#1251 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje
Posted: 03/02/2013 22:28
pratim ovu temu, i moram reci da ima dosta komentara i razmisljanja za 
Evo ja te pitam... Koja su to sredstva potrebna za revitalozaciju npr. Krivajenovi.dan.nova.nafaka wrote:Ama, Bog ti dao, i ako je potrebno šta para za revitalizaciju Krivaje, Ei (koji btw radi i zarađuje pare) i masu drugih firmi - to je sića u poređenju sa autoputem. I što je najvažnije, uloženi novac se puno brže vraća. No, nije sve u parama - ja sam mislio i na POSVEĆENOST vlade tim problemima, kao i birokratsko-zakonskim začkoljicama o kojima sam pisao u prethodnim postovima....
1. HT ne ulaze zbog glupog regulatora koji hoce da HT ulozi i da onda mora dati svoju infrastrukturu drugim telekomima (iza nekih tih telekoma stoje i političari npr. Škegro)fortaleza wrote:Off... HT (dojče telekom) ima novca?Incubus wrote:Ma ne znam ljudi kao da ne shvaćaju. Stalno se govori "ma samo treba u drzavne firme dovesti kvalitetan kadar" i tako vec 20 godina čekaš kvalitetan kadar a stalno se krade i uništava... pa eno hrvatska je prodala svoj telekom i danas taj HT ima novca da moze kupiti i BHT i Slovenski telekom bez problema, a i mi i slovenci hocemo da taj telekom bude i dalje "naš" a i kod nas i u sloveniji kradu iz telekoma političari.Pa kakvu korist imaju hrvatski građani od toga, ide li u proračun, muzu pare koje odoše izvan države...Isto tako mogu reći da Bill Gates ima 50 milijardi pa kakve mi koristi? Pa i telekomi u BiH uvode polako VDSL i veće brzine interneta od svoje dobiti, dok će u Hrvatskoj to doći dosta kasnije jer HT (u prijevodu Deutche Telecom) ima monopol nad svom optičkom infrastrukturom i ne želi ulagati u tamo neku Hrvatsku pa će Hrvatska morati osnivati novu tvrtku (novog providera koji će biti u državnom vlasništvu) koji će raditi infrastrukturne projekte i to sve će doći iz proračuna.
Da ne govorim o brzinama interneta, uslugama, cijenama ( 30 Mbps za 500 kunića) i mutnim poslovima gdje ispaštaju krajnji korisnici. Govorim iz iskustva.
Sagledaj to ovako, polovicu udjela u vlasništvu HT Eroneta drži taj isti T-HT ali je svakako Eronet možda najlošiji od sva tri operatera u BiH po ponudi, a i u dugovima je, a vjerojatno će i zadnji od ova tri uložiti u infrastrukturu kao što su bili posljednji i sa 3G-om, IPTV-om, net-om itd. Kako to objasniti?
Sorry na offtopiku, morao sam na ovo odgovoriti..
Pogledaj emisiju što je čovjek link postavio pa će ti sve biti jasno. Mislim da su njih autoputevi koštali 9 milijardi €, što bi trebala biti 5-ina ukupnog duga.155_mm wrote:Nafaka lijepo sam zamolio da neki poznavalac hrvatskog duga kaze koliki je udio otisao na autoceste.
Ja nisam poznavalac hrvatskog duga niti sam poredio hrvatsku sa nama. To si vise radio ti.
Pa sam se i od tebe nadao da vec to znas jer dajes utisak da si mnogo proucavao hrvatske greske i zelis ds spases bosnu od hrvatske katastrofe. Kad ono ni ti neznas koliko je otislo u puteve.
A o kom pretjerano ubrzanom tempu izgradnje autocesta u bosni govoris?
Pa u čemu je problem? Kad se prodavao hrvatski telekom nije bilo naznačeno da je uključena sama infrastruktura, sad kad je prisvojio dojče telekom zašto ne uloži u tu istu infrastrukturu i jednostavno ne iznajmi svoje vodove drugim operaterima kao što to sad radi? Jer ne želi. I dolazimo do toga da će optičku mrežu raditi država dok u BiH to čini sami Telecom od svoga profita. (I vjerojatno će za par godina iznajmiti svoju infrastrukturu drugim operaterima, doći će i to).Incubus wrote:1. HT ne ulaze zbog glupog regulatora koji hoce da HT ulozi i da onda mora dati svoju infrastrukturu drugim telekomima (iza nekih tih telekoma stoje i političari npr. Škegro)
2. HT ulaze u optiku gdje god moze tj. gdje god regulator ne sere po HT-u
3. Ja imam samo pozitivna iskustva s HT-om (i mobitelom i internetom).
4. Taj novac itekako služi hrvatskoj. 49 % je u vlasništvu hrvatskih građana i hrvatskih penzionih fondova. Na toj dionici niko nije izgubio koju je kupio na IPO-u.
5. Pogledaj šta je npr. HT odradio od COMBIS-a http://www.combis.hr/ nakon što ga je preuzeo.
6. HT ulaze i npr. u cloud sada.
A što se tiče Bill gatesa i opcenito bogataša za svaku državu je dobro da ima što više bogatijih i uspješnijih ljudi i firmi koji ako i ne ulazu taj novac drže ga u bankama i time povećavaju likvidnost banaka i time snajuju kamatne stope i ostaje više novca i taj novac je jeftiniji novim poduzetnicima. Osnove ekonomije.
Nisam za prodaju ... Jesam za uvodjenje reda ... Recimo da se zaposli nezavisna konsultantska kuca koja ce da sreze troskove u tim firmama i otpusti visak ljudi ... Zasto bi prodavali nesto sto donosi korist drzavi ?jefferson wrote:Kad sam ja govorio da se sve treba rasprodat.Ja sam recimo za brzu privatizaciju svih ovih poduzeća. Pa mi da smo prodali telecom na vrijeme imali bismo puno bolje usluge interneta i taj telecom bi investirao u razvoj mreze i svega ostalog. Ovako 50 % ostane u telecomu a 50 % pokradu ovi političari.
Bosnalijek - strašno šta se tamo radi.
Elektroprivreda - dobiti praktički nema a monopolist - nevjerovatno..
ALi valja politicke partije podmiriti, a ove firme poput GRAS-a, BH Airlinesa i slicno, tu su sve dok je poreskih obveznika da se mogu dupelizci uhljebiti u fotelje.
Da smo BHT prodali 1999 mogli smo napraviti tada pola auto puta.
A najmanje je istinito ono sto slobodne bosne i sda prosipaju.Gray wrote:
Nije sve što direktor Autocesta kaže tačno, tako da mu se ne treba vjerovati svaka riječ. Uostalom, bit će vjerovatno još o ovome.
http://www.mkt.gov.ba/aktivnosti/Archiv ... ageIndex=1 Ovdje bi trebao biti.VjecitiStudent wrote:Ima li igdje na netu Studije izvodljivosti koridora Vc?
Hvala, medjutim, ovdje je samo dio studije, uvod i zakljucci, no samih podataka, koji bi se trebali nalaziti u vec misterioznom glavnom dijelu studije, na osnovu kojih su zakljucci o "profitabilnosti" na kraju napravljeni, nema nigdje.tec wrote:http://www.mkt.gov.ba/aktivnosti/Archiv ... ageIndex=1 Ovdje bi trebao biti.VjecitiStudent wrote:Ima li igdje na netu Studije izvodljivosti koridora Vc?
Trebas traziti reviziju juni 2007 i ima 349 stranica trebalo bi biti site-ova koji ju jos imaju.VjecitiStudent wrote: Hvala, medjutim, ovdje je samo dio studije, uvod i zakljucci, no samih podataka, koji bi se trebali nalaziti u vec misterioznom glavnom dijelu studije, na osnovu kojih su zakljucci o "profitabilnosti" na kraju napravljeni, nema nigdje.
Tražio jesam, našao nisam, svugdje samo ova skraćena verzija.tec wrote:Trebas traziti reviziju juni 2007 i ima 349 stranica trebalo bi biti site-ova koji ju jos imaju.VjecitiStudent wrote: Hvala, medjutim, ovdje je samo dio studije, uvod i zakljucci, no samih podataka, koji bi se trebali nalaziti u vec misterioznom glavnom dijelu studije, na osnovu kojih su zakljucci o "profitabilnosti" na kraju napravljeni, nema nigdje.
Hvala, zanimljive slike.tec wrote:Ovdje mozete vidjeti slike Sarajevske zaobilaznice iz zraka od 01/02/2013:
OD clana bhradar.com sa Skyscrapercity.com http://www.skyscrapercity.com/showpost. ... ount=11153 Ako ikoga interesuje.

Ja bi bio za prodaju da su neka bolja vremena. Sad se vise ne moze dobiti dosta love kao 2007, a tu je dodatni problem - sta poslije s parama? Ako cemo prodati telekom i spickati sve u gluposti kao RS, neka hvala. A to bi se i kod nas desilo, mozda bi cak bilo i gore, jer ima vise stranaka i dva naroda koje valja podmiriti.saibaba wrote:Nisam za prodaju ... Jesam za uvodjenje reda ... Recimo da se zaposli nezavisna konsultantska kuca koja ce da sreze troskove u tim firmama i otpusti visak ljudi ... Zasto bi prodavali nesto sto donosi korist drzavi ?jefferson wrote:Kad sam ja govorio da se sve treba rasprodat.Ja sam recimo za brzu privatizaciju svih ovih poduzeća. Pa mi da smo prodali telecom na vrijeme imali bismo puno bolje usluge interneta i taj telecom bi investirao u razvoj mreze i svega ostalog. Ovako 50 % ostane u telecomu a 50 % pokradu ovi političari.
Bosnalijek - strašno šta se tamo radi.
Elektroprivreda - dobiti praktički nema a monopolist - nevjerovatno..
ALi valja politicke partije podmiriti, a ove firme poput GRAS-a, BH Airlinesa i slicno, tu su sve dok je poreskih obveznika da se mogu dupelizci uhljebiti u fotelje.
Da smo BHT prodali 1999 mogli smo napraviti tada pola auto puta.
Ako rasprodamo Telekom, Elektroprivredu... i damo hidropotencijale pod koncesiju nekoj velikoj firmi zavrsicemo kao africke zemalje ...
Kod njih je sve privatizirano sve je pod koncesijama velikih firmi a narod umire od gladi ...
Dobiti novac za zamjenu TE Kakanj i Tuzla, to je prioritet.Alfons Kauders wrote:
Ja bi bio za prodaju da su neka bolja vremena. Sad se vise ne moze dobiti dosta love kao 2007, a tu je dodatni problem - sta poslije s parama? Ako cemo prodati telekom i spickati sve u gluposti kao RS, neka hvala. A to bi se i kod nas desilo, mozda bi cak bilo i gore, jer ima vise stranaka i dva naroda koje valja podmiriti.
Medjutim, da smo npr. prodali telekom kad i RS, da smo dobili milijardu eura (preoptimisticno, al et) i da smo ulozili tu lovu npr. u izgradnju novih blokova u Tuzli i Kaknju, u par desetina kilometara autoputa, vec danas bi osjetili razliku, i to veliku.
...
Prodati ne prodati od kad je rs prodao kontrolu telekoma 2007 BHT je imao neto dobit od 445mil eura od cega je trebalo pripasti fbih kao vlasniku 90% nesto vise od 400mil eura. Gdje su? U budzet nije otislo ni cetvrtina. A prema isplati dividendi malim dionicarima trebalo najmanje skoro 70% te sume. Sto nije otislo sve u razvojni fond da se ne bi trebali traziti inostrani koncesionari za izgradnju novih blokova termoelktrana. A to znas da nije moguce jer za prvu dionicu koju je pocela graditi alijansa sa dobiti bht neke stranke i njihovi glasaci su posizili kako se gradi autoput u Kantonu Sarajevo a dobit bht dolazi iz svih kantona (skoro).Alfons Kauders wrote:
Ja bi bio za prodaju da su neka bolja vremena. Sad se vise ne moze dobiti dosta love kao 2007, a tu je dodatni problem - sta poslije s parama? Ako cemo prodati telekom i spickati sve u gluposti kao RS, neka hvala. A to bi se i kod nas desilo, mozda bi cak bilo i gore, jer ima vise stranaka i dva naroda koje valja podmiriti.
Medjutim, da smo npr. prodali telekom kad i RS, da smo dobili milijardu eura (preoptimisticno, al et) i da smo ulozili tu lovu npr. u izgradnju novih blokova u Tuzli i Kaknju, u par desetina kilometara autoputa, vec danas bi osjetili razliku, i to veliku.
Problem je sto bi se te pare upumpale u javni sektor i do danas bi potpuno iscurile iz drzave, sto vec vidimo u RS. Zato sam sad protiv prodaje bilo cega, osim ako ne nadjemo nekog idiota koji bi kupio firme tipa GRAS-a.
To ti je vec slavni lot 2 cija trasa je skoro gotova do gdje treba da se gradi vijadukt brijesce (treba da pocne na desnoj strani te slike). Sto od 2008 ne uspijevaju rijesiti otkup nekoliko objekata.Alfons Kauders wrote:Hvala, zanimljive slike.tec wrote:Ovdje mozete vidjeti slike Sarajevske zaobilaznice iz zraka od 01/02/2013:
OD clana bhradar.com sa Skyscrapercity.com http://www.skyscrapercity.com/showpost. ... ount=11153 Ako ikoga interesuje.
Posto si bolje upucen, sta se ovdje desava?
Sjecam se da je bilo neke price oko uklanjanja objekata i sl, znas li dokle je to doguralo?
znaci telecomove pare grade autoput....smeta sto se pravi cesta oko Sarajeva, razumljivo...koliko ja shvatih dobro je sto se telecom nije prodao, pametni ti Slovenci, davno su oni nama rekli, ne prodajite svoj telecom, dolaze pare stalno...pa malo za ceste, pa malo za termoelektrane...onako nula bodova, jednom se uzmu pare i to je to. Shvatam da neki podrzavaju tu opciju, draze im da se drzava sto vise zaduzi...a i da manje ceste bude oko Sarajeva, tesko je to, glavni je grad...tec wrote:Prodati ne prodati od kad je rs prodao kontrolu telekoma 2007 BHT je imao neto dobit od 445mil eura od cega je trebalo pripasti fbih kao vlasniku 90% nesto vise od 400mil eura. Gdje su? U budzet nije otislo ni cetvrtina. A prema isplati dividendi malim dionicarima trebalo najmanje skoro 70% te sume. Sto nije otislo sve u razvojni fond da se ne bi trebali traziti inostrani koncesionari za izgradnju novih blokova termoelktrana. A to znas da nije moguce jer za prvu dionicu koju je pocela graditi alijansa sa dobiti bht neke stranke i njihovi glasaci su posizili kako se gradi autoput u Kantonu Sarajevo a dobit bht dolazi iz svih kantona (skoro).Alfons Kauders wrote:
Ja bi bio za prodaju da su neka bolja vremena. Sad se vise ne moze dobiti dosta love kao 2007, a tu je dodatni problem - sta poslije s parama? Ako cemo prodati telekom i spickati sve u gluposti kao RS, neka hvala. A to bi se i kod nas desilo, mozda bi cak bilo i gore, jer ima vise stranaka i dva naroda koje valja podmiriti.
Medjutim, da smo npr. prodali telekom kad i RS, da smo dobili milijardu eura (preoptimisticno, al et) i da smo ulozili tu lovu npr. u izgradnju novih blokova u Tuzli i Kaknju, u par desetina kilometara autoputa, vec danas bi osjetili razliku, i to veliku.
Problem je sto bi se te pare upumpale u javni sektor i do danas bi potpuno iscurile iz drzave, sto vec vidimo u RS. Zato sam sad protiv prodaje bilo cega, osim ako ne nadjemo nekog idiota koji bi kupio firme tipa GRAS-a.
Dobit telecoma iz Slovenije nije išla ni u termoelektrane ni u ceste. Sve se gradi kreditima.fantom slobode wrote:znaci telecomove pare grade autoput....smeta sto se pravi cesta oko Sarajeva, razumljivo...koliko ja shvatih dobro je sto se telecom nije prodao, pametni ti Slovenci, davno su oni nama rekli, ne prodajite svoj telecom, dolaze pare stalno...pa malo za ceste, pa malo za termoelektrane...onako nula bodova, jednom se uzmu pare i to je to. Shvatam da neki podrzavaju tu opciju, draze im da se drzava sto vise zaduzi...a i da manje ceste bude oko Sarajeva, tesko je to, glavni je grad...tec wrote:Prodati ne prodati od kad je rs prodao kontrolu telekoma 2007 BHT je imao neto dobit od 445mil eura od cega je trebalo pripasti fbih kao vlasniku 90% nesto vise od 400mil eura. Gdje su? U budzet nije otislo ni cetvrtina. A prema isplati dividendi malim dionicarima trebalo najmanje skoro 70% te sume. Sto nije otislo sve u razvojni fond da se ne bi trebali traziti inostrani koncesionari za izgradnju novih blokova termoelktrana. A to znas da nije moguce jer za prvu dionicu koju je pocela graditi alijansa sa dobiti bht neke stranke i njihovi glasaci su posizili kako se gradi autoput u Kantonu Sarajevo a dobit bht dolazi iz svih kantona (skoro).Alfons Kauders wrote:
Ja bi bio za prodaju da su neka bolja vremena. Sad se vise ne moze dobiti dosta love kao 2007, a tu je dodatni problem - sta poslije s parama? Ako cemo prodati telekom i spickati sve u gluposti kao RS, neka hvala. A to bi se i kod nas desilo, mozda bi cak bilo i gore, jer ima vise stranaka i dva naroda koje valja podmiriti.
Medjutim, da smo npr. prodali telekom kad i RS, da smo dobili milijardu eura (preoptimisticno, al et) i da smo ulozili tu lovu npr. u izgradnju novih blokova u Tuzli i Kaknju, u par desetina kilometara autoputa, vec danas bi osjetili razliku, i to veliku.
Problem je sto bi se te pare upumpale u javni sektor i do danas bi potpuno iscurile iz drzave, sto vec vidimo u RS. Zato sam sad protiv prodaje bilo cega, osim ako ne nadjemo nekog idiota koji bi kupio firme tipa GRAS-a.
Da li se radi o legalnim ili nelegalnim objektima?tec wrote:To ti je vec slavni lot 2 cija trasa je skoro gotova do gdje treba da se gradi vijadukt brijesce (treba da pocne na desnoj strani te slike). Sto od 2008 ne uspijevaju rijesiti otkup nekoliko objekata.Alfons Kauders wrote:Hvala, zanimljive slike.tec wrote:Ovdje mozete vidjeti slike Sarajevske zaobilaznice iz zraka od 01/02/2013:
OD clana bhradar.com sa Skyscrapercity.com http://www.skyscrapercity.com/showpost. ... ount=11153 Ako ikoga interesuje.
Posto si bolje upucen, sta se ovdje desava?
Sjecam se da je bilo neke price oko uklanjanja objekata i sl, znas li dokle je to doguralo?
Sve se gradi kreditima? Znaci borba protiv korupcije je rjesenje zar ne, pa nece ici u dzepove politicara... a nesto se i izgradilo od tog telecoma...ili ne...pravi li on dobit ili gubitke?Incubus wrote:
Dobit telecoma iz Slovenije nije išla ni u termoelektrane ni u ceste. Sve se gradi kreditima.
Dobit telecoma slovenije je išla u budžet iz kojeg se dijelila na administraciju koja je kao i u BiH zaposljavana po stranačkom ključu i išla je u dzepove direktno političara. Tako da to nema veze s vezom.
Slovenci planiraju privatizaciju telekoma i žale što to nisu uradili prije.
Neto dobit bh. telekoma se zadnjih godina, pa i 2007., vrti oko 150 miliona. Nije samo alijansa gradila parama telekoma, vec i vlade iza nje, dionice Ilijas - Visoko i Visoko - Kakanj su gradjene iz budzetskih prihoda.tec wrote:Prodati ne prodati od kad je rs prodao kontrolu telekoma 2007 BHT je imao neto dobit od 445mil eura od cega je trebalo pripasti fbih kao vlasniku 90% nesto vise od 400mil eura. Gdje su? U budzet nije otislo ni cetvrtina. A prema isplati dividendi malim dionicarima trebalo najmanje skoro 70% te sume. Sto nije otislo sve u razvojni fond da se ne bi trebali traziti inostrani koncesionari za izgradnju novih blokova termoelktrana. A to znas da nije moguce jer za prvu dionicu koju je pocela graditi alijansa sa dobiti bht neke stranke i njihovi glasaci su posizili kako se gradi autoput u Kantonu Sarajevo a dobit bht dolazi iz svih kantona (skoro).Alfons Kauders wrote:
Ja bi bio za prodaju da su neka bolja vremena. Sad se vise ne moze dobiti dosta love kao 2007, a tu je dodatni problem - sta poslije s parama? Ako cemo prodati telekom i spickati sve u gluposti kao RS, neka hvala. A to bi se i kod nas desilo, mozda bi cak bilo i gore, jer ima vise stranaka i dva naroda koje valja podmiriti.
Medjutim, da smo npr. prodali telekom kad i RS, da smo dobili milijardu eura (preoptimisticno, al et) i da smo ulozili tu lovu npr. u izgradnju novih blokova u Tuzli i Kaknju, u par desetina kilometara autoputa, vec danas bi osjetili razliku, i to veliku.
Problem je sto bi se te pare upumpale u javni sektor i do danas bi potpuno iscurile iz drzave, sto vec vidimo u RS. Zato sam sad protiv prodaje bilo cega, osim ako ne nadjemo nekog idiota koji bi kupio firme tipa GRAS-a.
Procitaj malo bolje ono sto sam napisao alijanse (za promjenu) je otpocela izgradnju prve dionice sa sredstvima iz dobiti telekoma, stranke koje su tada bile u opoziciji su odmah pocele protestirati i digla se velika o tome. Tako da je na izborima koji su bili 2002 porazena alijansa i prva stvar sto je nova vlada uradila je ukinula odluku o koristenju para iz dobiti telekoma i odlucili da sredstva obozbjede iz budzeta fbih. Izgradnja je potrajala do 30/06/2003. A otplata do budzeta 2004 godine. A sljedeca dionica se otvorila tek 10/07/2006 naravno financiranoj iz budzeta.fantom slobode wrote: znaci telecomove pare grade autoput....smeta sto se pravi cesta oko Sarajeva, razumljivo...koliko ja shvatih dobro je sto se telecom nije prodao, pametni ti Slovenci, davno su oni nama rekli, ne prodajite svoj telecom, dolaze pare stalno...pa malo za ceste, pa malo za termoelektrane...onako nula bodova, jednom se uzmu pare i to je to. Shvatam da neki podrzavaju tu opciju, draze im da se drzava sto vise zaduzi...a i da manje ceste bude oko Sarajeva, tesko je to, glavni je grad...