri,nikada bila. Ukrajina je apsolutno nekompatibilna sa EU standardima,osim toga prevelika je,nikada ne bi bila primljena kao punopravna clanica,niti ima sanse za to. No,to uopste nije bila opcija,opcija je da izazovu krvavi gradjanski rat u Ukrajini i uspjeli su u tome. No,ima tu zajeb,ukrajinski patrioti ce slomiti Kijevsku huntu,mnogo,mnogo brze nego sto su se i najveci pesimisti u EU/US nadali. Snaga ruskoga medvjeda,slavenska hrabrost,kreativnost i smjelost su nesto sto se ne moze ukalkulisati u nijednu prognozu. Napoleoni i Hitleri su to osjetili,idemo NEXT :D
User avatar
ILVIIR
Posts: 1347
Joined: 23/01/2014 21:13

#12570 Re: Odg: Ukrajina

Post by ILVIIR »

Objektivni navijac wrote:
Renta wrote:
Objektivni navijac wrote:



Koja naivnost :D :D :D Ili samo vjesto prikrivena mrznja prema Rusima kroz prosipanje suplje :?
Znaci ako se Kijev opredjeli za Zapad od sutra Evropa :lol: :lol: :lol: :lol:
Kijev se je mogao odluciti za izgradnju ukrajinske drzave svih njenih stanovnika uz Rusiju ili za rat. Zapadni standard i slobode uopste nisu bile u opciji.

Naivan si ti. Opravdan i legitiman pokušaj Ukrajinskog naroda da se othrva stogodišnjoj dominaciji moćnog istočnog susjeda i htjenje prema Europskim a ne Azijskim integracijama ti uopće ne razumiješ i ismijavaš.
Tako su ismijavali Sloveniju i Hrvatsku koje su htjele na zapad. Danas se znatno bolje živi u Slo i Hr nego u Srbiji.
Da ne velim koliko se bolje živi u baltičkim bivšim sovjetskim republikama, Poljskoj, Češkoj, Slovačkoj. Nije sve u nacionalizmu, nešto je i u boljim plaćama i standardu.
I tko uopće spominje da će u Kijevu kako ti kažeš "od sutra" biti bolje?!? Tko je to rekao? Ne izmišljaj!
Radi se o procesu koji će trajati godinama a moćni istočni susjed uporno radi da taj period što više produži i oteža, po mogućnosti posve spriječi europsku integraciju Ukrajine.

Rusiji na sramotu.
Znaci kod tebe se ne radi o naivnosti nego o patoloskoj mrznji prema Rusima/Srbima. Ukrajinski narod sacinjavaju : Ukrajinci ( proruski,antiruski,Galicani ) Rusi,Tatari,Polajci,Bugari,Madjari,Njemci . Znaci ako dio ukrajinskoga naroda uzme sebi za pravo da odlucuje u ime ostalih,kao sto su Galicani pucem uradili,onda slijedi otpor drugoga dijela ukrajinskoga naroda. Nije ovo sukob izmedzu Ukrajinaca i Rusa,nego izmedzu Ukrajinaca i Ukrajinaca.
Kao neko ko je dosta zivota proveo u Sloveniji.Slovenija je uvijek za Srbiju bila Zapadna Evropa,zato sto uvijek i jeste bila Zapadna Evropa. I da u Sloveniji bi standard zivota bio daleko ,daleko visi nego danas da je doslo do mirnoga razdruzivanja ili do ostanka Yu konfederacije,za koju su se Slovenci uvijek zalagali i danas bi bili spremni na svaki razuman korak po tom pitanju.
Tvrditi da ce Ukrajini biti ekonomski bolje ako se 'pridruze' Zapadu,EU je nebuloza. Kao prva ta opcija uopste nije u igri,nikada bila. Ukrajina je apsolutno nekompatibilna sa EU standardima,osim toga prevelika je,nikada ne bi bila primljena kao punopravna clanica,niti ima sanse za to. No,to uopste nije bila opcija,opcija je da izazovu krvavi gradjanski rat u Ukrajini i uspjeli su u tome. No,ima tu zajeb,ukrajinski patrioti ce slomiti Kijevsku huntu,mnogo,mnogo brze nego sto su se i najveci pesimisti u EU/US nadali. Snaga ruskoga medvjeda,slavenska hrabrost,kreativnost i smjelost su nesto sto se ne moze ukalkulisati u nijednu prognozu. Napoleoni i Hitleri su to osjetili,idemo NEXT :D
cekaj.. sad me ovo zbuni skroz..

jesu li klicko i timosenko galicani?

ako sam te dobro skontao na majdanu su bili samo galicani..
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#12571 Re: Odg: Ukrajina

Post by Objektivni navijac »

ILVIIR wrote:
cekaj.. sad me ovo zbuni skroz..

jesu li klicko i timosenko galicani?

ako sam te dobro skontao na majdanu su bili samo galicani..
Jok :oops: Na Maidanu su bili pucisti ,finansirani zapadnim novcem :D Ja im nisam brojao krvna zrnca,jesi li ti mozda :?
Osim Galicana,koji su vecinom fasisti,imamo jos dosta Ukrajinaca koji su antiruski nastrojeni,to nije sporno,imamo i dosta korumpiranih ukrajinskih politicara,koji bi rado zatvorsku celiju zamijenili za predsjednicku fotelju,ni to nije sporno,imamo boksera niske inteligencije,zeljnih vlasti nije ni to sporno. A da ce dobiti po piCci od ukrajinskoga naroda nije ni to sporno. Samo je pitanje vremena :D
User avatar
GAU8
Posts: 9145
Joined: 05/01/2011 09:18

#12572 Re: Odg: Ukrajina

Post by GAU8 »

Objektivni navijac wrote:... A da ce dobiti po piCci od ukrajinskoga naroda nije ni to sporno. Samo je pitanje vremena :D
]
Misliš pro-ruskih paravojnih snaga
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8173
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#12573 Re: Ukrajina

Post by AleksoMKD »

NArodna Donjecka Republika - kadrovska resenja :D

Natalija Voronina - Ministarka Kulture
Image

Javni tuzioc - Marija Katasanova
Image

Ministarka vanjskih poslova - Ekaterina Gubareva
Image
User avatar
ILVIIR
Posts: 1347
Joined: 23/01/2014 21:13

#12574 Re: Odg: Ukrajina

Post by ILVIIR »

Objektivni navijac wrote:
ILVIIR wrote:
cekaj.. sad me ovo zbuni skroz..

jesu li klicko i timosenko galicani?

ako sam te dobro skontao na majdanu su bili samo galicani..
Jok :oops: Na Maidanu su bili pucisti ,finansirani zapadnim novcem :D Ja im nisam brojao krvna zrnca,jesi li ti mozda :?
Osim Galicana,koji su vecinom fasisti,imamo jos dosta Ukrajinaca koji su antiruski nastrojeni,to nije sporno,imamo i dosta korumpiranih ukrajinskih politicara,koji bi rado zatvorsku celiju zamijenili za predsjednicku fotelju,ni to nije sporno,imamo boksera niske inteligencije,zeljnih vlasti nije ni to sporno. A da ce dobiti po piCci od ukrajinskoga naroda nije ni to sporno. Samo je pitanje vremena :D
znaci ako dobro interpretiram odgovor, galicani su bili jedna mala, skoro nebitna manjina?
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#12575 Re: Odg: Ukrajina

Post by Objektivni navijac »

GAU8 wrote:
Objektivni navijac wrote:... A da ce dobiti po piCci od ukrajinskoga naroda nije ni to sporno. Samo je pitanje vremena :D
]
Misliš pro-ruskih paravojnih snaga
Od Ukrajinskoga naroda -Ukrajinaca,Rusa,Tatara,Poljaka,Njemaca,Madjara i ostalih,koji su uvijek uz Majku Rusiju :D Kao uvijek dosada :D
Mada od ove Natalije Voronine bih pristao dobiti i ja po picCi :D :izet:
Post Reply